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 Foros de Ludopatia.org : General de ayuda
Asunto Tema: Otro...Me presento Responder mensajeEscribir nuevo tema
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MontañaRusa
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Ingresado: 21 de Noviembre de 2016
Lugar: Spain
Mensajes: 45
Escrito el: 21 de Noviembre de 2016 a las 01:52 Citar MontañaRusa

Hola a todos. Me presento antes de nada. Me llamo
Javier y hace bastante tiempo que, intermitentemente,
leo el foro y os sigo. Especialmente cuando el juego
me ha hecho volver a caer o cuando el miedo vuelve y
necesito sentirme "cerca" del problema, desde esta
perspectiva, para fortalecer la "abstinencia".

Tengo casi 40 años. Mi problema son las máquinas, como
el de muchos. Empecé con 20 años. Gastaba todo lo que
caía en mis manos, quitaba dinero en casa de mis
padres, etc... Incluso llegué a pedir un crédito que,
por supuesto me gasté. Así hasta los 26
aproximadamente.

Toqué fondo, fuí al médico y me derivó a la unidad de
Bellvitge. Lo conté en casa, con el consiguiente
drama. Mi madre me acompañaba al grupo. Estube algún
tiempo, no demasiado, y por motivos que ni recuerdo,
pero creo recordar que laborales, acabé dejándolo.

No volví a jugar, y no volví a preocuparme por el
juego. Es más, pese a no haber llegado a recibir el
alta, ni mucho menos, había dejado atrás la ludopatía
y me sentía orgulloso. No me avergonzaba explicarlo a
mis parejas de aquella época y a quien pudiese
interesar. Era mi pasado y me sentía orgulloso y
fuerte por haberlo dejado atrás.

Con el tiempo monté un negocio. Me fué relativamente
bien (Suficiente para permitirme independizarme y
llevar una vida en pareja, que pagaba yo al 100%,
bastante cómoda). Emprendí otros negocios, etc...

Hasta que con la crisis y un par de jugarretas de los
bancos (Cierre de lineas de financiación, etc...) no
me quedó más remedio (En especial porque me acojoné
por la situación...) que "cerrar", asumir las deudas
que me dejó el negocio fallido y ponerme a trabajar
por cuenta ajena. Hace aproximadamente 7 años...

No puedo recordar el momento en que volví a meter una
moneda en una máquina...pero debe hacer unos 6 años.

Desde ese momento, de forma intermitente, he seguido
jugando. Olvidando todo aquello de lo que me sentía
orgulloso. No he pedido dinero "prestado", no he
pedido créditos (Principalmente porque por mi
situación a raíz de los impagos con mi negocio, no
puedo hacerlo...). Siempre he trabajado, en varios
trabajos, así que tengo unos ingresos "holgados". Mi
mujer trabaja, no tenemos problemas económicos,
tenemos un rincón ahorrado que a mi me parece bastante
"holgado", etc... (Ese rincón es más de mi mujer que
mío, ya que es su cuenta, donde yo, desde hace unos
años soy autorizado simplemente, pero todos mis
ingresos van a esa cuenta, que es la única que
tenemos).

Hace un par de años nos mudamos de ciudad y hace un
año y medio nació mi primera hija.

Como decía, mi vuelta al juego ha sido intermitente en
este tiempo. Hace un par de años, antes de mudarnos,
perdí en un par de días casi mil euros, y decidí
contárselo a mi pareja. Le conté que había perdido ese
dinero, que había recaído (Como si fuese algo
puntual...) y le pedí que me ayudase. Hubo lloros,
enfados, perdida de confianza. Le pedí que se quedase
mi tarjeta y que me controlase el dinero (tickets,
justificación de gastos, etc...) pero un par o tres
meses después me devolvió la confianza y me dijo que
confiaba en mi y que no siguiesemos con el control.

Ahí fallé yo... me confié y acepté. Y al poco tiempo
volví a jugar...

Me mantenía sin jugar un mes, por regla general.
Jugaba un día o un par de días, perdía una suma
relativamente importante (600-1000 euros), buscaba la
forma de recuperarlo mediante trabajos "extras", había
meses que lo conseguí y otros que no, me sentía fatal
y me prometía que nunca más, que no quería, que quería
estar con mi hija y con mi mujer, etc... Lo pasaba
fatal, pero iban pasando los días, me iba recuperando,
y casi sin saber como ni por que, pasado un mes volvía
a encontrarme un día frente a una máquina.

