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sugus
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Ingresado: 13 de Abril de 2006
Lugar: Spain
Mensajes: 13
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| Escrito el: 14 de Abril de 2006 a las 23:50
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Quería comentaros algunas dudas que tengo haber si alguien me las puede aclarar. Soy pareja de un judador y llevamos llendo dos meses a una Asociación. Siempre he creido que ser ludópata es una enfermedad pero por lo que allí comentan es un vicio o una adicción. De hecho ellos no utilizan la palabra ludópata puesto que dicen que no existe, que son jugadores compulsivos y les ofende bastante que se les llame así. La verdad es que me he quedado un poco confundida porque no se realmente si esta considerado como enfermedad o no y si la palabra ludópata esta bien empleada.
Editado por sugus - 14 de Abril de 2006 a las 23:50
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sugus
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jogipe
Usuario
Ingresado: 15 de Marzo de 2006
Lugar: Spain
Mensajes: 243
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| Escrito el: 15 de Abril de 2006 a las 00:10
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Hola sugus,
No sé que asociación es pero la ludopatia existe y es una enfermedad,por lo tanto si existe la ludopatia existimos los ludopatas.
ludopatía. (Del lat. ludus, juego, y -patía). 1. f. Adicción patológica a los juegos electrónicos o de azar.
ludópata. 1. adj. Que padece ludopatía. U. t. c. s
Estas son las definiciones que da la REAL ACADEMIA DE LA LENGUA.
LA ADICCIÓN AL JUEGO O LUDOPATÍA...
" Es una enfermedad adictiva en la que el sujeto es empujado por un abrumador e incontrolable impulso de jugar. El impulso persiste y progresa en intensidad y urgencia, consumiendo cada vez más tiempo, energía y recursos emocionales y materiales de que dispone el individuo. Finalmente, invade, socava y a menudo destruye todo lo que es significativo en la vida de la persona"
American Psychiatric Association
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Lo pasado ha huido, lo que esperas está ausente, pero el presente es tuyo.
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JAIME
Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1162
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| Escrito el: 15 de Abril de 2006 a las 00:15
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A pesar de ser una enfermedad muy antigua, hasta 1975 no se empezó a estudiarla como tal, siendo en 1979 cuando Morán la define como juego patológico. Su reconocimiento oficial no se produce hasta 1980, cuando la Asociación de Psiquiatría Americana en el Manual diagnostico y estadístico de los trastornos mentales, incluye el juego patológico como una de sus categorías dentro de los trastornos del control de impulsos no clasificados en otros apartados (APA, 1980
La OMS coincide practicmamente en su totalidad en lo referido a esta categoría en la clasificación
Internacional de las enfermedades mentales (CIE-10, OMS, 1992).
Eso son datos digamos Oficiales, Pero normalmente le llamamos "Ludopatia" (ludo= juego y patia) "mania por el juego.,(Me da igual llamarme: Jugador-compulsivo (para mi quiere decir que no controlo mis impulsos), que Ludopata (mania por el juego) o que soy Adicto al juego. el resultado es el mismo, puede parecer un nombre mas bonito que otro.
Para mi el nombre mas correcto es LUDOPATIA ,
uN SALUDO
jaime-6
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JAIME
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PACO
Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
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| Escrito el: 16 de Abril de 2006 a las 16:53
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Siempre he creido que ser ludópata es una enfermedad pero por lo que allí comentan es un vicio
si esto es asi me gustaria que dieras el nombre de dicha asociacion
un abrazo
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vencer la ludopatia1º aceptacion 2º convencimiento 3ºresolusion y tratamiento
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chiqui
Usuario
Ingresado: 02 de Abril de 2006
Mensajes: 13
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| Escrito el: 16 de Abril de 2006 a las 19:38
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BUEN MENSAJE EL DEL COMPAÑERO PACO SI ES VERDAD LO QUE DICEN EN DICHA ASOCIACION ME GUSTARIA SABER EL NOMBRE DE LA ASOCIASION.
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decidido
Usuario
Ingresado: 07 de Abril de 2006
Lugar: Spain
Mensajes: 31
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| Escrito el: 16 de Abril de 2006 a las 21:49
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Yo tendria cuidado con dicha asociacion. No creo que ninguna que tenga por objeto la rehabilitacion de jugadores niege que la ludopatia existe y es una enfermedad.
