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chico2
Usuario
Ingresado: 07 de Enero de 2011
Mensajes: 242
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| Escrito el: 02 de Mayo de 2011 a las 19:04
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Hola de nuevo, Xontxu.
Deberías comprender que el juego(entendiendo por juego:
Apuesta compulsiva) es una única adicción, aunque existan
diferentes tipos de juegos.
Cierto es que los jugadores de "tragaperras", quizás
seamos el grupo mayoritario dentro de las asociaciones.
Esto no se debe a un mayor poder de adicción del
mismo(que se podría discutir), sino a una mayor
sociabilización del mismo.
La aparición de las nuevas tecnologías a creado unos
nuevos tipos de juego, o más bien ha facilitado el acceso
a ellos. Se podría decir que los casinos, las casas de
apuestas, las timbas de poker...han sufrido una
"democratización".
La aparición de las asociaciones se remontan a más de
veinte años, por lo menos la mía, cuando internet y los
móviles no ocupaban el espacio que ocupan hoy.Y es por
ello que, quizás algunas medidas que te aconsejan, no
obligan, te resulten anacrónicas. ¿Quitan entonces valor
a estas medidas? La respuesta es NO.
Cuando se sufre una adicción y se produce la interrupción
del mismo es fácil sustituir una por otras y es
obligación del jugador evitar todas las situaciones de
riesgo.
Xontxu es tu primera terapia con ellos y tu contacto no
ha sido satisfactorio, que esto no sea un motivo para tu
abandono. Si, abandono. Falta de voluntad o poca
capacidad de sacrificio. ¿Qué esperabas oír?¿Qué podrías
seguir haciendo lo mismo? ¿ Qué tu único esfuerzo sería
acudir un par de veces a la semana a una "jaula de
grillos"?.
Claro que existen bares sin maquinitas y por mi parte no
veo nada malo en entrar en ellos. Yo entraba en bares
"con" y "sin", prefería los "sin", pero, sino
había....eso sí, siempre acompañado. ¿Qué podía buscar yo
en un bar con maquinitas y solo?
El debate sobre que tipos de juegos puede practicar un
ludópata es muy antiguo y trillado. Existen dos
vertientes principales. Una, la que dice que el ludópata
no puede jugar a nada de nada y otra en la que es el
propio ludópata el que debe reconocer o diferenciar que
juegos son perjudiciales para él. Claro está que esto
solo es posible cuando el jugador a conseguido parar su
adicción y ha iniciado su rehabilitación.
¿ Cuál de las dos es más correcta? Esta respuesta es
personal he intransferible, pero lo evidente es que en la
segunda opción el jugador sufre más exposición al riesgo
de recaída. Yo, personalmente, no juego a nada con nadie.
La excepción: mis hijos. Al igual que tú, mi hija de ocho
años juega al ajedrez...bueno y al parchís, la oca... y
el pequeño a la pelota, las peleas...¿Puedo renunciar a
compartir esa etapa de sus vidas? No. Se harán mayores y
aparecerán las vídeos-consolas, amigo, ahí ya no me meto,
eso es altamente negativo para mi. En su momento todo se
hablará, todavía son chicos para conocer la verdad.
No quiero extenderme(y ya lo hice), pero solo decirte que
no abandones la asociación, no tan pronto. Cuando ni si
quieras empezaste.
Compañero el tema del dinero es otro asunto importante a
tratar, pero seguro que otro amigo lo hará.
Un saludo y cuídate mucho.
