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Asunto Tema: ¿Esto es una enfermedad? Responder mensajeEscribir nuevo tema
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pensador
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Ingresado: 17 de Noviembre de 2007
Mensajes: 28
Escrito el: 17 de Noviembre de 2007 a las 15:22 Citar pensador

Buenas tardes; hoy como hace algo más de un año se me vuelve al plantear si lo nuestro es en verdad una enfermedad. Sí lo único que tenemos que hacer es dejar de jugar, síiiiiiiiiiiii lo único que debemos hacer es controlar el no jugar, ¿Por qué los humanos somos tan tozudos?.

Sí, se que cuesta demasiado el poder ver la realidad, lo se porqué estuve 10 años sin verlo, pero cuando uno despierta, ve uno cosas más duras, ve uno que lo que a nosotros nos ocurre es tan simple, que la verdad es que es para echarse a reir, pero sabes que hay personas a nuestro lado a los que hemos hecho mucho dañO. Sí y cuando dijo daño, Sí dolor ya que en el fondo, descubren a una personas que no conocían. La desconfianza vuela en nuestro entorno.

Más tarde volvere y posiblemente tenga que reeditarlo

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nomar
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Ingresado: 17 de Oc tubre de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 476
Escrito el: 18 de Noviembre de 2007 a las 17:06 Citar nomar

Esta bien,, sobre todo la pregunta, quizas las primeras semanas si tenga algo de postraumatico en plan adicción y sindrome de abstinecia, por lo tanto algo tiene de enfermedad pura y dura, en mi caso el resto esta por ver, en casi ninguna costumbre, vicio (malo o bueno) me e atrevido a afirmar que nunca lo volveria a hacer, como bien dices, si conseguimos no volver a jugar asunto controlado, en esta ocasión si que digo que no volvere a hacerlo.

Yo lo acabo de dejar y te entiendo, es mas, asi es como lo quiero ver, pero ya sabes, distintos individuos, distintas respuestas.

Bravo por ti, con dos..

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transmuñoz
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Ingresado: 26 de Julio de  2007
Lugar: Spain
Mensajes: 213
Escrito el: 18 de Noviembre de 2007 a las 18:35 Citar transmuñoz

hola a todos:

en esta vida nos enfrentamos a muchos problemas unos los solucinamos otros no se pueden solucionar y otros con el paso del tiempo se va solucinando.

los problemas va surgiendo a lo largo de nuestra vida se van sumando y se van restando no todos o a lo mejor si,todo esto depende de cada caso.

con esto me refiero mas o menos a lo que es la vida una lucha interminable,tambien con alegrias de vez en cuando.

estres,monotonia,el encontrarse a si mismo y presion mucha presion,dia a dia y mas cosas que podria poner aqui que yo me dejo por no alargar esto mucho.

y que cada uno de nosotros podriamos poner aqui.

todo esto nos hace buscar salidas hacia esa presion evadirse por un rato de todo,olvidarse por un rato del mundo.

esa evasion es casi imprescindible y hay muchas y mas de una son buenas,leer,ver el futbol,descansar,hacer un rompecabezas,pescar,ect son hotbis que podemos tener cada uno los suyos y que nos gusten mas.

pero hay otras que son malas y perjudiciables para nosotros,el juego,las drogas,el alcohol,ect que a los que nos enganchamos en ellas nos van destruyendo como personas.

la solucion solo dejar de jugar? si pero tambien tenemos que aprender a vivir,a cojer las riendas de nuestras vidas a poder afrontar los problemas de la vida si recurrir en ningun momento al juego,a saber y con el tiempo de no jugar a poder controlar el dinero,el ludopata no solo tiene que dejar de jugar,sino tambien a aprender a hacer cosas que se han dejado por el camino olvidadas.

y tambien yo recomiendo para los tiempos que tengamos libres dedicarlos a algun hobyt que tengamos a lo mejor olvidado pescar,leer,pasear ect

y hacer frente a la vida y a sus problemas que hemos dejado muchas veces por el problema del juego.

un fuerte abrazo a todos.



__________________
despues de la noche,la oscuridad se convierte en luz y un nuevo dia amanece.el fenix resucito de sus cenizas.de todo podemos salir,no te rindas nunca.
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pensador
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Ingresado: 17 de Noviembre de 2007
Mensajes: 28
Escrito el: 23 de Noviembre de 2007 a las 19:56 Citar pensador

Hola como dije hace un año me planteaba sí lo nuestro era una enfermedad.