El concepto de "vicio" me suena mas a religion,secta o algo no muy limpio.
A mi entender un "vicio" puede ser jugar todas las semanas a la loteria, casi con seguridad se perdera pero no trastorna la vida de la persona. Ahora si una persona no controla el impulso y gasta su sueldo en loteria sin pensar en que luego no tendra para vivir, entonces no tiene un vicio tiene una enfermedad. ludopatia.
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Hoy es el primer dia del futuro
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sugus
Usuario
Ingresado: 13 de Abril de 2006
Lugar: Spain
Mensajes: 13
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| Escrito el: 16 de Abril de 2006 a las 22:37
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Gracias a todos por la aclaración. Es completamente verdad lo que he dicho, les molesta bastante cuando alguien llega nuevo y habla del problema como una enfermedad ya que saltan rapidamente diciendo que muy enfermos no estaran para hacerlo que son unos....(no voy a insultar). No tengo ningun problema en decir la Asociacion. Es AMAJER que esta en Hermanos Garcia Noblejas. No quiero ofender a nadie que vaya a esta asociación de hecho es a la que voy yo, y quizas sea mi ignorancia sobre el tema.
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sugus
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Martina
Usuario
Ingresado: 15 de Enero de 2006
Lugar: Spain
Mensajes: 89
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| Escrito el: 16 de Abril de 2006 a las 23:02
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| Adictos al juego |
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PATRICIA MATEY
«Hoy es mi día de suerte». Cada mañana desde hace aproximadamente 10 años,
Pedro L.M. , mecánico, de 35 años, casado y con dos hijos, repite la misma
letanía en un intento de zafarse de ese «mal de ojo» que le ha convertido en un
perdedor.
A hurtadillas coge prestadas del monedero de su mujer las últimas
10.000 pesetas que quedan para acabar el mes. «Esta vez -se repite como excusa
al cerrar la puerta de su casa-, todo va a cambiar. Volveré con tanto dinero,
que no se lo va a creer y las cosas volverán a la normalidad».
En el bar de enfrente, con los de siempre, Pedro cambia sus billetes y se
dirige hacia la silenciosa máquina tragaperras. Empieza el desafío. Horas más
tarde, lo ha perdido todo. La excitación por el juego se desvanece y Pedro
vuelve a casa con la misma frustración y desesperación que desde hace años
dominan su existencia. La vida de Pedro no es una excepción. Es la realidad de
muchos hombres y mujeres -entre un 1 y un 3% de la población española- que como
él son adictos al juego. Son ludópatas. La ludopatía es un trastorno compulsivo
de la conducta que convierte a quien lo padece, de forma crónica y progresiva,
en un individuo incapaz de resistir los impulsos de jugar, según la definición
de Jerónimo Saiz, jefe del Servicio de Psiquiatría del Hospital Ramón y Cajal
de Madrid.
«No lo puedes evitar. Has perdido tu trabajo, el respeto de tu familia y de tus
amigos. Estás arruinado, pero sigues jugando y jugando, porque crees que te
ayudará a recuperarlo todo y lo único que estás consiguiendo es perder la
dignidad». Mariano Carnicero, presidente de la Asociación Madrileña de Ayuda al
Jugador en Rehabilitación (AMAJER), habla por propia experiencia: dedicó quince
años de su vida al juego.
Esta misma semana, un policía municipal de Jerez de la Frontera era juzgado en
la Audiencia Provincial de Sevilla, acusado de haber cometido 20 robos. Obtuvo
más de 100 millones de pesetas que se gastó en el casino. Su abogado afirma que
ha sido la pasión por el juego lo que le hizo perder la voluntad.
La dependencia del juego es una de las enfermedades mentales más desconocidas
por la sociedad y menos exploradas por la Medicina. Parte de este
desconocimiento puede deberse a que los juegos de apuestas han constituido
desde hace milenios una actividad recreativa importante en la mayoría de las
sociedades. Hoy, ser alcohólico o heroinómano es ser un adicto, pero para la
mayoría de las personas el juego sigue siendo un «vicio» y no una dependencia
grave que destruye tanto a quien la padece como a todo lo que le rodea.
