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General de ayuda
 Foros de Ludopatia.org : General de ayuda
Asunto Tema: la ludopatía no es una enfermedad Responder mensajeEscribir nuevo tema
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Amigote
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Ingresado: 03 de Julio de  2019
Mensajes: 35
Escrito el: 03 de Agosto de 2019 a las 23:23 Citar Amigote

Con todos mis respetos juanma yo no te creo

Dices no voy estar toda mi vida pensando en el juego

Voy estar ssbiendo que tengo una enfermedad

Intuyo que es la ludopatia

Entonces en que vas a estar pensando?

Otra cosa es que deje de aectarte

Pero ¿sabes que tienes una enfermedad toda la vida?

¿ Que es la ludopatia?

Insisto otra cosa es que deje de afectarte



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juanma1634
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Ingresado: 08 de Julio de  2019
Mensajes: 19
Escrito el: 03 de Agosto de 2019 a las 23:41 Citar juanma1634

amigote:

lo de ¨"rayuela" era una broma que ya he borrado, pero
te lo decía más que nada porque te pegas unas
peroratas ininteligibles que no ayudan a este foro ni
ayuda a nadie que quiera aprender de él, como es mi
caso.Cuando tu perfil era Humilde5 ya te dije que te
veo obtuso. Lo de las medidas preventivas no me
refiero a las del foro en particular, si no a las
lógicas que se deben tener que son las mismas que las
del foro...

y eso de que llevaba cinco años pensando en el juego ,
lo dices tu porque eres omnisciente y claro, no se te
iba a escapar esto... Si digo que no pienso en el
juego es que no pienso en el juego... Si estoy aquí es
por conocer mi enfermedad, aprender y porque me da la
gana.

No todos los alcohólicos son iguales, ni los
drogadictos ni una persona con esquizofrenia es igual
a otra... hay niveles y características individuales.

Estas han sido tus palabras:
"Si empiezas a jugar no puedes parar?Y si lo sabes
para
que juegas 5 años despues o 5 dias o semanas?"
Explican perfectamente que no entiendes nada de esta
enfermedad y en general de ninguna adicción...

juegas a pinchar, como te habrán hecho a ti, con la
diferencia que tú no estas preparado para ello.

te recomiendo que leas, que veas películas, que
pasees por el campo... quizás así consigas abrir tu
mente.

te digo lo que pienso , no hay acritud en mis palabras

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juanma1634
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Ingresado: 08 de Julio de  2019
Mensajes: 19
Escrito el: 03 de Agosto de 2019 a las 23:47 Citar juanma1634

a ver "hijomio de mi arma" que no me tienes que creer o
dejar de creer , me preguntas que si se que tengo una
enfermedad que es la ludopatía cuando lo estoy dando por
hecho desde el principio...

un alcoholico lo es siempre y no por ello esta pensando
en el alcohol tres años despues de dejarlo, si se toma
una puñetera caña igual cae , pero eso no quiere decir
que este pensando en eso todo el tiempo. Si tu caso es
que estas pensando en el juego todo el tiempo, ya te he
dicho que leas, pasees o hagas palmas... que te digo?...
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Amigote
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Ingresado: 03 de Julio de  2019
Mensajes: 35
Escrito el: 03 de Agosto de 2019 a las 23:57 Citar Amigote

Si empiezas a jugar no puedes parar?Y si lo sabes 
para 
que juegas 5 años despues o 5 dias o semanas?" 
Explican perfectamente que no entiendes nada de esta 
enfermedad y en general de ninguna adicción... 


Si te digo esto es porque en una Asociacion un compañero
pasó años ahorrando limosnas para poder jugar

Yo no comprendo nada pero hay gente que si

Tengo compañeros alcoholicos rehabilitados o en proceso
de durante mas años de los que dices y si piensan en

Otra cosa es que no lo hagan

Y si yo no sé nada ¿que alguien me enseñe?

