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Quejas y sugerencias
 Foros de Ludopatia.org : Quejas y sugerencias
Asunto Tema: TERAPIA VIA MSN Responder mensajeEscribir nuevo tema
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MAR.
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Ingresado: 26 de Diciembre de 2005
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Mensajes: 1637
Escrito el: 18 de Setiembre de 2007 a las 01:28 Citar MAR.

Buenoooo!!! ¿es que no te ha gustado mi mensaje que lo editas? ¿o es que vas editando los de todos sean cortos o largos?   Por cierto, se me olvidaba comentar tu última frase, el trasfondo sigue siendo el mismo.



Editado por MAR. - 18 de Setiembre de 2007 a las 01:56


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EL DIA QUE NO RIAS... ES UN DÍA PERDIDO!!!
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rafael
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Ingresado: 06 de Agosto de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 49
Escrito el: 19 de Setiembre de 2007 a las 00:36 Citar rafael

A raiz de lo que he ido leyendo e este hilo, quiero expresar mi opinión al respecto, sin querer ofender a nadie, ni que nadie se moleste.

1.-Soy de la opnión que cualquier asociación, entidad, profesional o grupo de autoayuda son totalmente validos, en la recuperación de nuestra enfermedad, por lo que nadie debe de ser vetado por dar información al respecto de una manera abierta, para satisfacer las necesidades de alguien que pida ayuda.

2.-Igualmente creo que es muy valido el contacto entre foreros via msn, para seguir quizas con una "terapia" basada en los propios testimonios, e un contacto más directo de preguntas y respuestas inmediatas de una forma más personal que a lo mejor por el foro no puede satisfacer, sin que por ello se aleje del foo, porque en mi caso por ejemplo, mantengo contacto personal con muchas personas del foro via msn, y no por ello dejo de escribir en el foro, ni dar mis humildes consejos a quien lo pida,

3.- Aunque evidentemente todo foro debe de tener un administrador que vigile y controle qu no hya mal intención en el mismo, también creo razonable que dicho administrador debe ser un coordinador generoso y a la vez eficaz para que ese foro crezca cada vez más, y en nuestra enfermedad creo que se hace más latente ese crecimiento porque el numero de ludopatas es cada vez mayor y evidentemente el numero de familiares tambien crece, por lo que creo que se hace necesario flexibilidad y generosidad, por parte del administrador para que los que entren nuevos en el mismo vean una armonia y un familiariedad entro del mismo, cosa que ahora mismo creo que no esta ocurriendo mucho.

Y para terminar una opinión, las cosas en la vida cambian cada dia que pasa, las democracias se imponen a las dictaduras, por lo que cada vez más frecuentemente hay que saber admitir todas las ideologias, creencias, etc. Hay que abrir puertas a todas las personas que ponen su grnito de arena, para ayudar a otras a salir desu comun problema," EL JUEGO", que nos ha derrotado y h echo nuestras vidas ingobernables, un OLE, por todos los que hoy siguen aqui alentando a los nuevos a salir del juego, pertenezcan a donde pertenezcan, y un OLE, a los que ya no escriben, por que sus pensmientos, sus reflexione y sus consejos siguen presentes en muchos de nosotros.

Un saludo a tod@s.

 



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MAR.
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Ingresado: 26 de Diciembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1637
Escrito el: 19 de Setiembre de 2007 a las 10:23 Citar MAR.

TOTALMENTE DE ACUERDO. Exactamente lo que yo quise expresar.

Admiro tu valentía y agradezco el apoyo, que me devuelve al foro al que tanto debo. 



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MAR.
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Ingresado: 26 de Diciembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1637
Escrito el: 19 de Setiembre de 2007 a las 10:27 Citar MAR.

Quiero expresar mi "rencor", o al menos convoco al derecho a la "pataleta", por el trato diferencial que Manel ha tenido hacia mis mensajes, al editarlos en vez de contestarlos en otro distintos. Aun no sabiendo si esto se había producido antes, que creo que no.

