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la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1816
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| Escrito el: 27 de Marzo de 2018 a las 00:08
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Hoy quiero hacer una reflexión sobre los errores más comunes que cometemos cuando decidimos dar el paso de abandonar el juego.
"En esto me metí yo solo y tengo que salir yo solo"
Éste es quizá el mayor de los errores que va a suponer la primera barrera para el tratamiento. Cierto es que nos metimos solos, nos fuimos enredando en un ovillo que se fue haciendo cada vez más grande. De forma progresiva y casi imperceptible llegamos a traspasar esa línea que limita el juego social del juego patológico hasta caer en sus redes. Hasta ahí hemos acertado de lleno. El error viene cuando creemos que podemos regresar detrás de la línea que traspasamos y además sin ayuda. Nos creemos que somos personas de una voluntad de hierro y ésta bastará para acabar con el juego y apañar los desastres que produjo.
"No acepto que esto sea una enfermedad sino un mal hábito que he de corregir"
No, no lo decimos, pero lo pensamos. Pensamos que esto cuando se arregle pasará a ser parte de la historia de nuestra vida como una mala época. Con pensar "no juego más" todo se resolverá, pasaremos un tiempo recuperando la economía y todo se solucionará sin más vueltas.
"Voy a proponerme un cambio de vida para evitar tentaciones"
Saldré a la calle con lo mínimo, incluso sin tarjetas. Esto me pondrá trabas para no jugar. El dinerito se quedará en casa esperando a que yo llegue a ella ¡Esto no puede fallar!
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Todo esto y mucho más que falta no me lo invento, fueron mis primeros pasos hacia una rehabilitación errónea que no condujo nada más que a más desastre, más angustia y más desesperación.
Tarde mucho en descubrir que en solitario es imposible (por lo menos para mí).
Tardé mucho en concienciarme que no me estaba enfrentando a un vicio sino a una enfermedad terrible que requería de toda una tribu para detenerla.
Tardé mucho en entender que el cambio de vida no consistía en dejar el dinero y las tarjetas en casa sino en buenas manos que los administraran y que yo debía someterme a un tratamiento de reestructuración de mi mente afectada por la falacia de control sobre el juego.
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CURRO.
Usuario
Ingresado: 05 de Oc tubre de 2017
Mensajes: 539
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| Escrito el: 27 de Marzo de 2018 a las 00:32
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Gran maestro ante todo saludos
Permiteme añadir un error que creo que
ademas de mi cometen otris muchos
compañeros
Se trata de autoresirnarse cuando
tratando de dejar de jugar y sin poner
las medidas adecuadas fracasamos una y
otra vez y cada vez de folma mas
adsurda
Entonces tendemos a decirnos que somos
casos unicos que tenemos algun mal
cerebral que nos empuja a
autodestruirnos
La cuestion es que nos sentimos muy
"cansados" de luchar y tendemos a
"rendirnos"
La verdad es que no conocemos la
realidad de la ludopatia y por tanto
no la convatimos adecuadamente
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anonimo350
Usuario
Ingresado: 20 de Setiembre de 2017
Lugar: Costa Rica
Mensajes: 44
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| Escrito el: 27 de Marzo de 2018 a las 02:59
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La Maza los puntos que tocas son un poco desalentadores sabes. Y es
que en un inicio como el caso mio que llevo dias sin jugar pues que
mas puedo hacer??? en este inicio a una recuperacion. Te dire 2 cosas
tengo claras. 1. No quiero seguir haciendome daño ni a los mios
2.Estoy dispuesto a todo. Lo estaba cuando jugaba por que no voy a
esrarlo para dejarlo. Y ahora mi punto es ese ya tu y Paco lo han
logrado, pero vuelvo y repito lo que escribes es un tanto desmotivante
siendo que es precisamente el inicio de lo que estoy intentando. Estoy
en abstinecia. 1.Por que no quiero. 2. No quiero pero si hay oportunidad
llamada efectivo voy a caer, por lo cual no genero esa situacion al no
andar dinero. Ahora dime que mas debo hacer?