De hecho, y a pesar de que EEUU es el primer país del mundo en incidencia de
ludopatía, su reconocimiento oficial como trastorno psiquiátrico por la
Asociación Psiquiátrica Norteamericana no se produjo hasta 1980.
«La ludopatía puede equipararse al modelo de "drogodependencia sin tóxico"
-insiste el doctor Saiz-. Es decir, el mecanismo íntimo que subyace a problemas
como el alcoholismo, las toxicomanías o la bulimia, es inicialmente idéntico al
que lleva al jugador a convertirse en ludópata».
Los estudios más recientes revelan que tal y como sucede en algunas
dependencias tóxicas, el juego patológico, además de un problema mental, podría
ser un trastorno biológico genético, de ahí que se empiece a hablar de la
ludopatía como un trastorno hereditario. Según datos recogidos en el libro «El
juego patológico», de Elena Ochoa y Javier Labrador, la probabilidad de que los
hijos de jugadores patológicos lo sean también en el futuro es de un 50%. «Es
muy posible que neurotransmisores como la dopamina, la serotonina o la
noradrenalina estén implicados en esta patología. En este sentido, algunos
estudios que hemos realizado sobre estos enfermos han permitido detectar
deficiencias significativas en la función central del neurotransmisor
serotonina», explica el doctor Saiz.
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El inicio
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Y todo empieza como lo que es, un juego. Unas monedas en las tragaperras de
tarde en tarde, una noche en el casino. La excitación que produce el riesgo de
cada jugada engancha poco a poco a aquéllos que están más predispuestos: hijos
de jugadores, personas con problemas afectivos durante la infancia, adictos a
otras sustancias y mujeres en edad madura que se sienten abandonadas y buscan
una forma de evasión. Los trabajos realizados en la Unidad de Ayuda al Jugador
del Hospital Ramón y Cajal muestran que un 46% de los jugadores patológicos ha
sufrido problemas afectivos durante la infancia, además de haberse encontrado
una elevada incidencia de consumo de alcohol y de tabaco entre estos pacientes.
«Aunque el perfil del jugador suele ser un hombre de edad media, casado y con
trabajo, también hay mujeres (un 10%) que acaban enganchadas al juego porque se
sienten abandonadas por sus hijos y su marido. Un día van al bingo y se
encuentran con más mujeres con los mismos problemas y acaban formando un grupo.
Además, muchas de ellas normalmente disponen de más tiempo y dinero, por lo que
las facilidades para jugar aumentan», comenta el doctor Saiz.
Con las primeras jugadas, las primeras ganancias. «Nosotros lo llamamos la
suerte del novato», comenta Carnicero. Las apuestas se vuelven poco a poco más
reiterativas, y el bolsillo, en un principio lleno, empieza a vaciarse. Una
actitud infantil, de ilusiones y sueños irrealizables, se adueña del jugador
compulsivo. «Te crees que eres un gran jugador, porque otras veces has ganado y
piensas que vas a tener la gran jugada que te hará recuperar todo lo perdido».
El mundo real se abandona y el juego, que pasa a convertirse en un experiencia
central única y repetitiva en sus vidas, se tiñe de superstición. «La mala
racha se va a acabar». «Hoy es mi día de suerte».
La distorsión del pensamiento, la superstición, la mentira, una sensación de
poder y de que todo está bajo control mientras juegan, son algunas de las
características presentes en los jugadores patológicos, detalla la
clasificación de los trastornos mentales estadounidense (DSM-IV). Los problemas
se suceden poco a poco. Primero las escapadas del trabajo para poder echar una
partida. Luego las mentiras en casa para justificar la falta de dinero y,
finalmente, las relaciones sociales acaban deteriorándose. «Los amigos te
advierten y te dicen que te estás pasando, pero tú dices que no tienes ningún
problema que es sólo un medio de distracción, que todo está bajo control»,
explica Carnicero. En paro, por las numerosas faltas al trabajo, con la cuenta
en números rojos, la casa hipotecada, la vida familiar destrozada, la vuelta
atrás parece imposible. Máxime porque ya no importa el ganar o perder, sólo el
seguir jugando. «Yo era rico, tenía una casa valorada en 40 millones de pesetas
y me la jugué dos veces por 250.000. Mis hijos han tenido que comer de la
caridad pública y yo he apostado en las máquinas el dinero prestado para comer
un día», recuerda el presidente de AMAJER.