Por ejemplo te voy a enseñar algo de lo que me enseñaron

Haz una lista de gastos qde 1000 euros y ponla aqui para
todos a ver en que te los gastas

Editado por Amigote - 03 de Agosto de 2019 a las 23:58


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Amigote
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Ingresado: 03 de Julio de  2019
Mensajes: 35
Escrito el: 04 de Agosto de 2019 a las 00:10 Citar Amigote

Mejor no hagas nada.Suerte en tu lucha.Estoy cansado y
tengo que descansar

Yo creo que se que es una enfermedad progresiva y mortal

El que no lo sepa que lea

Un saludo

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juanma1634
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Ingresado: 08 de Julio de  2019
Mensajes: 19
Escrito el: 04 de Agosto de 2019 a las 00:11 Citar juanma1634

dale perico al torno ...
que cada caso es distinto ,

yo 1000 euros me los gastaría ahora en reconstruir mi
empresa, disfrutaría más empleandolos en volver tener mi
empresa como la tenía, que en unas vacaciones o
cualquier otra cosa
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juanma1634
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Ingresado: 08 de Julio de  2019
Mensajes: 19
Escrito el: 04 de Agosto de 2019 a las 00:14 Citar juanma1634

Amigote escribió:
Mejor no hagas nada.Suerte en tu
lucha.Estoy cansado y
tengo que descansar

Yo creo que se que es una enfermedad progresiva y
mortal

El que no lo sepa que lea

Un saludo


si es que no lees lo que escribo...

eres peor que una amiga que tengo, que ademas de que
no escucha es muy cansina...jjj

descansa :)

claro que es una enfermedad progresiva y mortal. y
llevo diciendo toda la noche que estoy tomando las
medidas necesarias...

Editado por juanma1634 - 04 de Agosto de 2019 a las 00:16
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la_maza
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Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1472
Escrito el: 04 de Agosto de 2019 a las 01:40 Citar la_maza

¿Todavía hay alguien que puede creer que todos los que
participamos en un foro de ludopatía es porque estamos
pensando en jugar?

Hace mucho tiempo que yo dejé de pensar en jugar. Lo que
no puedo parar de pensar es en tantos y tantos
compañeros y compañeras que están arruinando su vida y
la de sus familias a causa del juego. También me
preocupan los miles de jóvenes que empiezan a sumergirse
de lleno en el mundo de las apuestas debido a la
facilidad que encuentran para hacerlo.

El hilo empezó porque un chico duda o afirma que la
ludopatía no es una enfermedad, y yo vuelvo a preguntar
¿creéis que la mayoría de ludópatas piensa que lo sea?

No hay más ciego que un ludópata en plena rueda de
juego. La mayoría achaca a la mala suerte su penosa
situación. Y vive pensando que gracias a su control
logrará revertirla. Aceptar ser un enfermo mental es muy
duro (a mí me costó). Es más fácil pensar en que todo es
producto de la mala suerte y de las trampas que ponen
los señores del juego que aceptar una realidad que es la
de haber adquirido un trastorno que nos hace perder el
control y que arruina nuestras vidas.

Si leéis las sugerencias que se hacen en el foro
respecto a las medidas preventivas observaréis que el
primer paso imprescindible es reconocer padecer el
trastorno y aceptarlo. No es posible seguir un camino de
rehabilitación sin este paso. Y esto es duro, muy duro.

En algunos grupos dicen que hay que aceptar que el juego
nos ha derrotado. Esto es más falso que una moneda de
dos caras; somos nosotros que de tanto abusar del juego
hemos transformado un pensamiento lógico en un
pensamiento adictivo donde la culpa o responsabilidad es
compartida entre los señores del juego y nosotros
mismos.

Cuando queremos baremar la ludopatía por grados lo
hacemos pensando en escalas desde nuestro punto de vista
lógico-matemático, entendiendo que tiene más grado quien
más juega en tiempo y en dinero. Sería más preciso ese
baremo si nos evaluáramos a nosotros mismos ¿cuánto
tiempo y dinero derrochaba hace un año y cuanto lo hago
ahora? ¿Cuántos recursos había perdido hace unos años y
de cuántos dispongo ahora?...

A veces hacéis comparaciones con adicciones distintas,
ludopatía, alcohol, drogas...Lo único que tienen en
común es que todas son destructivas, pero cada una de
ellas es muy diferente tanto en su etiología como en su
tratamiento. Las adiciones sin sustancia como es el caso
del juego patológico son tan perversas o más que las
adiciones con sustancia. Y de ello trata este foro que
leen a diario miles de personas aunque no participen
escribiendo. Ayudar y concienciar es su finalidad. Todo
lo que se escriba mientras no se falte al respeto es
válido.

Sigo diciendo que empatizo con este chico que escribió
que la ludopatía no es una enfermedad porque cuando yo
estaba en plena rueda de juego pensaba igual que él, me
sentía imbécil por fallar en estrategias que a priori
parecían facilísimas sin darme cuenta que en realidad lo
que me ocurría es que había traspasado la línea roja que
separa a un jugador ocasional de un jugador patológico.
Evidentemente los años de rehabilitación me demostraron
que yo no era un imbécil ni nada que se le pareciera. Me
demostraron que hay vida más allá del juego, que merece
la pena dar testimonio que es posible la salida y que
está al alcance de cualquiera sin importar hasta donde
haya llegado su deterioro.