 No sabia lo que significaba las palabras, cáncer, metástasis, hoy o por desgracia lo se bien. En cambio si sabia lo que significaba ludopatia.

Tiene gracia, pues no, eso sí que no tiene cura. Lo nuestro puede que tampoco, pero sí que la podemos controlar. Pero eso sí que no se puede controlar, el jinete de la muerte campa por el cuerpo con toda libertad ya pueden darte químio o radio. Galopa con el caballo desbocado. En cambio la gente que lo padece, siempre tiene la esperanza de salir victoriosos. Cuando la realidad están distinta, solo hay un final y esté la dicta la de la guadaña.

¿Por que nosotros nos lo pensamos tanto?

¿Por qué hay ludopatas tan pesimistas?

Sí lo único que tenemos que hacer es no jugar. No entra en sitios de riesgo. Entregar nuestra economía a una persona de confianza, y cual mejor que la que lo esta sufriendo en silencio, o en que sea chillando, tiene toda la razón co.... 

hay amigos universitarios cuanto tenemos que aprende todavía.

   

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isabelsaa
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Ingresado: 08 de Setiembre de 2007
Mensajes: 951
Escrito el: 23 de Noviembre de 2007 a las 23:29 Citar isabelsaa

querido pensador

me deja mucho para reflexionar tu post: el límite absurdo de la vida (la muerte), el cómo queremos
atravesar nuestra corta existencia en EL TIEMPO, que por otra parte lo tenemos sin haber hecho nada para recibirlo.

Ahí está, la enfermedad, se llame como se llame, y la gran diferencia VIDA/MUERTE

se supone, que la vida hasta el final ofrece una oportunidad de reconciliación con la propia historia, y con los que nos quieren y nos soportan.

Si esa reconciliación supone suspender el dolor y el sufrimiento, hacer lugar a una pizca de felicidad y amor
ya algo habremos hecho, en este inacabado aprendizaje de vivir.
un abrazo, isabel
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pensador
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Ingresado: 17 de Noviembre de 2007
Mensajes: 28
Escrito el: 23 de Noviembre de 2007 a las 23:56 Citar pensador

Hola Isabel me alegra leer tus lineas, posiblemente muchos ludopatas no hemos encontrado esa felicidad, y confundidos pensamos que en el juego, porque al principio nos distrae, y durante un corto tiempo nos mantienen pensando en el premio, en esa recompensa que no hemos recibido en nuestra vida, pero la podemos recibir en ese juego que nos gusta, la podemos encontrar.

La felicidad es tan complicado y tan sencillo de encontrar, como la vida o la muerte, se puede definir en dos actos, respirar o no respirar. Sí probamos a no respirar, durante un tiempo, cuando de nuevo respiramos nos sentimos aliviados. Querenos sentimos felices. Lo otro no lo puedo contar ya que no he llegado a eso. No le aconsejo a nadie que lo haga.

Un abraso

 

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isabelsaa
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Ingresado: 08 de Setiembre de 2007
Mensajes: 951
Escrito el: 24 de Noviembre de 2007 a las 00:14 Citar isabelsaa

pensador, entiendo por felicidad, nada que tenga que ver con el frenesí, sino con la idea de no hacer lugar al sufrimiento autoinfringido, como el juego compulsivo que es pura pérdida de lo que se te ocurra,
el límite de una vida es obviamente la muerte, el límite de un jugador compulsivo es quedarse sin dinero para apostar.

la pregunta para mí es qué quiero hacer con mi vida, me respondo, quiero estar tranquila, quiero estar un poquito feliz, no quiero la esclavitud de juego, por lo tanto quiero sentirme libre para elegir mis planes.

Vos dijiste que el cancer, como enfermedad incurable, tiene la guadaña acechando, aún así hay tiempo hasta para una chispa de humor, de felicidad, un rato de poco o nada de dolor, en este caso físico, cuanto más

para recapacitar sobre aquél tiempo que en muchos casos estubo todo bién y lo transmormamos en mal.