Editado por chico2 - 02 de Mayo de 2011 a las 19:06
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JUGADOR-M
Usuario
Ingresado: 06 de Marzo de 2009
Mensajes: 1309
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| Escrito el: 02 de Mayo de 2011 a las 19:07
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hola xontxu
de verdad que me ha dado mucha pena leer tu post ,¿ porque ? porque veo a otro compañero mas que pone puertas al campo , no te voy a negar que es posible que la asociacion donde fuistes no supieran esplicarte los porques , yo tambien cuando entre en mi asociacion no entendia nada hastaue un dia un compañero con muchos años de abstinencia me dijo que no pensara ni cuestionara nada que me dedicara a llevar las medidas preventivas y con el tiempo seria capaz de discernir lo que podia o no hacer segun la percepcion de mis reacciones, por una vez hice caso y por fortuna no he vuelto a jugar a nada
o del bar es una metedura de pata de la asociacion porque las normas dicen evitar sitios y situaciones de riesgo solo o acompañado es igual
lo que si te puedo asegurar es que con mas o menos esperiencia en todas las asociaciones te van a dar unas normas de obligado cumplimiento y yo no se en otras pero si no las cumples no se te cierran las puertas pero vas alli como al cine a calentar silla
por ultimo a tu pregunta de que si no se puede salir sin ir a una asociacion solo con ayuda terapetutica te puedo decir que no se de nadie que lo haya logrado y te reto a ti lo mismo que a otros compañeros a que dentro de un año nos comentes que sigues sin jugar ( no me ha respondido todavia nadie de a quien se lo he dicho )
por ultimo te deseo mucha fuerza en tu camino que ademas la vas a necesitar
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Xontxu
Usuario
Ingresado: 01 de Abril de 2011
Mensajes: 71
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| Escrito el: 02 de Mayo de 2011 a las 20:17
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Escribo aquí cada vez más apenado. Es una lástima, la
verdad, porque me estáis demostrando que sólo creéis en
una única y verdadera técnica, como los que creen en una
religión o como a los que no se les ocurre poner en duda
la palabra del líder de la secta.
Insisto, yo no lo voy a hacer, no me resisto a pensar que
sólo hay una solución a mi problema, igual que me resisto
a creer la pamema de Bin Laden supervillano que hoy
publica la prensa.
Me estáis diciendo que si no vuelvo a la terapia, que
volveré a jugar sin remedio. Ya os he dicho que, si no se
cumplen las medidas a rajatabla, te expulsan del grupo -
me lo anunciaron el otro día-. No hay medias tintas. A mí
me encantaría volver, pero no hay flexibilidad alguna y,
ojo, entiendo que no la haya. En un grupo hay normas que
cumplir y hacer excepciones desestabilizaría a la manada.
No soy yo nadie para venir y reinventar las cosas, ni mi
propósito, ni mucho menos.
Respecto al reto que me haces, Jugador-M, es lo mismo que
si dijeras "te apuesto lo que quieras a que.....", pero
como no nos dejan.....
Editado por Xontxu - 02 de Mayo de 2011 a las 20:25
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chico2
Usuario
Ingresado: 07 de Enero de 2011
Mensajes: 242
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| Escrito el: 02 de Mayo de 2011 a las 20:25
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Creo que te equivocas, en mi modesta opinión.
No se trata de creencias, se trata de experiencias.
¡Claro que todo es cuestionable! Y es el monitor o el
psicólogo el que debe saber responderte. Son personas
preparadas para ello, o deberían serlo.
Xonxtu me extraña que te expulsen de una asociación es la
primera vez que lo oigo(leo en este caso). Vives en Madrid,
lugar con más de una asociación.
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Xontxu
Usuario
Ingresado: 01 de Abril de 2011
Mensajes: 71
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| Escrito el: 02 de Mayo de 2011 a las 20:28
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chico2, textualmente me dijeron lo siguiente:
"la semana pasada tuvimos que expulsar del grupo a una
persona que se negaba a justificar con tickets sus gastos".
Y se supone que no es la asociación más retrograda, que no
es de las que te insultan nada más llegar.
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JUGADOR-M
Usuario
Ingresado: 06 de Marzo de 2009
Mensajes: 1309
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| Escrito el: 02 de Mayo de 2011 a las 20:52
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tu no quieres dejar el juego tu quieres controlar el juego
y referente a mio reto no hagas comparaciones manipulables tu sabes perfectamente que quiero decir ,lo que no tienes como buen jugador es voluntad de compromiso
y resistete todo lo que quieras pero hoy en dia solo hay una solucion valida para tu enfermedad y esa es las medidas preventivas a rajatabla ,
y de todas las maneras me parece penoso tu falta de respeto hacia ese grupò de personas , ellos seran un rebaño o una manada o secta ,gracias a una de esas sectas yo llevo 17 años sin jugar viviendo una vida completamente normal solo con una limitacion no juego a nada ni al ajedrez con mi hijo , por cierto que en mis 20 años de jugador activo tampoco jugaba al ajedrez con el no tenia tiempo , me estrañá mucho que cuando jugabas tubieras tiempo o ganas de jugar al ajedrez con el tuyo ,
por lo que leo tu eres muy listo y sabes mas que otras personas que llevan muchos años en esta lucha , haz tu rehabilitacion a la carta y lo dicho suerte que la vas a necesitar
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chico2
Usuario
Ingresado: 07 de Enero de 2011
Mensajes: 242
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| Escrito el: 02 de Mayo de 2011 a las 22:11
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"la semana pasada tuvimos que expulsar del grupo a una
persona que se negaba a justificar con tickets sus
gastos".