Feliz noche del sábado.
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Amigote
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Ingresado: 03 de Julio de  2019
Mensajes: 35
Escrito el: 04 de Agosto de 2019 a las 02:18 Citar Amigote

Feliz noche lamaza en breve trabajo graciae a Dios

Claro que sigo pensando que piensas en juego.Pensar en
juego no es pensar en jugar,asi que no quiero dar a
entender cosas que yo no digo

Pero claro que piensas en el juego,aunque te preocupen
quienes leen quienes tienen dudas miedos etc

Y una cosa ¿ Quien eres tú para cuestionar metodos
diferentes que dicen que el juego les ha derrotado(porque
lo ha hecho además) su funcionalidad?

Que es de lo que se trata.Otra cosa es que a ti
personalmente no lo ha hecho que no lo sé,son mis
intuicionez/errores

A mi no me funciono una Asociacion que aplica las medidas
de este foro y no es por si el juego ni es bueno ni
malo(el futbol o las cartas,no las apuestas)

Asi que os pediria que nos dejemos de tanta falsedad wue
yo dudo mucho que una persona que aguante un programa no
se pongan bien(aunque le llamen de todo)porque si el
juego no te ha derrotado tampoco le has vencido

Y las comparaciones con otras adicciones tales como
alcohol salen y salio en este foro por la compañera
mercedes

A mi que carajo me importa si es falso (porque tu lo
digas)¿Mejor sólo?

O leyendo foros?¿Que haberlos haylos? Asi que dejemos
debates que no conducen a quebraderos innecesarios en mi
opinion

Cuidate

Editado por Amigote - 04 de Agosto de 2019 a las 02:20


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juanma1634
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Ingresado: 08 de Julio de  2019
Mensajes: 19
Escrito el: 04 de Agosto de 2019 a las 02:26 Citar juanma1634

La_maza por eso decía en uno de los comentarios
que siento asco cuando veo anuncios de casas de
apuestas en tv en horario normal donde cualquiera
puede verlo . Yo siento mucha pena por la gente
que pueda entrar en esto y sufrir lo que yo he
sufrido . Cuando en mi pueblo no había casino yo
no sabía lo que era la ruleta y aunque era
ludopata y jugaba a las tragaperras nunca gaste
más de 200 o 300 euros . Además me daba vergüenza
que me vieran jugando en el bar ....en el casino
estalló la locura, con la llegada de las
tragaperras en los bares que admiten billetes de
50 igualmente más locura .De que sirve que uno se
pueda autoexcluir del juego y no poder entrar a
un salón de juegos , si con esos monederos en una
tragaperras pierdes 500 euros en tres horas ...
yo he mantenido mI problema en silencio
mucho tiempo y sufrido mucho , cuanta gente no
habrá que este igual y nadie sepa nada ...

En fin ... buenas noches

*a lo que voy es que se cree conciencia para que
se tomen medidas . Amigos si quitaran las
tragaperras de los bares se eliminaría muchísimo
sufrimiento y se evitaría la ruina de muchas
familias.
Ahora parece que están en decadencia frente a
otras épocas , pero como lo que no se va en
lágrimas se va en suspiros ... Va y aparece como
una plaga, el tema de los salones de juego con
las apuesta, la publicidad super agresiva etc


Editado por juanma1634 - 04 de Agosto de 2019 a las 10:05
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tempo26
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Ingresado: 02 de Julio de  2019
Lugar: Panama
Mensajes: 4
Escrito el: 04 de Agosto de 2019 a las 23:13 Citar tempo26