Si así lo hubiera hecho desde el principio, el mensaje no hubiera resultado enmarañado. Sino, como en cualquier otro post, hubiera sido una contestación a otra contestación.



Editado por MAR. - 19 de Setiembre de 2007 a las 10:29


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Ingresado: 01 de Oc tubre de 2003
Lugar: Spain
Mensajes: 2206
Escrito el: 19 de Setiembre de 2007 a las 13:54 Citar administrator

Bueno Mar, llegamos al final del camino, está claro que crees que ir lanzando acusaciones calumniosas y no explicarlas ni aportar los datos que las demuestren, eso, no es incumplir claramente la norma de respeto en el foro, a pesar las oportunidades que te he dado y de todas las explicaciones... que ya no te voy a dar más porque no creo que nadie pueda aprender nada importante.Para mí ya estás fuera del foro, y si no sabes porque leete todo este hilo, que está muy bién explicado.

Para Rafael, tu primera afirmación es tan falsa como cierto es que yo te podría nombrar unos cuantos autodenominados profesionales, otros profesionales legalmente ejercientes y unas asociaciones que de válidas tienen lo de aprovechar la situación para conseguir otros objetivos donde NO se prioriza ni la salut de los enfermos y sus famílias, ni cambiar la situación social que lo provoca, ni la transparencia, la responsabilidad....Ahora bién si quieres saber asociaciones donde no abunden esos comportamientos, tienes una lista y una explicación, con mi petición expresa de que me lo expliquéis si no es así, en el aviso del encabezamiento del foro, asociaciones de España.El modelo está clarísimo, no querría tener que volverte a pedir datos, en este caso de porcentajes de rehabilitación y como se demuestran...

En tu segundo punto ya quedó claro en otros hilos, si no quieres aprender es cosa tuya, pero si quieres, sigue esos hilos, responde en ellos las argumentaciones que se dan y ofrece tus puntos de vista...


En el tercer punto te agradezco los calificativos, tal vez el resultado no te guste porque eres amigo de Mar en el MSN, o no, pero sin tanto agasajo también se demuestra que puedes ser contertulio del foro.

Y respecto a tu último punto, la mejor democracia, no es la dictadura de la mayoría sobre la minoria, la demagogia sobre la belleza que olvida la realidad, o la compulsión sobre la razón científica, como ejemplo de algún error que no recuerdo flexiblemente si rectificaste...o no, nada de eso, el fundamento de la libertad y la democracia es el respeto de los unos a los otros, en un sentido bastante concreto, derechos y deberes, y en este foro está muy bién especificado para quien se lo quiera leer, y la razones muy bién documentadas si váis consultando las fechas de las ediciones, las razones de los conflictos...eso si, por respeto a mi labor, quizás os pide un tiempo que no estáis dispuestos a gastar...otro nivel del respeto más personal...del concepto de uno mismo y su autoestima, quizás poco hedonista pero...tan imprescindible...


Un saludo a todos.


Editado por Manel - 19 de Setiembre de 2007 a las 14:03


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lgosdset
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Ingresado: 07 de Febrero de  2007
Lugar: Spain
Mensajes: 516
Escrito el: 19 de Setiembre de 2007 a las 15:38 Citar lgosdset

    Buenas a todos, vuelve este tema a ser acctualidad y mira que ya ha pasado tiempo verdad?.

Manel-Pues fijate, solo dos meses.

      Pues hoy mas que nunca voy a dar mi opinion particular sobre el tema que es bastante difernte a la del administrador del foro.

       Sinceramente pienso que la expulsion del paterita ha sido completamente INJUSTA que no por ello injustificada, pero repito si injusta,manel tu tienes tu forma de verlo le dices que si somos amigos unos de otros por hablar por el msn que si no se que...

Manel-Bueno, eso estaba en referncia al último conflicto con Mar, y además tu lo reconoces en otro hilo, a mi la palabra  no me molesta...