No pongo en duda tu relato, pero si creo que pueda estar
descontextualizada. No estuve allí, como es lógico, pero
puedo presuponer la situación (por experiencia o por
osadía).
Persona de 30 a 45 años(esto es más por poner una edad),
casado o viviendo con sus padres, con grandes deudas por
el juego. Acude a la asociación por obligación.
Esta persona que no quiere presentar tiques de gastos, no
solo no lo hace, sino que pone en duda la recuperación y
la confianza de sus allegados, sigue haciendo daño a los
suyos. ¿Es esto una rehabilitación? ¿Debe la asociación
hacer ver esto al jugador?. Desde luego la expulsión no
es el mejor modo, hay otros medios más constructivos.
Más que una versión de los hechos es un supuesto, pero
¿cuál sería tu opinión?.
Creo que hace mucho tiempo que se dejo de practicar
terapias agresivas en las asociaciones.
En mis terapias se practica las "modelo espejo". Tiene
normas, pero son más de convivencia y respeto por el
otro. No se permiten ni consejos, ni diálogos entre los
jugadores. Salvo el monitor que es un jugador
rehabilitado con años de experiencia en las asociaciones.
Con el tiempo se pasa de nivel, las normas se relajan,
los testimonios de los jugadores cambian, los objetivos y
motivaciones cambian. Las medidas preventivas se
suavizan, pero siguen presentes. Te aseguro que mis
primeras terapias no tienen nada que ver con las actuales
y mi situación tampoco.
Puede que no acertarás con la asociación, pero creo que
no puedes medir con el mismo rasero a todas, ni a todos.
Un saludo y sigue en el foro que para eso está hecho
(creo yo), para poder expresar nuestras dudas y poder
confrontarlas, desde el respeto y la humildad.
Un saludo.
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Xontxu
Usuario
Ingresado: 01 de Abril de 2011
Mensajes: 71
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| Escrito el: 02 de Mayo de 2011 a las 22:27
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Jugador-M, gracias por esto que me has dicho:
"no juego a nada ni al ajedrez con mi hijo , por cierto
que en mis 20 años de jugador activo tampoco jugaba al
ajedrez con el no tenia tiempo , me estrañá mucho que
cuando jugabas tubieras tiempo o ganas de jugar al
ajedrez con el tuyo"
Y te doy las gracias porque a esto me refería. Esto es lo
que me encuentro a cada paso, gente que pone en duda lo
que es verdad. Yo sí jugaba al ajedrez con mi hija. Yo
sí, y tú no; yo sí encontraba tiempo para estar con ella
pese a mi adicción y tú no. Tan cierto como eso, y tan
verdadero como que he estado jugando y sumido en el pozo
durante tres años. Igual que he contado mi problema,
tanto aquí, como en mi entorno, como a los de la terapia,
he contado el resto, y es todo cierto. Con tu actitud
confirmo que una de las premisas para recibir al que
acaba de confesar su adicción consiste en desconfiar de
él, poner en duda cada cosa que dice y tomarlo como un
mentiroso compulsivo. Habéis creído a la primera que
tengo un problema con el juego, pero el resto de lo que
diga o haga.... eso ya no tanto.
Consiste en eso y en convencerle de que es incapaz de
retomar su vida, de administrar su dinero, de remontar de
nuevo sin las medidas de obligado cumplimiento.
Chico2, seguiré en el foro, y seguiré leyendo vuestros
consejos, y seguiré debatiendo lo que haga falta. Para mí
es parte de la terapia y me ayuda a no olvidar el porqué
de haber llegado hasta aquí.
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uno_mas
Usuario
Ingresado: 16 de Abril de 2008
Lugar: Spain
Mensajes: 2583
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| Escrito el: 03 de Mayo de 2011 a las 12:12
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HOLA XONTXU.