__________________
Si se puede ser feliz sin juego
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Franchu
Usuario
Ingresado: 04 de Febrero de 2017
Lugar: Spain
Mensajes: 66
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| Escrito el: 27 de Marzo de 2018 a las 10:08
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Los puntos que pone la_maza son correctos,y
tiene toda la razon,pues yo ya los he
intentado y fracasado con ellos. La mente nos
engaña y aún cuando la abstinencia ya la
estamos superando,si no avanzamos,convencidos
de que es una enfermedad,volvemos a recaer y
aún sabiendolo,también caemos. La familia es
el pilar más grande que hay. Yo en mi caso he
visto que la abstinencia es buena para parar
la enfermedad pero no para combatirla. Es una
medida buena pero no toda la vida puedes
andar sin controlar la economía,y para ello
hay que tratar el problema. Yo después de
volverla a cagar hace unas semanas, ya vuelvo
a sentir lo mismo que los meses atrás,una
mente limpia y dispuesta a pelear. Pero con
todas las armas. Duele mucho verte otra vez
en la misma situación una y otra vez,más
tarde o más temprano. Y estoy totalmente de
acuerdo con Paco. Un saludo
__________________
Todos contra el juego
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la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1816
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| Escrito el: 27 de Marzo de 2018 a las 19:28
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anonimo350 escribió:
La Maza los puntos que tocas son un poco desalentadores sabes. Y es
que en un inicio como el caso mio que llevo dias sin jugar pues que
mas puedo hacer??? en este inicio a una recuperacion. Te dire 2 cosas
tengo claras. 1. No quiero seguir haciendome daño ni a los mios
2.Estoy dispuesto a todo. Lo estaba cuando jugaba por que no voy a
esrarlo para dejarlo. Y ahora mi punto es ese ya tu y Paco lo han
logrado, pero vuelvo y repito lo que escribes es un tanto desmotivante
siendo que es precisamente el inicio de lo que estoy intentando. Estoy
en abstinecia. 1.Por que no quiero. 2. No quiero pero si hay oportunidad
llamada efectivo voy a caer, por lo cual no genero esa situacion al no
andar dinero. Ahora dime que mas debo hacer? |
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No entiendo qué es lo que encuentras desmotivante ¿Aceptar una realidad de qué estás enfermo y necesitas un tratamiento es desmotivante?
Desmotivante es vivir en angustia esclavo del juego, sufriendo y haciendo sufrir a tu familia. Lo que he escrito en el primer post de este hilo son los errores que yo cometí al principio y que son comunes a la mayoría de nosotros, empecinados en apoyarse en la voluntad, sin pedir ayuda y poniéndonos unas medidas a nuestra medida y no como deben ser.
¿Que qué puedes hacer? Un cambio de vida completo, un cambio de hábitos, afrontar el presente aceptando tus limitaciones y apoyarte en tu mujer para mejorar vuestro futuro ¡Son tantas cosas las que puedes cambiar!
Cuando yo jugaba hacía lo que tú, dinero no controlado dinero que iba a las máquinas. Cuando me puse en serio a dejar atrás este mundo del juego deje de pasar a los bares y salas con máquinas. Me puse a hacer vida familiar, a salir a la calle con mi mujer, me puse a regular horarios..., en definitiva comenzar una nueva vida que me alejara por completo del juego. Además busqué ayuda profesional, aquí en mi país hay asociaciones. En caso de que no las hubiera habido me hubiera puesto en manos de un buen psicólogo. Te recuerdo que todo esto fue en una segunda fase pues en la primera cometí los errores que expuse al principio y que si los he expuesto es con la intención que otros que los lean se eviten pérdida de tiempo de dinero y de salud.
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CURRO.
Usuario
Ingresado: 05 de Oc tubre de 2017
Mensajes: 539
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| Escrito el: 27 de Marzo de 2018 a las 20:07
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Vamos a ver en una rehabilitacion
efectiva es imprecindible un largo
periodo de abtinencia y esta ha de ser
real si lo que hacemos es ponernos
algunas trabas pero dejamos
posibilidad a poder jugar jugaremos y
aunque no lo hicieramos esa abtinencia
no es efectiva porque aun sin jugar
nuestra mente anda continuamente
pensando en el juego
Una abtinencia bien controlada por
otra persona nos impide tener alguna
posibilidad de jugar lo cual hace que
poco a poco dejemos de cabilar sobre
jugar ya que somos concientes de que
nos es imposible por eso es nesesario
la ayuda por otro lado el juego deja
grandes vacios en nuestras vidas que
hemos de llenar por tanto una buena
orientacion profecional para cambiar
habitos y lograr llenar huecos es
aconsejable
Los que conoceis mi caso sabeis que no
tuve ayuda directa (familiar o
profecional) pero no sali solo de esto
ya conte que ante la imposibilidad de
dejar de manejar dinero y vicitar
lugares de riesgos tome medidas
artenativas