         Haber yo estoy agradecido a los creaDORES DE ESTE FORO POR    que gracias a ellos mis ojos se abrieron,bueno tb al ostiazo quie me pege,recuerdo perfectamente cuando entre y la primera contestacion que tuve que por cierto fue tuya,pero anque desde la lejania te estoy agradecido a ti no puedo evitar atar lazoas con gente como mar pues sus mensajes me daban apoyo todos los dias,las experiencias del paterita arlequin paco y demas abrian mis ojos en cada historia que leia,sus mensajes de animo me ayudaban,no puedo evitar tenerles aprecio cariño, no puedo evitar que la amistad haya surgido aunque sea con una pantalla de por medio,lo mires como lo mires ellos me han ayudado a superar el problema,enfermedad o como querais llamarlo mas grave que he padecido en mi vida siempre les estare agradecido a ellos y a ti por crear este foro,pero sinceramente no veo en si motivos importamntes para que este foro pierda esas aportaciones tan importantes,por que si para mi lo fueron seguro que para otros usuarios serian de gran utilidad,yo no tengo su experiencia.

Manel-Pues yo me alegro, pero el comportamiento que no se ajuste a la norma será sancionado, se sea nuevo, viejo, buen comunicador , vikingo o rey de Flandes...


 Por cierto yo tampoco he acudido a ninguna asociacion y la verdad me da bastante = un tipo u otro de asociaciones no hablo de lo que no conozco,como en otro post te habia dicho creo que el foro es un lugar mas profundo de que a que tipo de asociacion perteneces,puede que los de derechas no sean = que los de izquierdas pero buscan lo mejor supuestamente para el pueblo aunque muchas veces ocurre esto,por favor no seais tan politicos.

Manel-Vas más desviado que una escopeta de feria, la política tiene mucho que ver, pero te aseguro que en España está todo atado y bién atado, por un lado como por el otro...

 Ya que estamos en democracia por que no creas una votacion?por que no pides la opinion a toda la gente que ha hablado de este tema?

Manel-Porque las funciones del administrador son ejecutivas, no se puede estar votando las marñas que se forman, a´n menos las que formen algunos expresamente, aún menos con este trastorno, aún menos...

por que no te das cuenta de que solo tu crees que ha sido justa esa expulsion?

Manel-Porque estás haciendo demagogia, las explicaciones se dieron en su momento y retomáis el tema porque os habéis reforzado en otro foro cuando lo teníais que haber argumentado aquí, mis argumentaciones no se han falsado, sobretodo porque es evidente para la mayoría que yo tengo razón (ya sé que eso también es demagogico, lo digo para que lo entiendas)

el pueblo manel merece ser oido y aveces todos nos equivocamos, lo que te repetimos cada uno de nosotros es que ese al que expulsaste era importante para el pueblo por que ayudaba al pueblo,no puedo darle la espalda a la gente que me ayudo y el como mar me han ayudado con sus mensajes y mas cuando no veo las intenciones que tu has encontrado en sus mensajes

Manel-Pues si el pueblo no te contesta debe ser que no le interesa lo que dices o que no está de acuerdo, o no quiere discutir...muchacho, que quieres que te diga, que ¿Voy a convocar un referendum? Creo que no te has enterado de que esto es un foro abierto...

,piensa por que no votamos?¿?¿

Manel-Deducelo tu mismo


por que cada miembro de esta familia del foro no da su opinion sobre el tema,creo que la inmesa mayoria comparten mi sentimiento en este tema.

 Un saludo

Pd: el poder no siempre lleva a la victoria,por que haceis de esto una guerra,dar el brazo a torcer a vces merece la pena......?

Manel-Piensa, quien empieza la guerra, cuando, como, porqué...la razón y la autocrítica son mas difíciles de torcer que un brazo,úsalas y verás como se mueven hasta las grúas...


Editado por Manel - 20 de Setiembre de 2007 a las 01:26


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al final lo conseguiremos
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rafael
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Ingresado: 06 de Agosto de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 49
Escrito el: 19 de Setiembre de 2007 a las 15:45 Citar rafael

Amigo Manel;

Creo que te has tomado de una manera muy personal lo que yo he escrito en este hilo, cuando no es asi.