No quierom decir que no exista todo lo que sabemos que está mal, solo no aumentar eso hoy.
isabel,
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Convencido
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Ingresado: 23 de Agosto de 2007
Mensajes: 64
Escrito el: 24 de Noviembre de 2007 a las 00:20 Citar Convencido

Para rehabilitarse correctamente no sólo es necesario dejar de jugar sino cambiar nuestra mentalidad sobre el valor del dinero.Yo he tenido épocas en las que no he jugado, pero en cambio he dispuesto de cantidades importantes de dinero, que no era mío sino de préstamos bancarios y me lo he pulido en cosas innecesarías como embutido, ropa cara, cenas en restaurantes carísimos muy por encima de mis posibilidades y esto, queridos amigos es otra consecuencia de la ludopatía, el gastar el dinero indiscriminadamente, el dinero a los ludópatas nos quema en el bolsillo, y si no es en el juego lo gastamos en otra cosa, o acaso alguien conoce algún ludópata ahorrador? Es lo mismo que decir que si algún multimillonario es pobre, es un contrasentido.

Abrid los ojos, pedid ayuda, concienciaos de verdad de la enfermedad, porque es una ENFERMEDAD que teneís/emos, acudid una vez por semana a una asociación y buscaos un familiar de apoyo, esa es la única manera para poder comenzar con ciertas garantías la rehabilitación, yo lo estoy haciendo y estoy empezando a ser una persona feliz, aunque soy consciente que me queda por recorrer mucho camino: Concretamente toda la vida, cada día que pasa es un camino recorrido hacia nuestra rehabilitación y ésta se consumará el día que fallezcamos(Eso sí, cuanto más tiempo mucho mejor, obviamente), puesto que es una enfermedad crónica para toda la vida, a lo único, que no es poco, que podemos aspirar es a tener una vida sin juego y sobre todo a concienciarnos del valor del dinero y a utilizarlo convenientemente como moneda de cambio para obtener nuestras prioridades, pero no para jugar.El dinero de por sí es una mierda, pero es una mierda necesaria, no hagamos del dinero más de lo que es, saludos a todos.

La vida bien vivida es el único juego donde siempre se gana.

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nomar
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Ingresado: 17 de Oc tubre de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 476
Escrito el: 24 de Noviembre de 2007 a las 00:35 Citar nomar

Convencido, yo creo que cada uno debe abrir sus propios ojos, recopilar toda la información que pueda, tener fuerza y determinación, no oir las campanas del fin del mundo por que a otro le an sonado de lejos, si difundes a voces que tu estaras afectado de por vida por la ludopatia estas en tu derecho, reservanos a los demas el de llegar a esa determinación solitos.

La ignorancia tambien puede ser para toda la vida, como religión y vehiculo para trasladar esa ignorancia a los demas puede ser ademas, peligrosa.

Por favor!! (un ludopata ahorrador), esa expresión ya bien merece no seguir leyendo.

Respecto a como dejar de jugar o reabilitarse, tu cura no tiene por que ser la de los demas.

¿Que hace alguien sin medios, sin familiares cercanos y sin poder asisitir a reuniones?, ¿atarse los cordones de los zapatos hasta que no le llegue sangre al cerebro? no se de que te an "convencido"

 



Editado por nomar - 24 de Noviembre de 2007 a las 00:40
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marioea_pe
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Ingresado: 13 de Enero de 2007
Lugar: Peru
Mensajes: 242
Escrito el: 24 de Noviembre de 2007 a las 00:57 Citar marioea_pe

Hola Pensador:

Como, PARA MI, la ludoaptia no va a ser una enfermedad....

Si cuando apenas recibo plata lo primero que hago es ir a botalro todo.

Si cuando vendo mi carro, lo priemro que hago es pagar un apr de cositaas y el resto lo boto en el casino

Si cuando le pido prestado a un gran amigo, dando pena, MINTIENDOLE que tengo que pagar deudas que ahorita vencen, y apenas me da dinero, me transfromo y en un par de ias lo boto tood en el juego?

Si sacando cuentas...con de todo lo que he botado en el juego en el ultimo año, podria tener carro, departamento, buena ropa, ir a buenos sitios..y hace mucho tiempo no tengo ni carro, ando con un solo blue jean paa todo lado y esta gastado y cochino porque si lo lavo no tnego otro....como en mi casa con mis pobre padres porque "no tengo ingresos" y todo lo jeugo....

Si dejo plantados a clientes que me daran plata, a citas con mujeres, a compromisos familaires, a migos, etc...dejo toto por el juego....