Los sentimientos de culpa, la frustración, el pánico, la pérdida de la
autoestima y la depresión, acaban por adueñarse del ludópata. Es la fase más
crítica por la que acaba pasando todo adicto al juego. La situación es tan
extrema que muchos cometen actos delictivos, robos o fraudes, para poder seguir
«derrochando dinero».
«Recuerdo el caso de un banquero que la primera vez ganó en las quinielas cerca
de 110 millones de pesetas. Al cabo de una semana lo había perdido todo.
Cometió varios desfalcos, pero nunca reconoció su problema y dejó de venir por
la asociación». El caso que relata Carnicero -apuestas en quinielas- es uno de
los más excepcionales ya que se ha podido comprobar que los juegos que más
riesgo entrañan para el ludópata son aquellos en los que existe una proximidad
entre el tiempo de jugada y la obtención del premio (bingos, cartas, casinos y
tragaperras). Y aunque muchos acabarán pasando por los juzgados, otros, en
cambio, intentarán acabar con sus días de jugador recurriendo al suicidio. Las
estadísticas reseñan que hasta un 20% de los ludópatas intenta suicidarse.
Pero a pesar del drama que se cierne sobre toda dependencia y de que la
curación parece una meta inalcanzable, la ludopatía tiene tratamiento. En
España, el tercer país del mundo en incidencia de ludopatía, existen varias
asociaciones de jugadores y todas cuentan con la misma premisa para poder
empezar la recuperación: admitir que se es adicto al juego. «El primer paso lo
tiene que dar el paciente. Normalmente suelen acudir en busca de ayuda tras
años de haber padecido la enfermedad. Aquí administramos tratamiento
farmacológico y terapia de grupo. La ludopatía tiene tratamiento y en nuestra
unidad hemos obtenido resultados positivos: a los seis meses el 50% deja de
jugar y a los dos años, el 15% sigue sin apostar su dinero».
Francisco Mora, catedrático de Fisiología de la Universidad Complutense de
Madrid, se muestra optimista en este aspecto. Está convencido de que el día que
se conozcan cuáles son los neurotransmisores que actúan en el cerebro del
ludópata provocando el placer con el juego, la adicción al juego podrá tratarse
eficazmente con fármacos específicos. Y mientras que las investigaciones siguen
este curso, las asociaciones de ayuda al jugador asentadas por la geografía
española juegan un papel fundamental en la recuperación de estos pacientes. En
la de Madrid, el teléfono no para de sonar. «Así que tienes 16 años y juegas
bastante. Bueno ven por aquí cuando quieras...». Carnicero, al igual que todos
los miembros de la asociación, contestan las llamadas telefónicas y tratan de
ayudar a todos los que se dirigen a ellos con el deseo y la voluntad clara de
dejar el juego. Y sólo ellos pueden tomar esta decisión. La razón: «Los
ludópatas tienen un comportamiento normal. No es fácil identificar la
enfermedad hasta que las consecuencias son devastadoras».
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Jugarse las cosechas
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De ahí que ni familiares y ni, a veces, los profesionales son capaces de
detectar el problema. Como ejemplo Mariano Carnicero pone el caso de un pueblo
de Toledo. «Recuerdo que el médico del pueblo decía que había una epidemia de
migraña entre las mujeres y que no sabía el motivo. Era bien sencillo: todos
los hombres se jugaban a las cartas las cosechas, incluso, antes de hacer la
recolección».
La prevención sigue siendo la mejor terapia para cualquier adicción. Paco, ex
jugador, está convencido de que se pueden establecer ciertas medidas para
mantener a la gente alejada del juego. «Lo fundamental es que en primer lugar
se cumplan las normas. A pesar de que la máquinas tragaperras están prohibidas
para los menores, éstas suelen convivir con otras en las salas de juegos y el
paso de unas a otras es a veces inevitable», comenta este pensionista que se
inició en el mundo de las apuestas porque quería vivir de una forma más
acomodada, aunque sólo consiguió la ruina. La medida adoptada por el Gobierno
mediante la cual se prohibió el sonido de las máquinas tragaperras ha dado
algunos resultados en la recuperación de los pacientes. «Los sonidos de las
máquinas en enfermos en rehabilitación crean síndrome de abstinencia, y
facilitan su vuelta al juego», comenta el psiquiatra Saiz.