Yo he dicho:

A raiz de lo que he ido leyendo e este hilo, quiero expresar mi opinión al respecto, sin querer ofender a nadie, ni que nadie se moleste.

Y ahora respondo a lo que me dices del punto 1., Doy una opnión basada en la buena fe de las personas que ayudan a otras a salir de una adicción, evidentemente se sabe que en toda las profesiones, en todos los centros y en cualquier grupo, por desgracia existen y existiran personas que solamente van a ir a satisfacer su propia vanagloria, y a llenarse los bolsillos con las desgracias de los demás, pero esas personas existen y existiran siempre y cuando existan personas necesitadas de ayuda, ojala desaparecieran de un plumazo, todos esos energumenos que se aprovechan de las desgracias ajenas, y solamente las personase buena fe, con altruismo y entrega estuvieran paa ayudar a otras.

Manel-Te falta el conocimiento y el modelo, es lo que te salvará esos energum....

Por lo que respecta a tu comentario del punto 2, evidentemente mi libertad es la que me deja opinar de una forma o de otra via foro o via msn., cada uno es muy libre de hablar con quien quiera y por donde quiera.

Manel-Seguro que ya has captado que eso me encanta

El comentario sobre el punto 3, nada más que una cosa, cada uno es muy libre de elegir a sus amigos, y no por eso se este o no de acuerdo con sus opiniones sobre un tema, ten presente que cuando escribo algo, lo hago yo en primera persona, y no lo hace nadie por mi.Respeto creo a todos y supongo que los demás hacen lo mismo conmigo.

Te reitero lo dicho al principio de este post, no me gusta atacar a nivel personal a nadie igual que no me gusta que nadie me ataque a mi, siempre que escribo lo hago por opiniones personales, cuando quiera dar datos de algo en concreto ten por seguro, que hare referencia a la fuente de los mismos.

Manel-Cuando hagas determinadas afirmaciones yo te seguiré piediendo los datos que necesito para ver cuales son tus intenciones, tanto el conocimiento como la opinión pueden confundir, pero el primero pretende no hacerlo y como el segundo no se sabe, los ignorantes como yo recurrimos al primero.

Un saludo.

Manel-Atentamente

 



Editado por Manel - 20 de Setiembre de 2007 a las 01:32


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ester
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Ingresado: 18 de Abril de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 233
Escrito el: 19 de Setiembre de 2007 a las 16:27 Citar ester

Perdonar mi opinión pero creo que estais un poco rallados con este tema.

Esta claro que hay unas normas en el foro que hay que cumplir, y que si uno se las salta sin darse cuenta te lo dicen y uno recapacita, razona, se disculpa y las cumple y si se las salta aposta sabe lo que pasa. Cuando una  gran persona aporta grandes consejos, y mensajes debería de valorar más la gran ayuda que esta aportando en vez de intentar imponer sus ideas en un sitio que no ha creado, pues hemos perdido todos, él por irse y los demás por dejar de leerle.

Yo como familiar de ludopata no entro en cual es el sistema bueno o malo pues lo que necesitamos es ayuda de cualquier sitio, sin mas y el foro aporta una parte y las asociaciones, médicos, etc, otra.

Creo que el tema messenguer es absurdo, pues en el perfil cada uno si lo quiere poner lo pone, como yo lo tengo puesto y a nivel personal hay privados y nos podemos dar nuestros messenguer, creo que eso no ha estado prohibido pues yo personalmente he conocido a gente porque me han agregado así y no creo que haya echo algo malo pues simplemente he rellenado unos datos, igual que puse mi nombre o mi país.

Me parece faltan muchos mensajes con consejos y con ayudas y estaís perdiendo mucho tiempo en guerrear con algo que afecta fuera del foro como es que tipo de asociación o con quien se habla a nivel privado.