COMO TE DIJE TE CONTESTARIA A TU ULTIMO POST, AMIGO EN TODAS LAS ASOCIACIONES EXISTEN LAS MISMAS MEDIDAS PREVENTIVAS, PERO PERSONAS QUE QUIEREN QUE SE LLEVEN SEGUN SUS CRITERIOS MAS O MENOS ACERTADOS.
TU PREGUNTASTE QUE POR QUE AL AJEDREZ NO PODIAS JUGAR Y TE DIERON UNAS RESPUESTAS EQUIVOCADA ( SEGUN YO LO VEO) Y TE LO EXPLICO:
ES CIERTO QUE LAS MEDIDAS TE DICEN QUE NO PUEDES JUGAR A NADA, ABSOLUTAMENTE A NADA, BIEN PUES ESA ES LA DIFERENCIA QUE EL QUE MAS Y EL QUE MENOS AQUI TENEMOS HIJOS Y JUGAR CON LOS HIJOS ES UN "DERECHO" COMO PADRES, YO PARTICULARMENTE JUEGO CON MI HIJA, PERO TENGO QUE DIFERENCIAR Y VER SI CUANDO JUEGO CON MI HIJA AL JUEGO QUE SEA ESO ME PERJUDICA O NO, SI FUESE EL CASO QUE ME PERJUDICARA AUTOMATICAMENTE DEJARIA DE JUGAR CON ELLA A ESE JUEGO, SOLO EL TIEMPO TE VA DICIENDO LO QUE NO PUEDES HACER, YA QUE ES EL TIEMPO EL QUE VA HACIENDO QUE TE CONOZCAS MAS, YO POR MI EXPERIENCIA SE QUE HAY ALGUNAS COSAS QUE NO PUEDO HACER, COMO PONERME A HACER UN PUZLE PORQUE LE DEDICO MAS TIEMPO DEL QUE DEBO, SE QUE NO PUEDO JUGAR NI UNA PARTIDA DE DOMINO PORQUE NO PARARIA, SE QUE NO PUEDO IRME DE PESCA SOLO PORQUE ME LLEVARIA HORAS Y HORAS CON LA CAÑA EN LA MANO Y LO MAS IMPORTANTE SE QUE NO PUEDO HACER UNA SOLA APUESTA PORQUE ESO ME LLEVARIA A PERDER Y SER LA PERSONA QUE AHORA SOY, EN FIN SE QUE NO PUEDO HACER MUCHAS COSAS.
LO QUE ME LLAMA LA ATENCION, ES QUE COMO DICES QUE EN UNA ASOCIACION ECHE A UNA PERSONA POR NO PODER ACATAR ESAS NORMAS, ME PARECE QUE ESA NO ES UNA ACTITUD BUENA YA QUE CUANDO LLEGAMOS POR PRIMERA VEZ Y NOS DAN LAS NORMAS LOS JUGADORES LES CUESTA AMOLDARSE, O ACATAR NORMAS, VAMOS QUE NO NOS GUSTA QUE NOS DIGAN LO QUE NO PODEMOS HACER, AHI ES DONDE LAS ASOCIACIONES DEBEN TENER PACIENCIA Y AYUDAR A ENTENDER AL ENFERMO QUE SIGUIENDO ESAS NORMAS ESTA SU BENEFICIO.
AMIGO LOS COMPAÑEROS TE HAN DADO ALGUNAS SUGERENCIAS SOBRE SI EN ESTA ASOCIACION NO LA ENCUENTRAS DE TU GUSTO, BIEN PUES BUSCA OTRA, QUE EN MADRID HAY MUCHAS Y BUENAS, PUES SI ES VERDAD QUE SIN AYUDA NO SE SALE, Y TE LO DIGO BAJO MI EXPERIENCIA YO FUI JUGADOR ACTIVO POR MAS DE 20 AÑOS, Y MUCHAS VECES DIJE DE ESTO SALGO YO SOLO, PERO LA VERDAD ES QUE NUNCA PUDE POR SI SOLO, BUSQUE AYUDA CON UN PSICOLOGO UN TIO MUY MAJO EL CUAL ME DERIVO A DOS CENTROS EN MI CIUDAD Y EN LA PRIMERA ASOCIACION ESTUBE COMO UN MES Y ME PASO COMO A TI NO ME CONVENCIO, O BIEN YO NO ESTUBE A LA ALTURA YA QUE TENIAN UN BUEN PROGRAMA PERO SIN EMBARGO HABIA MONITORES QUE LLEVABAN LAS COSAS SEGUN CONVENIA ALGO QUE ME HIZO DUDAR UN POCO, ASI QUE BUSQUE LA SEGUNDA OPCION QUE FUE LA ASOCIACION EN LA CUAL HOY LLEVO 12 AÑOS, Y TE PUEDO DECIR QUE AL DIA DE HOY ME FUNCIONA, CON ESTO TE DIGO QUE BUSQUES OTRA QUE TE CONVENZA MAS.