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UNIDAD DE AYUDA AL JUGADOR DEL RAMON Y CAJAL. (336.83.92). AMAJER (327. 06. 04).
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El viaje más largo empieza siempre por el primer paso.
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xavier
Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 792
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| Escrito el: 16 de Abril de 2006 a las 23:24
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me gustaria que le preguntaras al sr carnicero, aparte de salir por la tele, en que se transforma una adicción, cual es el resultado? que te lo explique y que no te diga que es vicio, por otra parte le recomendaria a los socios de la asociación de Amajer que dicen lo que tu dices, que lean un poco más que les hara bien, sobre todo en el libro de la OMS, donde le daran unas pistas de lo que es la ludopatia. Saludos, Xavier, mas de 1000 dias sin jugar.
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SI QUIERES PUEDES
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Martina
Usuario
Ingresado: 15 de Enero de 2006
Lugar: Spain
Mensajes: 89
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| Escrito el: 16 de Abril de 2006 a las 23:45
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Mariano Carnicero, presidente de la Asociación Madrileña de Ayuda al
Jugador en Rehabilitación (AMAJER)
En este informe que parece ser un suplemento de un diario, participa de forma muy explicita este señor, he de suponer que el ya sabe perfecamente lo que es.
El informe lo encontré buscando la asociación, lo que me lleva a pensar que posiblemente en la terapia de rehabilitación no lo quieran enfocar como una enfermedad, a fin de que pueda parecer que se quiera justificar.
No quiero decir con esto que tengan razón, solo intento encontrar un razonamiento, pues es dificil de entender, no?
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El viaje más largo empieza siempre por el primer paso.
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elpaterita
Usuario
Ingresado: 14 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1815
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| Escrito el: 17 de Abril de 2006 a las 07:40
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Buenas, cuando llevamos poco tiempo en rehabilitación, y algunos, como yo, cuando llevamos algo más, aún no captamos los mensajes que nos envían otras personas con asertividad y comprensión suficientes, y nos resultan casi ininteligibles o les podemos cambiar el sentido.
Sin dudar de las palabras de Sugus, no creo que una asociación como la que se trata, ésta de la Com. de Madrid, recomendada en la guía joven de dicha comunidad por ejemplo, trate a los enfermos como viciosos; lo que sí creo que quizás en cierta ocasión, alguien en una terapia abierta haya podido decir que "cuando se sabe y no se quiere salir", más que enfermos podamos ser "viciosos".
No he encontrado el correo-e de la asociación, pero si alguien quiere salir de dudas, vayan la dirección y el teléfono:
ASOCIACIÓN MADRILEÑA DE JUGADORES EN REHABILITACIÓN (AMAJER) C/ Hermanos García Noblejas, 49. 28037 Madrid
Tel.: 913 270 604 - Horario: L y V de 10.30 a 13 h
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Vive y deja vivir
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sugus
Usuario
Ingresado: 13 de Abril de 2006
Lugar: Spain
Mensajes: 13
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| Escrito el: 17 de Abril de 2006 a las 17:46
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Gracias a todos por la información que me dais. En ningún momento he puesto en duda a la Asociación AMAJER, puesto que conozco personalmente al Sr. Mariano y he hablado con el en repetidas ocasiones. Simplemente que no entendía por qué en las terapias no dicen abiertamente que es una enfermadad. Yo soy pareja de jugador y el mismo me dice que no esta enfermo porque alli no se les trata como tal. Si es cierto que llevo poco tiempo en esto y voy a leer y recoger información de todo lo que pueda, ya que estoy muy interesada en el tema, puesto que tengo el problema en casa. Quiero daros la enhorabuena a todos, porque aunque llevo poco tiempo, me encanta el foro. Yo le he dicho a él que se meta pero no quiere, a lo mejor con el tiempo lo consigo.