Hablais tanto de esto que hay muchos días que no contestais a gente que pide ayuda, o a mi personalmente me han acusado de escribir demasiado, o que mi historia parece un culebrón, quizá se vea demasiado porque faltan respuestas a otros muchos mensajes  de foreros desesperados y que no reciben los suficientes apoyos a sus mensajes, de los que sabeís ayudar pues habeís salido o estaís saliendo de esta enfermedad.

Yo conozco por messenguer a muchos y me han aportado momentos divertidos, y duros en otros, y no he dejado de escribir en el foro, de pedir ayuda, o de dar mi opinión. Para mi no es incompatible.

Por favor, aqui nos hacemos falta los unos a los otros y las normas están para cumplirlas  aunque gustará cambiarlas no olvidemos el fin del foro que es desahogarse y ayudarnos.

Llevaís años machacandoos con el juego y ahora  que salis de ello, vuestro fin  AQUI es cambiar un foro? Cuando teneís la oportunidad de aportar a la sociedad vuestra experiencia para que la gente no caiga o los que lo hacen se recuperen lo antes posible? Perdonar pero no entiendo nada.

Cambiar el mundo, utilizar esa energía contra el juego no contra unas normas que ya estaban antes de que entraraís aquí  creo que proponer los cambios para ser escuchados y razonados, sería lo correcto y no imponer los cambios que al final no lleva mas que a volverse un poco extremo.

Por favor, no dejeis de aportar vuestras experiencias pues son muy necesarias para todos los nos encontramos en esta gran familia.

Es mi opinión.



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ESTHER
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prisca1
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Escrito el: 21 de Setiembre de 2007 a las 23:36 Citar prisca1

Hola a todos, compañeros antiguos que queden y nuevos que no me conocen hace cantidad de tiempo que no entro al foro por problemas personales, pero me da pena, lastima ver el foro ó mejor dicho esta sección con este debate, que considero que no es agradable para nadien y no creo que tenga que ver nada en la reabilitación o ayuda de la ludopatia, no me esperaba todo esto.

Tambien quiero exponer mi opinion simple y sencilla, creo que si nosotros damos nuestros MSM es responsabilidad nuestra y no creo que sea propaganda de ninguna asociacion ni nada parecido, aparte yo personalmente en la epoca que pude echar una mano a la hora que fuera, estaba para las personas que estaban desesperadas y conseguia que no fueran a jugar, para mi era satisfactorio eso y creo que eso era algo mas de una reabilitación y como yo habia mas compañeros que lo hacian, no voy a dar nombres para que no se digan que si son amigos o no y asin nos ahorramos contestaciones absurdas y por otros lados creo que si alguien pregunta por alguna asociación de otra adicción que no sea de ludopatia no creo que sea tan grabe para poderlo banear y una opiniom mia es una de las reglas que creo que se podria quitar del foro, por que igual que somos ludopatas, tambien hay alcoholicos y si no que me lo digan a mi que estoy tratando a dos personas y como muchos saben yo soy ex- ludopata, asi que seamos un poco realistas en esta vida y admitamos que el foro en otra epoca funcionaba bien y estaban los e-mail puestos y algunas direcciones puestas y no pasaba nada y si ponian algo que no era combeniente ya se habisaba y se quitaba para que no pudiera afectar a los compañeros, por que creo que en esta vida no hay que esconderse de las cosas hay que saber vivir con estas enfermedades sabiendo que estan los peligros aqui en la buelta la esquina, pero no las podemos tocar, yo llevo asi muchisimos años y sigo asi y seguire asi, por que por desgracia el peligro este es una mafia que no la van a quitar nunca hagamos lo que hagamos solo tenemos que mentalizarnos que no hay que jugar y llenarle los bolsillos a los mafiosos.

Un saludo a todos y ojala pueda entrar pronto al foro otra vez y pueda ver que ha cambiado para ver la armonia y buen royo que habia antes de ayuda y comprensión.