UN SALUDO
TODO PROBLEMA TIENE SOLUCION
TU FUTURO NO ES UN JUEGO DE AZAR
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franvcia
Usuario
Ingresado: 11 de Abril de 2011
Lugar: Spain
Mensajes: 205
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| Escrito el: 03 de Mayo de 2011 a las 12:24
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ES INCREIBLE, XONTXU, LAS MEDIDAS PREVENTIVAS SON SAGRADAS, LO DE LAS PROHIBICCIONES SON DURAS PERO CON MUCHO ACIERTO, RESPONDEME, TIENES ANSIAS POR EL JUEGO? POR QUE NO PLANTEAS TU MANERA DE VER LAS COSAS Y TU PROBLEMA COMO ES DEBIDO, PARATE A PENSAR EN QUE TE HA LLEVADO A LLEGAR HASTA AQUI, ES UNA ADICCION,M Y NO SE CURA EN DOS DIAS, DEBES DE PONERTE EN MANOS DE PROFESIONALES, Y LAS TERAPIAS, PUES SI NO TE VAN BIEN BUSCA OTRA BASOCIACION , AUNQUE YA TE DIGO LAS MEDIDAS PREVENTIVAS SON PARA TODOS IGUAL, EL CAMINO NO VA A SER FACIL, Y LA TENTACION VA ESTAR SIEMPRE, CON AYUDA Y CON FUERZA DE VOLUNTAD TODO LO CONSEGIRAS, ANIMO Y NO DEJES DE LUCHAR, SALUDOS AMIGO
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Xontxu
Usuario
Ingresado: 01 de Abril de 2011
Mensajes: 71
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| Escrito el: 03 de Mayo de 2011 a las 13:42
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franvcia escribió:
ES INCREIBLE, XONTXU, LAS MEDIDAS
PREVENTIVAS SON SAGRADAS, LO DE LAS PROHIBICCIONES SON
DURAS PERO CON MUCHO ACIERTO, RESPONDEME, TIENES ANSIAS
POR EL JUEGO? POR QUE NO PLANTEAS TU MANERA DE VER LAS
COSAS Y TU PROBLEMA COMO ES DEBIDO, PARATE A PENSAR EN
QUE TE HA LLEVADO A LLEGAR HASTA AQUI, ES UNA ADICCION,M
Y NO SE CURA EN DOS DIAS, DEBES DE PONERTE EN MANOS DE
PROFESIONALES, Y LAS TERAPIAS, PUES SI NO TE VAN BIEN
BUSCA OTRA BASOCIACION , AUNQUE YA TE DIGO LAS MEDIDAS
PREVENTIVAS SON PARA TODOS IGUAL, EL CAMINO NO VA A SER
FACIL, Y LA TENTACION VA ESTAR SIEMPRE, CON AYUDA Y CON
FUERZA DE VOLUNTAD TODO LO CONSEGIRAS, ANIMO Y NO DEJES
DE LUCHAR, SALUDOS AMIGO |
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Franvcia, no tengo ningún ansia por el juego, cero,
niente, ni la he tenido desde el 1 de abril. Es lo que
trato de explicar, que creo que si adopto esas medidas,
me situaría en un plano peor del que estoy pero, da
igual, está claro que no lo consigo, que no puedo llegar
a transmitiros lo que me pasa.