Si la ludopatía es o no una enfermedad, ¿por qué tanto
alboroto en querer hacer que los que opinan ya sea que
sí o que no, acepten la opinión del otro? Para
empezar, quien escribió que no es una enfermedad puede
ser que no es ludópata y quiso molestar, incluso se
registró como ludop32; y si es un ludópata, puede ser
que al caer en el juego, vino y escribió; ya que él
mismo se sintió estúpido, imbécil o idiota. Es más
puede ser que tenía una responsabilidad y no la pudo
cumplir; y su reacción no fue tirarse a morir, como
hacen muchos, y vio que autoinsultarse le era mejor
que hacerse la víctima por su irresponsabilidad. ¿No
le ha pasado esto a muchos? Tal vez lo dijo para que
las personas que dicen que es una enfermedad dejen de
estar justificándose y aceptando hasta cierto punto
que son irresponsables porque tienen una enfermedad; y
que pensar así no ayuda en nada, al contrario, evade
el deseo de mejorar. En otro tema escribí que hay
grado de ludopatías y; ok, para algunos sí y para
otros no con mi opinión. Porque todos sabemos es un
problema. Si es una enfermedad o no, eso no es lo que
te va llevar a tomar medidas. Lo que te va llevar a
tomar medidas es cuando al darte cuenta que gastas y
gastas y no cumples porque el gastar puede más que con
la voluntad; es suficiente para reflexionar y decir
“bueno, esto no está bien”, y empiezas a investigar y
a buscar la forma de cambiar tu situación. Entonces
llegas al foro, vas a una asociación, te ayudas con
las medidas, lees las opiniones; y en esto de las
opiniones, desechas las que sabes no te ayudan y tomas
las que sí. Somos los suficientemente grandecitos para
saber cuáles nos ayudan y cuáles no.
Poniendo de antemano que a todos nos afecta, salvo los
que tienen años de recuperación; y que con todo eso
señalan que el bajar la guardia nunca; significa que
no hay más que decir, hay que tratarlas. Por eso es
que me parece que este niño o muchacho (ludop32) si
cayó aquí y se puso ese nombre, fue porque algo le
tuvo que pasar con el juego.
Ahora bien, todos sabemos que es un problema y hay que
tratarla. Y hasta la forma en que hay que tratarla.
Decir que no pensamos en el juego al entrar en este
foro es falso. Pero pensar no significa querer jugar
solamente; pensar significa querer ayudar a los que
juegan con opiniones, y para hacer ese gesto
altruista, tuvo que ser jugador-ra; pensar significa
no querer jugar más y por eso consulta el foro para
ver cómo puede hacerlo; y así puedo seguir enumerando.
En lo referente a “me parece o no”, también hay cosas
que me parecen a mi o no me parecen; porque es cosa
mía; y a otros tal vez sí le parecen; no puedo cambiar
sus mentes. Ejemplo: 1. me parece que estar con las
hoy 24 horas, es muy tedioso, sobre todo para los que
sabemos que jugamos esporádicamente; y aclaro que dije
el jugar es un problema. 2. El no jugar a otros juegos
como videojuegos, lo vi en una película española de
ludopatía, y es absurdo –para mí-; y por eso escribí
en otro lugar, si la damas eran peligrosas, sabiendo
en mi caso que no las son. 3. Es cierto que no nos
controlamos y por eso gastamos más de lo que
pensábamos, pero no todo el tiempo recurrimos hasta el
mínimo centavo; como tampoco llegamos a robar, ni a
faltar al trabajo. Y robar nunca, lo digo con la más
grande sinceridad. El mentir si es algo característico
de todos los ludópatas. Entonces puedo pensar, y es mi
pensar, hay grados de ludopatía.
Conclusión: ser ludópata nos responsabiliza con las
cosas que hacemos para mal. No basta con decir soy
ludópata y por eso me tienen que entender, o me tengo
que suicidar; aceptarlo también implica buscar la
medida para solucionarlo. Y lo digo porque soy
ludópata pero buscando la manera he hecho muchas cosas
de las cuales me siento orgulloso. Y hay que seguir
buscando la manera, no rindiéndose. En eso es lo que
debemos pensar y no sentirnos heridos por una opinión
que sabemos no tiene sentido.
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kiko.
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Ingresado: 06 de Oc tubre de 2017
Mensajes: 75
Escrito el: 05 de Agosto de 2019 a las 00:02 Citar kiko.

Según mi opinión si importa asimilar
que la ludopatia es una enfermedad

Mientras no lo vemos cómo tal
hacemos nuestras cabalas de el
porqué

Cuando aceptamos que se trata de una
enfermedad el porqué ya no importa

Importa el informarse de que tipo de
enfermedad se trata

Si tiene algún tratamiento

Si es crónica o tiene cura

Es así que se logra entender lo que
nos pasa y de algún modo poner el
remedio adecuado

Mientras no lo vemos cómo una
enfermedad creemos que es algo
innato en nosotros y que solamente
nosotros podemos solucionarlo

Además nos avergonzamos no logramos
entender cómo llegamos a los
extremos llegamos

Acabamos odiando nos y asqueandonos
de nosotros mismo y en consecuencia
apartamos de nuestro lados a quienes
más queremos porque no somos dignos
de su cariño

En fin es mi punto de vista desde
mis vivencias
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juanma1634
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Ingresado: 08 de Julio de  2019
Mensajes: 19
Escrito el: 05 de Agosto de 2019 a las 00:24 Citar juanma1634