La mas efectiva y la mas dificil de
ejecutar fue pregonar abiertamente mi
enfermedad incluso llevando una
pegatina donde decia "soy ludopata"
Esto lo hice tratando de que
moralmente me resultara dificil jugar
donde habia dicho que para mi el juego
era una enfermedad
Pero fue mucho mas hable con mucha
gente sin tapujo de esta enfermedad y
de todo lo que me habia hecho de modo
que encontre personas que de algun
modo se reian pero encontre otras
muchas interesadas en saber de esta
enfermedad asi pues converti este tema
en habitual en mis conversaciones y
cuando mas hablaba mas libre me sentia
y ademas mas dificil me resultaba
jugar delante de esas personas esto me
permitio poder estar en abtinencia el
tiempo suficiente para reorganizar mi
vida y poco a poco recupere relaciones
que creia muertas asi pues esa fue mi
folma de ir llenando el vacio del
juego y ademas me permitio darme
cuenta que sin el juego mi vida
llegaba a ser plena
Por supuesto tengo muchos sinsabores
como todos pero he aprendido a valorar
las cosas que tengo que me hacen
felices y a minorar los sinsabores que
nos da la vida
En fin sabeis que me cuesta mucho
expresarme pero creo que esta claro
que "solos" no se sale de esto por
mucha voluntad que tengamos
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anonimo350
Usuario
Ingresado: 20 de Setiembre de 2017
Lugar: Costa Rica
Mensajes: 44
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| Escrito el: 27 de Marzo de 2018 a las 22:38
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Bueno ya me siento mas orientado. Y es claro que no basta solo con
dejar de jugar por falta de plata. Eso queria saber. No entendiste mi
punto por que solo estaba o estoy haciendo lo que describes en los
errores comunes y si asi voy a meter las patas mejor voy aplicar esas
otras cosas que dices La Maza. Gracias a Curro. A Franchu sigamos la
voz de la esperiencia. En serio que estoy arto de llevar palo. no voy a
quedar solo en esta face de astinencia. Me siento mas ubicado gracias
un abrazo.
__________________
Si se puede ser feliz sin juego
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anonimo350
Usuario
Ingresado: 20 de Setiembre de 2017
Lugar: Costa Rica
Mensajes: 44
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| Escrito el: 28 de Marzo de 2018 a las 18:53
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Feliz semana santa
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Si se puede ser feliz sin juego
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Paolapuestas
Usuario
Ingresado: 06 de Diciembre de 2015
Lugar: Colombia
Mensajes: 175
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| Escrito el: 01 de Abril de 2018 a las 06:06
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No es el único camino de abandono del Juego, acá escribe
una persona que se liberó mediante otros caminares.. No
entraré en polémica con los foreros que propusieron este
debate.. Igual sea el camino que sea, requiere de una
revolución en muchos sentidos, encontrar la luz es un
camino difícil, miente considerablemente el que pretenda
que la ludopatía es una situación fácil de resolver,
bien sea porque una persona se lo diga o es la propia
mente la que te lo hace creer.
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CURRO.
Usuario
Ingresado: 05 de Oc tubre de 2017
Mensajes: 539
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| Escrito el: 01 de Abril de 2018 a las 14:15
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Mira amiga Paola yo te respeto mucho
y tambien tus creencias
La ludopatia atrapa a todo tipo de
personas y no podemos pretender que un
ludopata laico utilice los metodos
"religiosos"
Hablas de pecado y moral y realmente
una persona que su moral no coincida
con la nuestra o sus creencias tampoco
sean las nuestras como enfermo
"ludopata"merecen nuestro apoyo y
orientacion independientemente de que
coincidamos con su moral o creencia
Espero no te moleste solo digo que
aqui debemos tratar el tema que nos
ocupa "la ludopatia"el "resto"cada uno
ha de cargar con su conciencia
Y lo que no quiero dejar pasar es la
idea de que por ser inmoral o laico o
lo que sea no se merece nuestra
comprencion de ludopatas
Un abrazo
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Paolapuestas
Usuario
Ingresado: 06 de Diciembre de 2015
Lugar: Colombia
Mensajes: 175
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| Escrito el: 01 de Abril de 2018 a las 23:08
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Hola Estimado Paco.
Las palabras solo sirven para acercarse a una acción,
la palabra solo trata de describir un hecho, pero la
palabra no es el hecho.
Llamemolo pecado, acción errónea, acción distorsionada
por el pensamiento, acción irracional, enfermedad,
entre otras, lo que tratamos todos acá en este foro es
aportar formas de perspectiva de lo que es la
ludopatía y como superarla, que en algo que
coincidimos la gran mayoría delos foreros es:
*Que es algo que requiere indiscutiblemente un cambio
de hábitos y acciones.