Editado por Xontxu - 03 de Mayo de 2011 a las 13:45
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JUGADOR-M
Usuario
Ingresado: 06 de Marzo de 2009
Mensajes: 1309
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| Escrito el: 03 de Mayo de 2011 a las 17:05
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con esta participacion voy a cerrar por mi parte este hilo
que diferencia mas grande esiste entre el compañero que entro el 1 de abril pensando suicidarse y pidiendo ayuda a este que en un mes cuestiona todo lo que se le dice y pretende como muchos otros la panacea de una rehabilitacion a la carta ,
referente a que no nos creamos nada o lo pongamos en serias dudas queria preguntarte porque tengo que creerme que tenias tiempo para tu hija si en tu primer post echabas de menos cuando no jugabas tenias tiempo para ella ,
para finalizar el fin de toda rehabilitacion es que con el tiempo que no es el mismo para todos puesto que vamos a distintas velocidades seamos personas totalmente normales que podamos controlar nuestra economia y nuestra vida , yo hace 7 años monte una pequeña empresa de la cual soy administrador unico y hago y deshago a mi gusto , eso no quiere decir que le quite el derecho a mi esposa a mirar mis cuentas que tambien son suyas, la diferencia esta que cuando jugaba el intentar mirar esas cuentas era una bronca inmensa , cuando estas rehabilitandote aprendemos a que no tenemos mas derechos que la persona que se encuentra a nuestro lado
no se si lo que te cuento te sirve para algo pero espero que alguien lo lea y si le haga por lo menos pensar
un saludo y te deseo toda fuerza par seguir tu camino ,no estoy de acuerdo contigo pero no te deseo ningun mal para poder demostrerte que estas equibocado
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la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1818
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| Escrito el: 03 de Mayo de 2011 a las 17:35
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"No estás solo"
Esta frase mágica deben decir al recién llegado a la asociación.
En la primera asociación a la que asistí me trataron de ladrón y cosas aún más fuertes. Hasta mi mujer que asistió allí conmigo me dijo "aquí no volvemos más".
Afortunadamente no todas son iguales; las hay muy buenas y con gente adorable.
Claro que no existe una forma estandar de tratar el juego patológico. Por eso te pregunté si te habían hecho diagnóstico. El "café para todos" no es válido en ningún aspecto de la vida, y mucho menos en el tratamiento del juego patológico. No es lo mismo tratar una ludopatía pura que otra asociada a otros trastornos, o a quien tiene depresión...
Aún con estas premisas, en las que estoy de acuerdo contigo, hay factores comunes indispensables en todo tratamiento: apoyo familiar, control del dinero y tratamiento terapéutico. Esto es el abc y hartamente demostrado que funciona.
¿Has oído hablar de la nube rosa en la rehabilitación de conductas adictivas?
Casi todos viven la "nube rosa" durante el primer año de haber dejado el juego. Se sienten felices, creen que se han curado, empiezan a dejar atrás las lagunas mentales y a disfrutar del presente. Pero son sensaciones ficticias. Vuelven a tocar tierra y se encuentran de cara con su propia realidad. Asusta mucho. ¿Y este soy yo? Entonces te dicen: "Bienvenido al club".
Y llega una segunda fase. Muchos quieren madurar, aprender a gestionar el tiempo, respetarse más y ser respetados, recuperar sus vidas. Otros comparten trucos: alejarse de lugares y situaciones de juego...
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Xontxu
Usuario
Ingresado: 01 de Abril de 2011
Mensajes: 71
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| Escrito el: 03 de Mayo de 2011 a las 17:51
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Efectivamente, hay una gran diferencia
entre mi "yo" del 1 de abril y éste que os
habla un mes después, porque el de
ahora ya no quiere suicidarse, no ha
vuelto a jugar y no ha tenido ganas de
hacerlo. Aquel jugador del 1 de abril
ahora disfruta de cada día como si le
hubieran extirpado un tumor, dedica su
tiempo y su dinero a cosas tan
apasionantes como hacer la compra
mirando los precios, o a leer dos libros
por semana tras años enteros en
barbecho.
Mi yo de hoy es y está mil veces mejor
que el de hace un mes. Qué diferencia,
de verdad que sí, pero yo prefiero a éste.
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Xontxu
Usuario
Ingresado: 01 de Abril de 2011
Mensajes: 71
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| Escrito el: 03 de Mayo de 2011 a las 17:55
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¿Alguien ha leído por aquí que yo me haya negado al apoyo familiar,
al control de mi dinero por otra persona o a recibir ayuda
psicológica?
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la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1818
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| Escrito el: 03 de Mayo de 2011 a las 18:15
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Leí que nadie te acompañó a la asociación.
Leí que tú administras tu hacienda y un amigo te la supervisa.
Leí que tú te hiciste autodiagnóstico.