 



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vive y deja vivir
Lourdes
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Escrito el: 22 de Setiembre de 2007 a las 17:38 Citar administrator

Seguro Prisca, sobretodo si sales del apartado de quejas...En cualquier caso leéte la norma de respeto en el foro porque está bién explicado parte de lo que no entiendes, la referida a cómo es la norma, y puesto que hace tiempo que no entrabas y mantienes un discurso ingenuo de lo que ha ocurrido el último año por el foro, pués seguro que si empiezas a leer entenderás el porqué de la segunda parte que no comprendes, interpreto que es la de porqué la norma és como és o porqué es necesaria que se aplique como lo hago.




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prisca1
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Ingresado: 19 de Enero de 2006
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Mensajes: 946
Escrito el: 25 de Setiembre de 2007 a las 23:32 Citar prisca1

Manel perdona que no te contestara antes, pero no quiero entrar en estos debates que seguro que no se ciertamente cuando empezo todo, por que aun no tube tiempo de leer todo lo atrasado, pero lo que yo queria referirme, es que hantes poniamos nuestros sms y algunas direcciones de interes y nadien las quitaba y no pasaba nada y ahora si, eso es lo que no entiendo, que paso algo,habido asociaciones que se han quejado por poner sus direcciones, para ahora poner las normas mas extrictas y no poderlas poner, te vuelvo a repetir que no he podido ponerme al dia.Solo se que las personas que yo mas conocia y que mas estaban dia a dia en el foro ayudando ahora no las veo, no se si sera casualidad o sera por este motivo.

Perdona si me meto donde no devo, pero no entiendo nada, por que me dices que mantengo un discurso ingenuo.

Un saludo



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Ingresado: 01 de Oc tubre de 2003
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Mensajes: 2206
Escrito el: 26 de Setiembre de 2007 a las 17:47 Citar administrator

Un discurso ingenuo se refiere a que no sabes como han funcionado exactamente las cosas, que básicamente ya me reconoces que no has tenido tiempo para leer, no era para nada un término peyorativo ni ofensivo.

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prisca1
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Ingresado: 19 de Enero de 2006
Lugar: Spain
Mensajes: 946
Escrito el: 26 de Setiembre de 2007 a las 22:44 Citar prisca1

OK. gracias aclarado el tema.

Saludos



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Tontica
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Lugar: Venezuela
Mensajes: 25
Escrito el: 17 de Noviembre de 2007 a las 02:10 Citar Tontica

Quiero participar tambien. este es mi correo.



Manel-Leete el respeto en el foro de temas importantes, parece que no lo has hecho...

 



Editado por administrator - 21 de Noviembre de 2007 a las 23:13


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Mayito
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prisca1
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Ingresado: 19 de Enero de 2006
Lugar: Spain
Mensajes: 946
Escrito el: 17 de Noviembre de 2007 a las 07:33 Citar prisca1

Tontica mejor que borres tu direccion de messenger, esta prohibido actualmente por las normas del foro, hantes tambien estaba prohibido, pero nos dejaban ponerlo, pero ahora no se el por que ya no nos dejan, por eso hay el debate que hay con el administrador por que actualmente entre otras cosas, ya no se pueden poner direcciones de mesenger en los mensajes del foro.

Aparte este post, de terapia via messenger es antigua y ya no creo se pueda hacer, no se hizo en su momento, pues menos aun.

Un saludo.

 



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elisa
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Ingresado: 01 de Julio de  2010
Lugar: Colombia
Mensajes: 17
Escrito el: 02 de Julio de  2010 a las 20:55 Citar elisa

hola manel:me estoy poniendo al día con los comentarios y me da pena no haberlo intentado antes, te explico para que me entiendas, no sabia como funcionaban estos foros de ayudas, pense que solo se limitaban a dar direcciones de centros de ayuda y no mas. pero los testimonios son para analizarlos y valen valorarlos,como en todo se presentan inconvenientes y sobre todo polemicas por que todos vemos los problemas desde diferentes puntos de vista.no juzgo a ninguno, solo espero encontar consejos para motivar a mi hermano dejar el juego y sacarle del pozo. con todo esto has ayudado a muchas personas, lo mas dificil es aceptar normas, por que no se ven como normas sino como imposiciones. adelante MANEL
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