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manicol Usuario


Ingresado: 24 de Julio de 2006 Lugar: Spain Mensajes: 49
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Escrito el: 10 de Noviembre de 2007 a las 13:41
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Hola a todos, quería compartir un pequeño escrito que envié a los periódicos y que salió ayer publicado en uno catalán.
El gesto de introducir una moneda en una tragaperras ha arruinado a miles de familias. Son muchos los enfermos pero muchos más los afectados, como los familiares, que nos enfrentamos a la ruina, a la destrucción de nuestro hogar, a la humillación, a las manipulaciones y mentiras e incluso, en el camino de este infierno, a la depresión.
Esta enfermedad hace peregrinar una persona de bar en bar en busca de una suerte que nunca llega. La adicción al juego es más alta según el grado de proximidad y acceso que se tenga. Lo que mantiene enganchado al juego es la hiperexcitación que provoca. No juegan para ganar sino porque han de jugar. Cuanto más inmediato sea el premio más alto es el riesgo de engancharse. Todo esto los incita a jugar y no pararan hasta haberse gastado el último céntimo.
La empresa que más dinero gana con todo esto pertenece al Estado. Lo más grave es que con todo lo que recaudan no destinen fondos para la rehabilitación de los jugadores.
Como familiar de jugador, reivindico que se prohíban las máquinas en los bares y que las alojen en locales con control de acceso, que se prohíba la puesta en marcha de nuevas loterías y que se retire cualquier publicidad de los medios de comunicación y de Internet. Cualquiera de nosotros puede estar o estará afectado por este problema y creo que se deben tomar medidas.
besos.
__________________ SE HACE CAMINO AL ANDAR
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FARA Usuario

Ingresado: 23 de Oc tubre de 2007 Lugar: Venezuela Mensajes: 582
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Escrito el: 12 de Noviembre de 2007 a las 00:01
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Hola Manicol, gracias por mostrarnos la carta...
Sabes?, al igual que en los paquetes de cigarrillos, donde por ley aparece una advertiencia senalando que ES NOCIVO PARA LA SALUD (al menos en Venezuela), a la entrada de los casino deberia haber un enorme letrero que advierta sobre las consecuencias de la LUDOPATIA...
Pero, a quien le interesaria eso???
Fara
__________________ FARA
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Xavi1974 Usuario

Ingresado: 29 de Agosto de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 4
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Escrito el: 12 de Noviembre de 2007 a las 17:19
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Hola Manicol,
Como ludopata en rehabilitación, estoy totalmente de acuerdo contigo. Han de prohibir las maquinas en los bares y todos aquellos sitios que no tengan control de acceso.
De que sirve, en el caso de las tragaperras, que yo firme un documento en el que me prohibo entrar en las salas de juego, si en cada bar dispongo de una o dos maquinas sin ningún control de acceso.
El problema es que el tema no parece estar "de moda", ahora que esta de moda dejar de fumar, despues de que haya muerto un monton de gente debido al tabaco, el estado hace campaña para que dejemos el tabaco.
¿Cuantas familias destrozadas y arruinadas necesita el estado para que haga lo mismo con el juego?
Xavier
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transmuñoz Usuario


Ingresado: 26 de Julio de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 213
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Escrito el: 14 de Noviembre de 2007 a las 01:06
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hola a todos:
lo siento por lo que voy a poner aqui.
pero os tengo que despertar de ese sueño que teneis que es normal.
la maquina no tiene la culpa de que nos gastemos el dinero los ludopatas quitar la maquina no es quitar el problema el problema lo tenemos nosotros.
a ningun ludopata lo llevan a punta de pistola para que juege.
y la solucion no es prohibir,porque lo mismo lo podemos atribuir al alcoholico,y que hacemos prohibir el alcohol,y con el drogadicto,y con el diabetico que tiene que ver los pasteles en el escaparate de una pasteleria.
no la solucion no es prohibir.
lo siento,porque yo si pudiera destrozaria todas las maquinas porque me han hecho mucho daño.
pero ha sido mi rehabilitacion lo que me ha devuelto la vida y la esperanza,y os deseo a todos lo mismo
un fuerte abrazo
__________________ despues de la noche,la oscuridad se convierte en luz y un nuevo dia amanece.el fenix resucito de sus cenizas.de todo podemos salir,no te rindas nunca.
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FARA Usuario

Ingresado: 23 de Oc tubre de 2007 Lugar: Venezuela Mensajes: 582
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Escrito el: 14 de Noviembre de 2007 a las 01:22
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Der acuerdo, el asunto es la DECISION y la ELECCION que hagamos sobre el tipo de vida que queremos tener!!!
Fara
__________________ FARA
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mac1971 Usuario