* Que es necesario concientizarse de lo que pasa.
* Que no es algo que se va a resolver de la noche a la
mañana y que requiere de algunos sacrificios.
*Que la persona con estos problemas dependiendo de su
especificidad requerirá de ayuda externa o no.
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CURRO.
Usuario
Ingresado: 05 de Oc tubre de 2017
Mensajes: 539
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| Escrito el: 02 de Abril de 2018 a las 22:45
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Todo esto que dices esta muy bien
Pero siendo esto un foro de ludopatas
creo que debemos centrarnos en la
ludopatia independientemente de que
moralmente estemos mas o menos en
sintonia con comportamientos
rechasables
Debemos dejar a un lado nuestras
creencias y nuestra moral ante relatos
que nos parecen "indecentes"y solo
hacer referencia a ello en cuanto sea
un impedimento para la rehabilitacion
No debemos entrar en si un compañero
es un pecador o un inmoral cada uno
tiene sus creencias y su propia moral
Por ejemplo si un compañero hace un
relato que a mi me parece inmoral yo
me cayo ya que aqui no estoy para
juzgar ninguna moralidad
Solamente hare referencia a ello si
supone un impedimento para la
rehabilitacion
Yo utilizo mi experiencia como
ludopata para tratar de orientar a
seguir un tratamiento rehabilitador
No me paro a pensar si es un pecador o
un inmoral ese no es tema que deba
incubirme
De hecho hay grupos de ayuda que basan
la rehabilitacion en entrgar nuestra
voluntad a un ser superior
Para mi eso es dejar una esclavitud
para entrar en otra
Repito el compañero que entra aqui
exponiendo su mal esta buscando ayuda
contra la ludopatia independiendemente
de que sea una persona con baja moral
o con creencias distintas
Yo analizo solamente lo referente a la
ludopatia y en base a eso trato de
ayudarle el resto lo ignoro porque yo
no soy nadie para juzgar a nadie
Repito solamente "juzgo" su
comportamiento con respecto a la
ludopatia
Ademas no creo que tenga nada que ver
ser pecador o inmoral con ser ludopata
En fin me cuesta mucho exponer mi
criterio
Solo digo que de cada uno que entra
aqui solo me interesa lo relacionado
con la ludopatia
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la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1816
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| Escrito el: 02 de Abril de 2018 a las 23:42
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Amigo Paco, de parco en palabras nada de nada, se entiende a la perfección tu mensaje que expresa muy bien lo que distingue un comportamiento adictivo de una conducta amoral.
Creo, amiga Paola, que tratando de arreglar las barbaridades que escribiste en el anterior no has hecho más que empeorar la coincidencia. Comparar la conducta adictiva con lo irracional es no conocer los mecanismos de la adicción. El ludópata no actúa irracionalmente, planifica, diseña y actúa con total racionalidad, tanto es así que su pensamiento se concentra exclusivamente en el mundo del juego dejando todo lo demás en un plano secundario.
Yo soy creyente y para nada relaciono una enfermedad con el pecado, ya sea física o psíquica, ni peca el que tiene cáncer ni peca el que tiene ludopatía. Los creyentes asociamos el pecado al que se da al vicio desorganizando su vida por el mismo. Los ludópatas no somos viciosos, somos enfermos.
En tu último párrafo dejas muy sentado en lo que coincidimos todos. Yo no estaría tan seguro de esas coincidencias. A la vista está que la mayoría se empeñan en salir sin ayuda, en ocultar a la familia y mentirles, en no buscar ayuda profesional...
Creo que seguimos discrepando en lo mollar del trastorno. Respeto tus opiniones pero no las comparto en lo fundamental, entender la ludopatía como un trastorno adictivo que requiere la intervención de los profesionales, de la familia y de compartir entre iguales y de la implicación del enfermo en su rehabilitación. La ludopatía no es un síntoma que dé pistas para tratar la causa. La ludopatía es el trastorno, provocado por el abuso del juego. Y eso es lo que hay que tratar. No hay vicio, no hay pecado, no hay conducta irracional, no hay causas ajenas al producto del juego que provoquen ludopatía, ni se lleva en los genes. Se rehabilita por el logro de modificación de conducta y el tratamiento debe enfocarse multidisciplinarmente, con diagnóstico y seguimiento.
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Tigre
Usuario
Ingresado: 08 de Julio de 2019
Lugar: Chad
Mensajes: 99
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| Escrito el: 23 de Junio de 2023 a las 06:33
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...
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Foros de Ludopatia.org : General de ayuda
Tema: ¿Dónde radica el mayor error?
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