Normalmente, mis episodios de juego han sido de uno o
dos días, y como tengo un horario flexible, ha sido en
horario laboral y no he tenido faltas "llamativas" ni
en el trabajo ni en casa...

Hace unos meses fui a una asociación...., para
pedir ayuda, porque me daba cuenta que SIN QUERERLO
HACER, constantemente volvía a caer y no era capaz ni
de detectar la situación ni mucho menos de
controlarlo.

Allí me dijeron algo importantísimo y que repetís
siempre y en lo que estoy de acuerdo: Tenía que
explicárselo a mi pareja e ir con ella. Hasta que no
lo hiciese no podía entrar en la asociación.

El miedo me podía y no fui capaz de contarlo. El miedo
a la separación y dejar de estar día a día con mi
hija. El miedo a encontrarme solo en una ciudad donde
no tengo familia y sólo conocidos, a más de 1000Km de
mi familia... Puede que sean excusas para no afrontar
mi miedo, pero me aterra. La única vez que se lo
confesé me dijo que no habría una segunda
oportunidad...y esa idea retumba en mi cabeza.

En los últimos 5 meses, desde que visité la
asociación, he seguido jugando... en mi media de un
episodio al mes... hasta el mes pasado (Octubre) en
que entré en una espiral, un primer episodio de 3 días
a principio de mes, donde perdí más de 2000 Euros...
Volví a ir a la asociación, y estaba dispuesto a
sincerarme con mi pareja para poder entrar en terapia,
harto de estar en una lamentación constante y con el
convencimiento que solo poniéndome en tratamiento,
superando mi enfermedad y quedándome en la asociación
para no olvidar nunca que soy un enfermo, ayudando a
otros si es posible y conviviendo yo y mi entorno con
esto podré dejarlo atrás definitivamente... pero el
miedo me puede.
Y, con el ansia de recuperar lo perdido, la gran
fantasía, otra vez a final de mes...otro tanto. Última
vez que estuve frente a una máquina: 27 de Octubre.

Se que el dinero es lo de menos, pero por recapitular,
durante este año me habré gastado unos 12.000 euros...
Con mis "ingresos extra" gracias a trabajos que he
hecho, habré recuperado unos 10.000. Si no hubiese
jugado... ahora tendríamos 22.000 Euros más...

Mi pareja, desde las navidades pasadas, no ha mirado
la cuenta, sabe que hay dinero, está tranquila y de
vez en cuando me ha preguntado, porque sabe que yo si
que la miro regularmente (Cómo no...) y le he ido
diciendo lo que había de ahorros (Claro, una vez
compensado lo que gastaba con lo "extra"), pero con el
último desfase y teniendo en cuenta que lleva ya un
par de meses diciendo que "tengo que mirar la cuenta",
seguramente se descubra el pastel...

El mes pasado le dí mi tarjeta porque la suya había
caducado y no se la han mandado todavía, en plan
"Toma, llévala tu y si necesito algo te lo pido" que
fueron las dos semanas entre los dos episodios. Pero
tenía que venir a mi ciudad por motivos familiares
durante unas semanas y, aunque le dije que se la
quedara ella y que ya me apañaría, al final no aceptó,
me la dio, y ahí el segundo episodio, antes de venir
de viaje el 28 de Octubre.

Desde entonces no he jugado, ni quiero, pero se que
soy un enfermo y que, en cualquier momento, se me
cruzan los cables como siempre y sin saber como, me
encuentro delante de la máquina. Pero como os digo, me
aterra decírselo a mi pareja por todo lo que os he
expuesto anteriormente.

Ahora, mi intención es esperar a que mire la cuenta,
con suerte no lo hará hasta diciembre y habrán entrado
ciertas cantidades que tengo pendientes de cobrar y,
podría ser, que no se percatase a nivel global si no
se pone a mirar los movimientos de meses anteriores.
Una vez que haya mirado la cuenta, y "tranquila"
económicamente, hablar con ella y decirle que he
recaído y que me acompañe a la asociación porque
quiero salir de esto y creo que solo saldré si "me
involucro". No puedo hacer como hice hace años, dejar
el problema en el pasado. Creo que debo mantenerme en
contacto con esto, mantenerlo vivo, para que no vuelva
a pasar y poder llevar una vida normal, sin estar
muerto de miedo por cuando será la próxima vez,
preocupado por la situación, amargado, no siendo
sincero...