Ingresado: 15 de Oc tubre de 2006 Lugar: Spain Mensajes: 624
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Escrito el: 14 de Noviembre de 2007 a las 09:41
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Estoy totalmente desacuerdo contigo Transmuñoz, estamos hablando de algo muy adictivo y que están en sitios no adecuados, estar en los bares creo que es un error.
Si te fijas en muchas ocasiones... Verás en muchos bares que hay gente jugando a las maquinitas y ves a niños alrededor de ellas, bien por la musiquita o por las luces, padres ajenos al problema e incluso les hacen gracia la reacción de sus hijos, cosa que si estuvieran en salones de juego evitariamos esas situaciones, que en un futuro esos niños tienen un alto riesgo a caer en el juego.
No creo que sea tan descabellado la idea, cuando ya en muchos países están donde tienen que estar. Sabemos que el ludopata si quiere jugar, jugara a donde quiera ya que si es menester buscara hasta por los rincones, pero se puede evitar que no vaya en aumento la ludopatia, ya que está en casi el 5% de la población.
Un saludo de mac.
__________________ si te sientas en el camino, ponte frente a lo que aun has de andar y de espaldas a lo ya andado.
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Jarabito Usuario


Ingresado: 21 de Setiembre de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 269
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Escrito el: 14 de Noviembre de 2007 a las 10:46
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No es que estéis en desacuerdo, es que habláis de dos realidades distintas:
Por un lado, cercar el juego a sitios de acceso restringido,
y por otro, la prohibición como solución; que va, como dice Trans, la solución (en mi caso) pasa y está pasando por una rehabilitación a través de un grupo.
Con ambos se puede estar de acuerdo. Es difícil conseguir lo primero en esta España nuestra, hipócrita gubernamentalmente hablando: por un lado dejando caer migajas para prevención y rehabilitación (si es que caen), y por otro potenciando progresivamente el derivar nuestro ocio hacia sorteos y otras chirindongas del azar engañoso, por lo que pillan en impuestos.
Buen día.
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transmuñoz Usuario


Ingresado: 26 de Julio de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 213
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Escrito el: 15 de Noviembre de 2007 a las 01:44
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hola mac1971:
solo recordarte que en los bares tambien hay alcohol,y el alcohol tambien ha destrozado ha muchas familias.
esto que estamos debatiendo lo he debatido mas de una vez en mi grupo de ayuda para la ludopatia.
y siempre hemos llegado a la misma conclusion el problema lo tenemos nosotros.
siempre tendremos algo que nos pueda enganchar y sea malo para nosotros,y no quiere decir que sea malo para todos.
yo se que no puedo jugar ya que si lo hiciera perderia el control de mi mismo y me gastaria todo mi dinero y incluso mas,pero no todo el que juega hace lo mismo que hago yo,ni quiere decir que vaya a acabar como yo.
un ejemplo yo de momento me puedo tomar una cervecita,y incluso una buena copa,un alcolhico,no le pasaria lo mismo que a mi con el juego.y que yo me la tome no significa que vaya a acabar alcolhico.
y el alcolhico no puede hechar unas moneditas en la maquina?
lo de los niños totalmente de acuerdo pero los niños no solo ven las maquinas si no muchas mas cosas entre ellas el consumo que estamos dando de alcohol en esta sociedad,para mi opinion la prevencion es la mejor solucion pero basada en la educacion que se tiene que dar desde su casa y en su colegio padres,maestros,y toda la sociedad tiene esa responsabilidad.
y ya digo que estoy haciendo de abogado del diablo.
pero la cosa es asi
un fuerte abrazo
__________________ despues de la noche,la oscuridad se convierte en luz y un nuevo dia amanece.el fenix resucito de sus cenizas.de todo podemos salir,no te rindas nunca.
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transmuñoz Usuario


Ingresado: 26 de Julio de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 213
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Escrito el: 15 de Noviembre de 2007 a las 01:47
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hola:
ha y otra cosa que me dejo,antes cuando no habia maquinas en los bares,habia otras cosas boletos,porras.y muchas partidas de cartas en los cuales tambien podias perder mucho dinero.
un fuerte abrazo
__________________ despues de la noche,la oscuridad se convierte en luz y un nuevo dia amanece.el fenix resucito de sus cenizas.de todo podemos salir,no te rindas nunca.
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mac1971 Usuario