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sugus
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decidido
Usuario
Ingresado: 07 de Abril de 2006
Lugar: Spain
Mensajes: 31
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| Escrito el: 17 de Abril de 2006 a las 22:39
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Buuuf, varias cosas:
En primer lugar agradecer el escrito de Martina, me parece muy completo y acertado.
Despues explicar mi desconcierto ante AMAJER, unos la pintais como una asociacion muy respetable pero otros comentarios me hacen dudar. entonces pienso si quizas sugus no ha malinterpretado algunas charlas.
Si plantear a los ludopatas que tienen un vicio y no una enfermedad es una ayuda para su rehabilitacion me parece un "truco" positivo pero yo sigo pensando que es un calificativo injusto.
Como Martina apunta es posible que exista un componente genetico que facilite la adiccion al juego, igual que parece que esta aceptado que la genetica favorece el alcoholismo y descendientes de alcoholicos tienen mas posibilidad de padecer la enfermedad y aqui queria llegar ¿es el alcoholismo un vicio entonces?.
Se reconoce al heroinomano, cocainomano o alcoholico como un enfermo, ¿por que no al ludopata? ¿porque la dependencia fisica es menor?. yo conozco a dos personas que han salido de la cocaina y se siguen llamando a si mismos cocainomanos y dicen que son enfermos, el argumento que esgrimen es simple "conozco a mucha gente que se pone de zarpa una vez al año, pero yo no puedo, me puse tres findes seguidos y ya estaba pillando todos los findes y asi acabe".
quien toma coca una vez al año puede tener un vicio, quien toma a diario tiene una adiccion y si no es capaz de cortarla tiene un problema.
¿cual es la diferencia con el juego? yo no la veo, a parte de que (afortunadamente para nosotros) el juego no destroza los pulmones ni el cerebro (bueno, de esto ultimo tendria dudas  ). entonces ¿por que un cocainomano es un enfermo y un ludopata no?. El juego es una droga, y como todas las drogas algunas personas somos mas propensas a caer.
Concluyendo que no se si AMAJER lo plantea asi para animar a sus socios dandoles la esperanza de que se puede salir, o es una mera cuestion semantica o lo plantean mal. Para mi esta muy claro es un problema-enfermedad. No lo defino asi para eximir mi culpa con el rollo "soy un enfermo tio, dame 5 euros para regalarselos a recreativos franco tio". NO. Yo no controlo el juego, veo gente que se juega 1€ y para, o que un dia se calienta y pierde 20 pero no vuelve. Yo no, yo me busco la ruina con eso y no se parar. Posiblemente sea un vicioso pero cada dia tengo mas claro que estoy enfermo.
8 dias sin jugar
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Hoy es el primer dia del futuro
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endial
Usuario
Ingresado: 09 de Mayo de 2006
Lugar: Spain
Mensajes: 14
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| Escrito el: 09 de Mayo de 2006 a las 04:06
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Quiero puntualizar ciertas cosas:
AMAJER es una respetable asociación gracias a la cual han salido
cantidad de personas de la ludopatía. Otros, como mi padre, aún después
de mucho tiempo (en su caso 14 años) no han salido por ser unos
auténticos animales.
El señor Mariano Carnicero es unos de los seres a los que más
admiro y respeto, puesto que es el motor que impulsa a que esa
asociación, la cual se mantiene a duras penas gracias a la caridad de
los curas de la iglesia y a lo poco que podemos aportar los familiares
de los ludópatas (de lo cual la culpa es exclusivamente de los
ludópatas que nos arruináis completamente a los familiares). Ese señor
está allí atendiendo personalmente a todos los familiares y ludópatas
con un trato más que exquisito, lo cual le honra.
Sí, sí, ya sé que a los ludópatas, los cuales sois muy listos y
muy chulos, cuando el señor Mariano os ve entrar por la puerta y os
dice las cosas muy claritas (tal y como son en realidad) provoca en
vosotros un estremecimiento tal que pensáis: "menudo tío desgraciado,
ca*** , hijo de *** " etc, etc... Pero os equivocáis. Mariano solo
pretende sacaros de esa mierda donde él estuvo. Lo hace con malas
palabras porque en vuestro momento de chulería son las únicas que
entendéis.