En fin, parece que estás en guardia tomando cada mensaje como un ataque. De mí no tienes por qué defenderte pues mi propósito no es atacarte. Y no te preocupes si crees que no consigues "transmitirnos lo que te pasa". Entiendo y sintonizo perfectamente con tus sensaciones porque pasé por lo mismo que tú.
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Xontxu
Usuario
Ingresado: 01 de Abril de 2011
Mensajes: 71
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| Escrito el: 03 de Mayo de 2011 a las 18:33
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No lo siento como un ataque, de veras. Sólo intento ser razonable y
ver la razón en los que me estáis intentando ayudar, pero no me voy
a callar si algo no entiendo, por ejemplo, que se añore mi estado de
ánimo de mi primer post.
Y sigo aclarando, para que nada se quede en el tintero:
a) a la asociación acudí a entrevistarme con el psicólogo. Me
comentó que andaba reunido el grupo y que si me apetecía entrar
sin más. Y sin más entré.
b) vale, cambiemos el término supervisar por administrar. Yo no
puedo tocar un euro, ni quiero, sin que mi amigo se entere,
c) más o menos, sí
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la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1818
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| Escrito el: 03 de Mayo de 2011 a las 19:22
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Pues ahora si que no te entiendo.
En serio ¿crees que añoramos tu estado de ánimo del 1 de abril?
Yo me congratulo de tu estado de ánimo actual, no tengas duda. Fui yo quien te dijo que de esto se sale pero de la muerte no se vuelve ¿lo recuerdas?
Lo que echamos de menos es tu decisión para poner las soluciones correctas al problema, y vuelvo a lo mismo, aunque me llames pesado:
¿En que consiste para ti el "apoyo familiar"?
Para mí significa que te acompañen donde haga falta. En la asociación van a aprender cómo deben ayudarte y ayudarse ellos mismos.
Administrar la hacienda consiste en mancomunar las cuentas no en enterarse si sacas o no sacas, sino que no puedas sacar sin su firma.
El diagnóstico lo debe hacer un profesional o un equipo de profesionales para plantear el tratamiento adecuado.
Pienso que sigues planteando las medidas a tu medida, como dice JUGADOR-M, y no se trata de razonarlas o no. Si quieres yo te las razono una a una.
La única razón que te puedo dar es en el planteamiento que hacen en algunos sitios sobre medidas adicionales sin ningún fundamento ni teórico ni pragmático, tan sólo por pasarse por pura tradición, por ejemplo lo que comentas del ajedrez. Es una solemne gilipollez (con perdón) que consideren jugar al ajedrez perjudicial, cuando está demostrado que es buenísimo hacerlo, es más, debería ser una asignatura obligatoria en las escuelas desde preescolar, y tengo fundamentos para exponerlo.
Pero por lo demás, las medidas serias, preventivas, o protectoras, como desees llamarlas, y que están en el encabezamiento de esta página son de obligado cumplimiento para mantener la abstinencia y arriesgar lo mínimo en recaídas. Y digo abstinencia; hablar de rehabilitación son palabras mayores. Hay que recorrer un largo camino y aprender mucho.
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Xontxu
Usuario
Ingresado: 01 de Abril de 2011
Mensajes: 71
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| Escrito el: 03 de Mayo de 2011 a las 19:47
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Bueno, no vamos a alargar esta discusión
eternamente, que ya cansa. Os informaré de mis
avances y de mi conversación con la psicóloga.
Y gracias una vez más por vuestra ayuda.
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franvcia
Usuario
Ingresado: 11 de Abril de 2011
Lugar: Spain
Mensajes: 205
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| Escrito el: 03 de Mayo de 2011 a las 22:50
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hola xontxu, de verdad que me alegro nque estes mejor, y que no tengas ganas de jugar pues fenomenal,m ahora bien debes de pensar porque no tienes ganas, preguntate a ti mismo, si tu situacion economica no fuese la ques, que harias? si tuvieras medios para solventar tus deudas y no estuviera tu amigo, que harias, xontxu, aqui hay buenos compañeros, gente muy experimentada y creeme yo acepto consejos de todos pues estoy seguro que por muy malas experiencias que yo haya tenido siempre hay alguien que pueda dar un buen consejo, yo soy el menos indicado para decirte nada, es mas de mi boca, solo saldran palabras de animo y lo demas tienes que ser tu, y dejarte ayudar por los seres queridos y la gente que te rodea, saludos
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