Ingresado: 15 de Oc tubre de 2006 Lugar: Spain Mensajes: 624
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Escrito el: 15 de Noviembre de 2007 a las 09:33
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Hola transmuñoz, no quiero entrar en debate con esto por que no acabariamos, como bien dice Jarabito los dos tenemos razón.
Soló se, que era un chiquillo (13 años) y en un club social pusieron una maquina, en la cual jugaban por cachondeo, no por recaudación y se montaba una fiesta a quien le tocase 2500 ptas, yo siempre estaba en primera fila. Con 16 años mi padre tenia un bar y yo siempre pendiente de las dos maquinas, casi con seguridad sabia cuando iban a tocar... ya que entonces no tenían los programas que tienen ahora, estoy convencido que aquel niño no hubiese estado en tantas situaciones de exposición otro gallo hubiese cantado, hoy si no juego es por que no debo y no quiero hundir a mi familia, que ya bastante descalabro hice en nuestra economía.
Eso es lo que el gobierno debe evitar, lo del alcohol no se me ocurre otra medida, pero si te sirve, yo no bebo nada de alcohol y estuve expuesto desde los 16 años a los 20 años, sirviendo detrás de una barra ¿será que solo con exposición no llega a crear adicción?
Otra cosilla, los boletos, porras y cartas, son ilegales. Otra cosa mal echa por parte del gobierno, incluso la venta de cupones y lotería de navidad, cestas navideñas son ilegales venderlo en bares, cosa que permiten, pero si quisieran podrían ser sancionados.
Un abrazo de mac.
Editado por mac1971 - 15 de Noviembre de 2007 a las 09:40
__________________ si te sientas en el camino, ponte frente a lo que aun has de andar y de espaldas a lo ya andado.
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Jarabito Usuario


Ingresado: 21 de Setiembre de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 269
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Escrito el: 15 de Noviembre de 2007 a las 09:35
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Entran ganas de abrir un hilo, a modo de denuncia pública, de todas esas barbaridades e incumplimientos en materia de juegos de azar...
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mac1971 Usuario


Ingresado: 15 de Oc tubre de 2006 Lugar: Spain Mensajes: 624
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Escrito el: 15 de Noviembre de 2007 a las 09:39
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Hola jarabito, muy buena la idea, seria de gran ayuda y abririamos los ojos a más de uno, que piensan que todas estas cosas se pueden hacer sin más.
Un abrazo de mac.
__________________ si te sientas en el camino, ponte frente a lo que aun has de andar y de espaldas a lo ya andado.
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AlfonsoM Usuario


Ingresado: 07 de Noviembre de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 1416
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Escrito el: 15 de Noviembre de 2007 a las 09:42
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Amigos, olviden eso de las denuncias... No vayan contra el juego, vayan contra su enfermedad.
__________________ Tengo la frase socialismo o barbarie tatuada en los genes
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Jarabito Usuario


Ingresado: 21 de Setiembre de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 269
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Escrito el: 15 de Noviembre de 2007 a las 09:55
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sin olvidarnos que quien para el juego somos nosotros, cada uno el de cada uno.
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mac1971 Usuario


Ingresado: 15 de Oc tubre de 2006 Lugar: Spain Mensajes: 624
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Escrito el: 15 de Noviembre de 2007 a las 09:57
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No es por denunciar, es para allanar el camino a los que vienen por detrás, yo ya no tengo remedio, solo me sirve la abstinencia.
Un saludo de mac.
__________________ si te sientas en el camino, ponte frente a lo que aun has de andar y de espaldas a lo ya andado.
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Xavi1974 Usuario

Ingresado: 29 de Agosto de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 4
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Escrito el: 28 de Noviembre de 2007 a las 22:11
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Estoy de acuerdo con Mac1971, son dos cosas diferentes. El hecho que todos nosotros tengamos que luchar contra la ludopatia no implica que limiten los espacios de juego a zonas con acceso restringido, es decir, que quien quiera ir a jugar que juegue, pero que los que queremos que se nos vete la entrada haya un control para hacerlo.
Con respecto al alcohol he visto en alguna ocasión (yo no bebo), negarse el dueño de un bar servir otra copa a un cliente porque iba más que entonado, en cambio, a mi ninguno me ha llegado a decir que no me daba más cambio para la tragaperras porque ya habia jugado mucho.
Bueno, que llevo unos 3 meses sin jugar y voy bien, me he apuntado a una asociacion como refuerzo, ya que habia tenido algunas recaidas y no quiero que vuelva a pasar.
Saludos,
Xavi1974
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GAIA Usuario