Pues tienes razón en todo lo que dices , eso creo
...pero que defenderse también sirve eh, a ver si
vamos a tener que estar como se suele decir "en
la cárcel y asustados"

Un saludo tempo 26 y compañeros
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juanma1634
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Ingresado: 08 de Julio de  2019
Mensajes: 19
Escrito el: 05 de Agosto de 2019 a las 00:26 Citar juanma1634

kiko. escribió:
Según mi opinión si importa
asimilar
que la ludopatia es una enfermedad

Mientras no lo vemos cómo tal
hacemos nuestras cabalas de el
porqué

Cuando aceptamos que se trata de una
enfermedad el porqué ya no importa

Importa el informarse de que tipo de
enfermedad se trata

Si tiene algún tratamiento

Si es crónica o tiene cura

Es así que se logra entender lo que
nos pasa y de algún modo poner el
remedio adecuado

Mientras no lo vemos cómo una
enfermedad creemos que es algo
innato en nosotros y que solamente
nosotros podemos solucionarlo

Además nos avergonzamos no logramos
entender cómo llegamos a los
extremos llegamos

Acabamos odiando nos y asqueandonos
de nosotros mismo y en consecuencia
apartamos de nuestro lados a quienes
más queremos porque no somos dignos
de su cariño

En fin es mi punto de vista desde
mis vivencias

Ea... pues eso es lo que yo digo ... solo que no
lo he resumido tan claramente
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la_maza
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Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1472
Escrito el: 05 de Agosto de 2019 a las 01:45 Citar la_maza

Por supuesto Juanma, si quitaran las tragaperras de los
bares, eliminaran los casinos y prohibieran la publicidad
se ahorrarían muchas lágrimas y la ruina de muchas
familias ¿quien no va a estar de acuerdo en ello?
Ya hemos debatido en innumerables ocasiones este tema en
el foro y la conclusión ha sido siempre la misma, desde
las asociaciones se lucha para que haya una regulación
sobre el juego que impida el aumento de afectados. Este
asunto junto con la prevención y el tratamiento de los
afectados y de sus familiares son sus principales
objetivos.

Como individuos particulares poco podemos hacer al
respecto más allá de tratar que los efectos destructivos
del juego nos afecten. Estamos rodeados por todas partes
de artilugios de juego presenciales y online y de una
publicidad agresiva sobre los mismos. No podemos
encerrarnos en una burbuja aislados de todo ello, y por
tanto nuestro objetivo ha de ser ocuparnos de nosotros
mismos, de aprender a vivir sin juego y no necesitar de
él para seguir creciendo como personas a pesar de haber
contraído ludopatía.
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juanma1634
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Ingresado: 08 de Julio de  2019
Mensajes: 19
Escrito el: 05 de Agosto de 2019 a las 03:20 Citar juanma1634

La_maza yo no puedo verlo así , ya os estoy
comentando, que soy nuevo aqui, que en mi pueblo
no había salón d juegos y al abrirlo caímos
muchos, pero es que yo con 38 años era de los
mayores ... la_maza niños con 18 o 29 años ,
inmigrantes sin un duro que los pobres aburridos
de no tener nada que hacer , echan las criaturas
un jornal de trabajo y sin darse cuenta se lo
gastan ahí por pura : trampa , estupidez, vicio,
ignorancia ??? Que más da , di eso no estuviera
ahí , no habría sufrimiento .yo he tenido siempre
una vida muy difícil y he sufrido mucho , pero
esto que he vivido los últimos meses ... no ...
no puedo yo quiero hablar y pelear (con educación
y respeto) lo que pueda para que otros no pasen
lo que yo he pasado .
Y muchas gracias que me gusta leeros
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la_maza
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Lugar: Spain
Mensajes: 1472
Escrito el: 05 de Agosto de 2019 a las 13:02 Citar la_maza

Claro, estoy de acuerdo contigo que hay que luchar por
parar esta debacle, lo que te intentaba decir en el otro
mensaje es que esa lucha debe ser asociativa, que en
solitario podemos dar voces en un desierto y que nadie
nos escuchará.
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administrator
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Ingresado: 01 de Oc tubre de 2003
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Escrito el: 12 de Agosto de 2019 a las 10:58 Citar administrator

El criterio de borrar está en relación de si dentro del hilo se puede aprender algo, aunque sea en relación con las respuestas, no os discutáis por ello, es normal que hayan puntos de vista diferentes. Seguirá prevaleciendo mi criterio como administrador.

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