Además os añado que todo lo que os dice es la pura verdad. Sólo
pensáis en vosotros mismos y no pensáis en las consecuencias de
vuestros actos para vuestros familiares. Sois unos egoístas creídos que
se justifican con que es una enfermedad reconocida por la OMS. Sí, lo
es. Pero también es una enfermedad la depresión, y esa la provocáis a
vuestras familias siendo vosotros los verdugos de ellos y no al revés.
Si queréis salir, ya podéis escuchar la voz de la experiencia. Si
no, ya sabéis que vuestro destino está en la calle vagabuendeando sin
familia en la que apoyaros o incluso en la cárcel.
Para los familiares deciros que AMAJER es una asociación donde
seréis bienvenidos y os darán todo el apoyo que necesitéis,
aconsejándos y comentando las vivencias del resto de familiares. No
temáis conocernos, seremos vuestro apoyo moral como vosotros seréis el
nuestro ante los autodestructivos familiares que tenemos. Os habla un
miembro activo de la asociación, pero que está desvinculado
parcialmente de las actividades por falta de tiempo.
Vosotros mismos.
__________________
Espero ser de ayuda
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xavier
Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 792
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| Escrito el: 10 de Mayo de 2006 a las 00:55
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pues mira yo estoy en la asociación aafal de Sabadell, filial de facajoc y fora de joc de Catalunya y en ningun momento se le habla mal a nadie ni se le trata de chulo ni nada por el estilo, simplemente se nos trata como lo que somos, enfermos, Xavier, mas de 1100 dias sin jugar.
__________________
SI QUIERES PUEDES
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Guests
Guest
Ingresado: 01 de Oc tubre de 2003
Mensajes: 0
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| Escrito el: 10 de Mayo de 2006 a las 14:32
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Les doy mi humilde opinion:
El tabaquismo es una enfermedad que causa trastornos físicos.
La drogadependencia es una enfermedad que afecta física y cerebralmente al individup
Y la LUDOPATIA es una enfermedad que afecta la conducta del individuo, y lo afecta mentalmente, haciendo que este tenga conductas antisociales, como ser robar, mentir... falta de responsabilidad ante el trabajo... sin sentir culpa por ello.
Los ludopatas padecen una enfermedad en la que no pueden controlar el IMPULSO POR JUGAR como el bulimico no puede controlar las ganas de comer compulsivamente.
Pero las conductas antisociales que provoca en el que padece ludopatia son serias y no pueden tomarse a la ligera, por que las consecuencias de la enfermedad son fatales, si no se cura y se detiene a tiempo, y son la locura, el suicidio, la carcel.
Si en alguna asociacion tratan la los jugadores con palabras crudas y eso les sirven PUES VALE. A mi ex le vendría barbaro una así... por que depende de las personas o no?
Y si otra te tratan de otra forma es por que hay gente que no reaccionaría bien ante las palabras crudas.
Les dire algo el pobrecito ludopata.... NO FUNCIONA, y mas cunado las consecuencias son tan graves.
No comparen con otras enfermedades... no podemos comparar la diabetes, con el cancer... o si? Y las dos son graves.
Qué importa el alcoholismo, o la droga...sirven como ejemplos pero aca lo importante es la ludopatia.
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-Leo-
Usuario
Ingresado: 05 de Febrero de 2006
Lugar: Spain
Mensajes: 717
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| Escrito el: 10 de Mayo de 2006 a las 14:44
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Endial, ¿Qué opina el señor Mariano Carnicero de la paliza que le has dado a tu padre y que tanto te enorgullece?
Creo que hay otras salidas, y estando todos de acuerdo de que esto es una enfermedad, es verdad que tiene salida y que sólo sale el que quiere salir, pero eso no justifica ningún golpe.
No te digo que os arruinéis la vida con él, ya que como insisto, es una enfermedad de la que se puede salir y si él no está dispuesto a hacerlo, es muy lícito que tu madre tome la determinación de acabar separándose y cada uno por su lado, cosa que apoyo totalmente, pero creo que como enfermedad mental que es y tú como miembro activo de una asociación a la que pretendes ayudar a los que están en tu misma situación, deberías conocer, no se solucionará pegandole.
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