Ingresado: 06 de Diciembre de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 15
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Escrito el: 04 de Enero de 2008 a las 23:58
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Me parece perfecto, llevo tiempo pensando escribir alguna carta ya sea a la vanguardia, o a El pais, o a varios medios, creo qeu es muy buena idea y todos podriamos empezar a bombardear periodicos con cartas de protesta contra el juego, para conseguir qeu los medios de comunicacion se hagan eco de este malestar.
¿Por qué no?
Porque no queremos que un ciudadano qeu decide rehabilitarse, firme un documento que le prohibe la entrada a Casinos, y sin embargo, despues no pidan documentacion en ninguna sala de juego. Por qué no protestar por la de licencia sque se conceden para locales de juego, cada vez más cerca unos de otros. Por que no protestar por todo esto, porque dejarles seguir lavándose la cara con la s campañas antitabaco, y lavandose las manos en lo concerniente a juego?
__________________ QUIERO QUE CAMINEMOS POR FIN HACIA ADELANTE
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FARA Usuario

Ingresado: 23 de Oc tubre de 2007 Lugar: Venezuela Mensajes: 582
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Escrito el: 05 de Enero de 2008 a las 02:59
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Hola a todos...
Estuve releyendo este hilo y me parece interesante eso de escribir cartas a la prensa, cada uno en su país... a riesgo de que esas cartas lleguen y se engaveten! y saben por qué?, pues porque el JUEGO es un negocio y uno no sabe hasta que punto los editores o dueños de medios pudieran preferir evitar tocar intereses ajenos, de ciertos personajes relacionados a la administración de los casinos... esas cosas pasan, pues nosotros estamos hablando de Ludopatía, pero ellos son empresarios y hablan de NEGOCIO, dinero... e ir contra esos intereses a veces no los motiva mucho que digamos, pero se puede hacer el intento!
Fara
__________________ FARA
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GAIA Usuario


Ingresado: 06 de Diciembre de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 15
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Escrito el: 06 de Enero de 2008 a las 01:48
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Hoy me he acordado de vosotros, sí esta mañana, al querer comprar tabaco en un bar, he tenido que pedir que le dieran al mando para que la máquina me proporcionase tabaco, mientras, una mujer en la barra, comentaba qeu en un tiempo quieren prohibir la venta de tabaco en los bares.... y al lado justo dos máquinas bien grandes tragaperras, para las que no hay que utilizar ningún mando, funcionan solas al abasto de cualquiera, tiene guasa la cosa, no os parece?
Creo que aprovechan la situación que provoca la ludopatía, el ludopata no quiere que los amigos, familiares, compañeros de trabajo... lo sepan, porque no pierdan la confianza en él, o cambien la manera de mirarles, (todos sabemos qeu en muchos casos así es, aunque lo más valiente sea decir SOY LUDOPATA NO ME OFREZCAS JUEGO, o SOY ALCOHOLICO, NO ME OFREZCAS VINO, ETC, o SOY DROGADICTO NO ME PONGAS UNA RAYA EN CADA ESQUINA), los que estamos al lado del "ludopata" sabemos que ludópata no quiere decir mala persona,ni ninguna otra cosa queno sea "aficion desmesurada al juego", pero por no ponerles en evidencia, y no hacer daño, no podemos tampoco salir a la calle con una pancarta que diga algo referente a la ludopatia, a la de salas de juego que hay, o protestando por las máquinas en los bares, por no levantar sospechas.
Por que no se controlan las licencias para abrir negocios de juego?, por qué no se obliga a pedir el dni a cualquiera que entre no solo en el casino, sino en cualquier sala de juego y se obliga a cumplir las normas, por qué no se prohiben las máquinas en los bares, todo esto haria más facil la recuperación de cualquier ludopata, tambien la de los familiares, pues animicamente, dejariamos atras el estrés, las posibles depresiones. Bueno, ahí va mi reflexion,
un abrazo a todos.
__________________ QUIERO QUE CAMINEMOS POR FIN HACIA ADELANTE
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TOBOCE Usuario


Ingresado: 13 de Diciembre de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 47
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Escrito el: 06 de Enero de 2008 a las 12:58
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Hola manicol estoy totalmente deacuerdo contigo.
"Su uso produce ludopatia"¿y eso que es? se preguntara quien lo lea.Depresion,ansiedad,mentira,fustracion,estafa,engaño,inte ntos de suicidio,familias rotas,sueños rotos,etc........todo esto tan conocido por nosotros,queda diluido en un pequeño cartelillo en las maquinas,ahogado por las luces y las musiquillas que ya desde pequeñitos hipnotizan nuestros sentidos.Es vergonzoso que vivamos en una sociedad tan hipocrita,donde los jugadores sociales son aceptados,pero como enfermos son olvidados,como jugador desearia tener la libertad de no jugar,no encontrarme tentado en cada esquina , tener una prohibicion efectiva para mi problema y recibir asistencia estatal por enfermedad de los impuestos que pago.Claro esta el 95 % del beneficio del juego proviene de ludopatas,las compañias y el estado prefieren mirara otro lado.
un saludo y gracias por poder expresarme.
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