Quiero ser un buen padre y un buen marido. Estar a su
lado y no tener que esconder nada. Y ser feliz, no
como ahora...

Bien, sin jugar desde el 27 de Octubre, mañana vuelvo
a casa después de estas semanas fuera por motivos
familiares. Y armándome de valor para afrontar el
explicar el problema y ponerme en marcha en la
asociación y para siempre...





Editado por administrator - 08 de Diciembre de 2019 a las 11:10


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Tú solo no puedes, pero solo tú puedes
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robocob0302
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Ingresado: 25 de Setiembre de 2016
Lugar: Peru
Mensajes: 136
Escrito el: 21 de Noviembre de 2016 a las 02:25 Citar robocob0302

Hola MontañaRusa.
Cuando nosotros los enfermos recaemos, recién en ese
momento, nos damos cuenta las estupideces que hemos
hecho y nos arrepentimos como quinceañeras que han
metido la pata y no saben cómo decírselos a los
padres...
LLoramos, suplicamos, nos hacemos las víctimas,
ponemos cara de estúpidos arrepentidos y prometemos el
"oro y le moro" diciendo que no se volverá a repetir.
Eso mismo me ha pasado por no haber tomado en serio mi
enfermedad como ahora.
Tengo un mi primer hijo de 1 año y 4 meses y ha sido
él quien ha influenciado un montón en dejar esta
porquería.
De sólo imaginar el horrible futuro que pueda tener,
con un padre totalmente perdido en la adicción, débil,
irresponsable, cínico, conchudo, descarado,
sinverguenza, etc, etc, no me imagino volver a jugar.
Es que el juego y otras adicciones nos hunden tanto
que nos volvemos unos estropajos de persona.
El juego se apodera totalmente de nuestra voluntad y
nos convertimos en todo un problema.
Tenemos que hacer de todo para recuperarnos pero ne
SERIO, no sólo decirlo o hacerlo porque acabamos de
recaer porque luego, cuando nos sintamos bien o apenas
nuestra condición econímica mejora, nos vamos cual
imbéciles a botar todo al casino y sufrir nuevamente
las consecuencias.
Bueno, sólo te queda ser más fuerte que tus demonios y
armarte para luchar contra ellos.
La mejor arma eres TÚ y tu capacidad para entender y
aceptar tu enfermedad.
Con eso podrás lograr el camino hacia tu recuperación.
Piensa en tu hija y déjate de estupideces.
Te deseo lo mejor.
Hasta pronto.


Editado por administrator - 08 de Diciembre de 2019 a las 11:06


__________________
La recuperación no es una meta, es un proceso de por vida. Lo malo no es ser ludópata sino comenzar a jugar.
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MontañaRusa
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Ingresado: 21 de Noviembre de 2016
Lugar: Spain
Mensajes: 45
Escrito el: 21 de Noviembre de 2016 a las 02:36 Citar MontañaRusa

Muchas gracias por tu respuesta Robocob.

Tienes toda la razón. Ambos lo sabemos. Pero SOLO con
la "fuerza de voluntad" no veo que sea posible.
Decisión para no jugar nunca más la tengo toda. Pero
con ayuda. Aunque lleve algo mas de 3 semanas con, por
desgracia, acceso al dinero y no lo haya hecho (Ni
quiera hacerlo), por mi experiencia se que en
cualquier momento, sin darte ni cuenta, lo mas
probable es encontrarte jugando, tirando una y otra
vez por la borda el camino recorrido.

Y la mejor forma de que no ocurra es limitar el acceso
al dinero en metálico. No suelo llevar nunca encima
más de 15 euros. Casi siempre pago con tarjeta para no
tener que llevar efectivo encima y evitar problemas.
Peeero... un día te ves metiendo 2 euros, y acabas en
el cajero sacando de 3 cifras en 3 cifras.