Si cuando estoy jugando apago el celular para que no me interrumpan o simplement no conetesto las llamadas..

Si me aguanto las ganas de orinar cunado juego y recien voy cunado ya no aguanto mas y la vejiag esta a punto de reventarme...

Si miento y manipulo a familaires, amigos y extraños para obtener dinero PERO todo para juagr...

Si me prometo una y mil veces que no voy a juagr y SIGO y SIGO recayendo...

Por esto y mucho mas...COMO NO VOY A PENSAR Y ESTAR CONVENCIDO QUE ESTO ES UNA ENFERMEDAD Y DE LAS LIGAS MAYORES????

Tengo 5 dias sin jugar depues de pisar un fondo mas profundo que el anterior y con la ayuda de Dios espero no vovler a juagr mas en mi vida !!!!!

Bueno, ME CONSIDERO UN ENFERMO EN POTENCIA !!!!!

Que Dios lso bendiga...

 

 

 

 



__________________
Soy Mario, ludopata. Gracias a Dios hoy no he jugado. Felices 24 horas a todos.
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nomar
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Ingresado: 17 de Oc tubre de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 476
Escrito el: 24 de Noviembre de 2007 a las 01:15 Citar nomar

En el juego y en la guerra, dios te bendice por la mañana y te maldice por la tarde, dejar el juego es cuentión de ganas y de dejar de mentir, no de dioses.

Si quieres salir y tu fomula no funciona, cambiala, utiliza tu libre albedrio para esfrozarte y no para ser perdonado despues de jugar.

Saludos.

 

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JAIME
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Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
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Escrito el: 24 de Noviembre de 2007 a las 01:58 Citar JAIME


Amigo Marioea-pe:

    Te has preguntado alguna vez ¿Porque te gusta jugar? o ¿paraque quieres ir a jugar?, si ¿Paraque?

   Intenta contestarte.

Un saludo

JAIME (13 Meses y pico sin jugar)

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JAIME
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AlfonsoM
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Ingresado: 07 de Noviembre de 2007
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Escrito el: 24 de Noviembre de 2007 a las 09:42 Citar AlfonsoM

Jaime, ¿Tu te lo has preguntado alguna vez?

Quizás tu respuesta a esa pregunta pueda ilustrarnos más que la misma pregunta.

Y tal vez a alguien que ha conseguido estar 5 días sin jugar (Enhorabuena Mario), le vendría mejor (Como sabes perfectamente) un poco de luz y no jugar con el a ver si encuentra el interruptor.



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JAIME
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Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1162
Escrito el: 24 de Noviembre de 2007 a las 10:40 Citar JAIME

Amigo AlfonsoM:

Dices:

Jaime, ¿Tu te lo has preguntado alguna vez?

Quizás tu respuesta a esa pregunta pueda ilustrarnos más que la misma pregunta.


Si esta es mi respusta:


Yo el placer del juego lo describo asi (no se si estare en lo cierto o no), pero lo veo asi:

A nuestra mente le gusta el “dinero facil” y rápido y como una vez lo consiguió, de cada 20 que juegas, una coseguimos “esa recompensa economica”, que pretendemos, y las 19 restantes de perdidas, son para buscar esa “recompensa”.


Yo le decia a Mario-ea, que se hiccise esa pregunta, para que "por si mismo", consiguiese descubrir donte esta el "interructor", si yo le digo donde esta el interructor, no consigo nada, lo tiene que sentir, descubrir el mismo, ya que el que tiene que dejar de jugar es el.


Un saludo
JAIME

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JAIME
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AlfonsoM
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Ingresado: 07 de Noviembre de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1416
Escrito el: 24 de Noviembre de 2007 a las 10:52 Citar AlfonsoM

JAIME escribió:

Yo le decia a Mario-ea, que se hiccise esa pregunta, para que "por si mismo", consiguiese descubrir donte esta el "interructor", si yo le digo donde esta el interructor, no consigo nada, lo tiene que sentir, descubrir el mismo, ya que el que tiene que dejar de jugar es el.

Mejor todavía, apagalé directamente la luz, le vendas lo ojos, le haces dar tres vueltas sobre sí mismo, y hale, a encontrar el interruptor.