Y para limitarte el acceso al dinero, la única forma,
es que tu entorno, al menos tu pareja, conozca la
situación. Pero el miedo es tan grande...
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Felip361
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Ingresado: 27 de Oc tubre de 2016
Mensajes: 31
Escrito el: 21 de Noviembre de 2016 a las 03:34 Citar Felip361

Buenas noches compañero, veo que al menos es
consciente de que solo con querer dejar de jugar no es
suficiente ya que dejar esto implica medidas mucho mas
serias.
Sin embargo creo que esta haciendo las cosas al revés,
para que esperar a que su pareja se entere después?
creo que lo tomaría mejor si usted mismo se lo contara
lo mas pronto posible, de paso agiliza el proceso de
recuperación y evita mas perdidas (en el caso ideal).
Creo que el hecho de pensar en lo que uno pudo haber
hecho con el dinero a veces tortura, pero el hecho de
tener un HIJO es el mejor motivo para iniciar el
cambio.
No le tenga miedo a lo que pueda pasar, ármese de
valor, comentele las cosas a su mujer y coja fuerzas
para afrontar este largo pero satisfactorio proceso.
Esperamos informes sobre su situacion.
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PACO
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Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
Escrito el: 21 de Noviembre de 2016 a las 06:37 Citar PACO

Javier esta claro que conoces perfectamente todo lo
relacionado con la ludopatia asi pues de poco te pueden
servir nuestras opiniones

asi y todo te comentare

tu sabes bien lo que significa empezar a jugar
una vez puesta en marcha la maquina es imposible
dominarla

¿y digo yo?sabiendo todo esto en los primeros indicios no
tomastes las medidas nesesaria

¿porque?esa es la cuestion
¿hay en tu vida algo que no funciona como deberia y esto
es un modo de que todo reviente?

es posible que no seas conciente de ello
pero piensalo
a veces tenemos algun conflicto que no sabemos como
afrontar y buscamos "una bomba"para que todo estalle

en fin medita un poco y sobre todo piensa que la "bomba"
no es solusion a nada

yo no me atrevo a darte pista
pero ¿tal vez tu relacion familiar no ha salido tal y
como tu soñabas?
¿tal vez tengas dudas sobre la intensidad de compromiso
de tu pareja hacia ti?

bueno chico especular tiene muchos riesgos pero tu
medita ¿que no funciona?

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Moonlight
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Ingresado: 22 de Setiembre de 2016
Mensajes: 41
Escrito el: 21 de Noviembre de 2016 a las 07:43 Citar Moonlight

Javier lucha por tu familia. Habla con tu mujer y afrontar juntos la
situación para no volver a caer. Hazlo ahora que puedes y no te
desanimes por qué es en esos momentos cuando solemos jugar. Un
abrazo!
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la_maza
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Ingresado: 23 de Mayo de 2007
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Mensajes: 1652
Escrito el: 21 de Noviembre de 2016 a las 10:33 Citar la_maza

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Editado por la_maza - 26 de Setiembre de 2019 a las 12:31
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MontañaRusa
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Ingresado: 21 de Noviembre de 2016
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Mensajes: 45
Escrito el: 21 de Noviembre de 2016 a las 10:56 Citar MontañaRusa

Gracias a todos.

La_maza, lo de la cuenta mancomunada no es necesario.
Quiero decir, que me vale igual si es ella la titular,
no tengo problema en eso. Pero si hay una cosa que
está clara, hoy vuelvo a casa, y en cuanto llegue, mi
tarjeta se la daré a ella, y si necesito algo de
dinero (Ya comenté que normalmente llevo muy poco
dinero encima, 5/10 euros, no más) se lo pido. Estas
semanas con la tarjeta encima y teniendo la
posibilidad de sacar lo que me viniese en gana han
sido un temor constante... En cuanto llegue se la doy.
Al no tener ella todavía la suya es la "excusa"
perfecta.

Y a armarme de valor para contarlo y ponerme manos a
la obra en la asociación.

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la_maza
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Ingresado: 23 de Mayo de 2007
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Mensajes: 1652
Escrito el: 21 de Noviembre de 2016 a las 19:57 Citar la_maza

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Editado por la_maza - 26 de Setiembre de 2019 a las 12:32
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MontañaRusa
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Ingresado: 21 de Noviembre de 2016
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Mensajes: 45
Escrito el: 22 de Noviembre de 2016 a las 11:05 Citar MontañaRusa

No puedo quemarla La_maza...es la única vía que
tenemos para disponer del dinero. Tenemos las cuenta
en un banco sin oficinas, y mi tarjeta es la única que
tenemos por el momento. Por eso se la he dado a ella,
que normalmente necesita mas que yo disponer de el
dinero para compras, etc... Pero es la única vía de
acceso al dinero, y mis trabajos, desde hace muchos
meses, aunque se empeñen en pagarme en efectivo,
siempre los remito a que hagan transferencia.