 



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AlfonsoM
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Ingresado: 07 de Noviembre de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1416
Escrito el: 25 de Noviembre de 2007 a las 20:05 Citar AlfonsoM

Debo reconocer que dando esa respuesta, no he dejado de demostrar que no se controlar mi carácter, cosa que nos pasa a todos; y que como ya comenté hace unos días, era una de las razones fundamentales por las que había buscado algo como este foro y encontré este foro.

Yo creo que una de las cosas que los que llevamos más tiempo con el juego detenido es ayudar a la gente que llega por primera vez a encontrar la luz, y si en algún momento estuviese en nuestras manos (Cosa que no suele darse), incluso darle al interruptor.

Lo creo firmemente porque cuando estamos en el más profundo del agujero en que nos hundimos, éstamos completamente ciegos. No sabemos que hacer, donde ir, a quien acudir.

Cuando estamos totalmente hundidos, ciegos en realidad, la mejor ayuda que podemos recibir de otro jugador en recuperación es su testimonio, su experiencia; que alguien nos transmita que SI que se puede salir.

Recuerdo como si fuera ayer la primera vez que fui a una asociación. Hace 20 años de eso, o 18 o 19; pero mucho tiempo ya. Y a mi me lo dijeron: Que más da por que lo haces, pero mira a lo que te ha llevado; pero ten muy presente que si no te gustara no lo harías.

Años más tarde, alguien a quien considero casi como mi hermano mayor porque se porto como tal, por que acudió a consolarme cuando lo necesité, por que me dio su amor y me tendió su mano; me lo explicó: En ésto, algunas cosas es mejor aceptarlas como si fueran dogmas de fe y antes de preguntarme porque, mejor creeteló y sigue hacia adelante.

Os pido sinceras disculpas por mis malos modos. Me gustaría que no pasara nunca más, pero prefiero no prometerlo.



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isabelsaa
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Ingresado: 08 de Setiembre de 2007
Mensajes: 951
Escrito el: 25 de Noviembre de 2007 a las 22:21 Citar isabelsaa

Alfonso, en la lectura de tus post, se lee un modo directo, franco y enérgico, valores que desde luego ayudaron en tu recuperación, a veces exponernos a alguna crítica, es muy saludable, sobre todo cuando se lee buena intensión.

Vale, para seguir trabajando los defectos de carácter, por que con dejar de jugar, la cosa no termina, se trata parece de todo un camino de ser mejores personas.

Yo estoy algo angustiada por una situación prejudicial por cuestines impositivas que en su momento no atendí como corresponde, pero como dije otra vez, "el que las hace las paga." Espero contar con alguna alternativa de pago en cuotas de dicha deuda.

Ya sebemos, en tiempos de juego, hacemos como el avestruz, escondemos la cabeza en el agujero para no ver la realidad de las cosas y de nuestras acciones.

Que continúes con tus planes, y espero, mañana, habrir el foro y encontrar tus mensajes, yo pienso seguir sosteniendo mi gratitud por esta página,.

Mucho bién, isabel
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AlfonsoM
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Ingresado: 07 de Noviembre de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1416
Escrito el: 26 de Noviembre de 2007 a las 08:50 Citar AlfonsoM

Sin duda es así Isabel, pero es posible (En España te aseguró que lo es), que si consigues explicar al Juez que es lo que te pasa; las medidas que estas tomando para tu recuperación y le hagas una propuesta realista de pago fraccionado, el Juez lo acepte.

Normalmente, las deudas de impuestos o de bancos, son las más llevaderas, pues en ambos casos son entidades dispuestas a negociar si eso les asegura el cobro de las cantidades.

Animo Isabel, las deudas deudas son, y hay que pagarlas; pero mucho más dificil es saldar todas las deudas de espíritu que contraemos por el juego; especialmente con nosotros mismos.

Por eso, de lo que más debemos ocuparnos es de nuestra propia reconstrucción; y en este aspecto, el tema de los plazos se complica; porque al principio parece imposible que podamos estar bien con nosotros mismos, y nos gustaría pagar esa deuda espiritual de golpe.

La grandeza del alma humana, esos pocos gramos que tenemos dentro, es su lucha eterna por conseguir el bienestar total. La perfección total es imposible lo sabemos.

¿Pero es posible la imperfección absoluta? Yo creo que tampoco.

Y os invito a meditar un poco sobre ello, porque cuando creemos que hemos tocado fondo, igual no somos conscientes de que nos podía ir todavía peor; ya que nos creemos la peor basura (Hasta en creernos lo peor, somos compulsivos)



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