La primera medida, no acceder al dinero, está
aplicada.

Sigo sin jugar, ni ganas, desde el 27 de Octubre.
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demomento
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Ingresado: 14 de Oc tubre de 2015
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Mensajes: 47
Escrito el: 22 de Noviembre de 2016 a las 19:00 Citar demomento

Era año nuevo; lleno de sincero arrepentimiento, cargado
enérgicamente de buena voluntad y ganas de empezar de
nuevo. decidido irremediablemente a poner punto y final,
le entregué la tarjeta a mi hija: "no me la des aunque te
la pida; si necesito dinero, vienes tú conmigo, lo
sacamos y te la llevas". Creo que le dije eso o algo
parecido, ya sabéis de qué hablo. Ella tenía unos 12
años. La víspera de Reyes iba a pasar la tarde con su
familia materna. Yo tenía que comprar unos regalos de
última hora: "déjame la tarjeta, hija, cuando vengas de
donde tus tíos, te la doy otra vez. No te preocupes, solo
es para los regalos, luego te enseño los tiques".
Efectivamente. ocurrió lo que estáis pensando. Normal, en
un ludópata.
Yo sé que a ti, MontañaRusa, eso no te va a pasar (ni a
ninguno de los que me leéis). Solo lo cuento porque me ha
venido a la memoria.

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Con el juego no se juega
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la_maza
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Ingresado: 23 de Mayo de 2007
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Mensajes: 1652
Escrito el: 23 de Noviembre de 2016 a las 00:12 Citar la_maza

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Editado por la_maza - 26 de Setiembre de 2019 a las 12:32
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la_maza
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Ingresado: 23 de Mayo de 2007
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Mensajes: 1652
Escrito el: 23 de Noviembre de 2016 a las 00:21 Citar la_maza

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Editado por la_maza - 26 de Setiembre de 2019 a las 12:33
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MontañaRusa
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Escrito el: 24 de Noviembre de 2016 a las 17:15 Citar MontañaRusa

Tenéis todos razón, lo se, debería ser honesto y
explicarle la situación. Pero sabéis igual que yo que
el miedo es atroz.

Creo que el ludópata solamente llega a sincerarse con
los suyos cuando ha tocado fondo y no tiene otra
salida... si existe cualquier otra salida (No me
refiero a una salida para seguir jugando, sino una
salida para no comunicar, al menos de entrada, la
magnitud de la tragedia...) se confía en "minimizar"
los daños...

Por eso, como confío en que no se de cuenta
económicamente, busco la forma de poder aplicar las
medidas preventivas e iniciar la terapia en el grupo
lo antes posible pero sin, de entrada, soltarlo
todo...

Sería lo ideal, como os digo, lo se, pero no soy tan
"valiente" como seguramente se espera.

P.D. Por supuesto, sigo sin jugar, ni ganas.
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PACO
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Escrito el: 24 de Noviembre de 2016 a las 20:40 Citar PACO

mira Javier haz lo que te de la ganas tu sabes de sobra
que esta enfermedad no tiene ningun control da igual la
fuerza de voluntad que pongas ahora es posible que estes
un largo tiempo si jugar mientras resuerves el entuerto
actual pero si no te pones a hacer un tratamiento serio
de concienciacion volveras a estar en esta misma
situacion tarde o templano y posiblemente peor
para hacer un tratamiento eficaz es imprencindible la
sinceridad con tu mujer y su apoyo
si no lo haces correctamente estas abocado al fracaso
dices que iras al grupo si es un grupo que se precie te
exigeran la implicacion de tu mujer porque eso es
esencial
ahora haz lo que quieras pero no podras alegar
desconocimiento y en cuanto a "cobardia"la verdadera
cobardia es saber cual es el remedio y no aplicarlo
hoy me has pillado un poco cabreado y por eso no he
suavizado mi criterio esa es la verdad guste o no y las
medias tintas lo unico que hacen es alargar y empeorar el
tema
asi y todo animos y cuenta conmigo para lo que pueda
servirte da igual lo que hagas yo estare dispuesto a
darte mi opinion en todo caso

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la_maza
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Escrito el: 24 de Noviembre de 2016 a las 21:34 Citar la_maza

.

Editado por la_maza - 26 de Setiembre de 2019 a las 12:34
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MontañaRusa
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Escrito el: 24 de Noviembre de 2016 a las 22:24 Citar MontañaRusa

Paco, una cosa. Al grupo tengo que ir con ella. Eso
quiere decir que para poder ir tengo que explicarle el
problema que he tenido. Eso lo tengo clarísimo. Pero si
no soy capaz de decirle TODA la verdad, prefiero
suavizarlo un poco, si tengo oportunidad, y una vez
allí, sincerarme, una vez que ella haya estado allí y
entienda mejor el problema. Solo eso.

Está claro que le tengo que decir que he vuelto a jugar
para poder ir al grupo.

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PACO
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Escrito el: 24 de Noviembre de 2016 a las 22:37 Citar PACO

tu mismo

ahora hablas con ella y consigues que te acompañe y una
vez alli le dices que la tienes engañada

hummm ¿como se tomara esa falta de sinceridad?

¿no pensara que alli lo has dicho porque no tenias mas
remedio?

si eres ahora completamente sincero no tendra duda de si
solo lo eres por sentirte obligado

en fin yo no tengo suficientes conocimiento de causa pero
es importante que ella crea en tu sinceridad y voluntad
de salir de esto

si piensa que solo eres sincero por obligacion no
confiara mucho en tu intencion de rehabilitarte

pero tu tienes mas conocimientos de causa que yo

la confianza es algo que si se pierde cuesta mucho de
recuperar y una pareja con falta de confianza no suele
acabar bien

suerte en tu desicion

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demomento
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Ingresado: 14 de Oc tubre de 2015
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Mensajes: 47
Escrito el: 24 de Noviembre de 2016 a las 22:42 Citar demomento

MontañaRusa escribió:
Tenéis todos razón, lo se, debería
ser honesto y
explicarle la situación. Pero sabéis igual que yo que
el miedo es atroz.


Sí, tienes razón, yo he sentido ese miedo atroz; miedo a
las terribles consecuencias que yo sabía que traería la
confesión, era consciente y aquel miedo paralizaba mi
lengua. Sin embargo, también era consciente de las
consecuencias de sacar dinero del cajero y jugar y
mientras lo hacía no sentía ni pizca de miedo, ni las
manos, ni las piernas ni nada se paralizaba, qué curioso.
¿De qué tienes miedo realmente? O mejor ¿es miedo lo que
sientes?.


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Con el juego no se juega
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Clapi
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Ingresado: 06 de Diciembre de 2006
Lugar: Peru
Mensajes: 52
Escrito el: 24 de Noviembre de 2016 a las 23:37 Citar Clapi

Es realmente difícil dejar las excusas, todas valen,
todas nos parecen reales y sin embargo todas encubren
el hecho de que aún no estamos listos para cambiar
nuestra vida y dejar de jugar, la mente es muy
compleja y nos provee de mecanismos para encubrir
nuestros verdaderos deseos sobre todo cuando
concientemente sabemos que debemos cambiar, creo que
todos lo hemos vivido, no nos hemos sincerado con
nuestras familias por vergüenza, por pena y porque
esperamos el " Milagro" de que todo cambie y de pronto
no seamos ludopatas, y juguemos mucho y ganemos
siempre mucho dinero y eso ya sabemos que NO ocurrirá,
pensarlo es ocioso e inútil si ya estamos como estamos
porque no darnos la chance AUTENTICA de dejar el
juego? de a de veras usando nuestra inteligencia y
voluntad que ya sabemos que está deteriorada pero
igual hay que hacerlo, no mas excusas el sol no saldrá
por el oeste jamás! toma la decisión! no mañana HOY,
no cuando pienses que vas a tener más dinero para que
tu esposa no te lo reproche, no esperes más toma en
cuenta de que esa decisión de sincerarte con ella es
el primer escalón, espero lo logres.

__________________
Clapi
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