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marioluz
Usuario
Ingresado: 27 de Setiembre de 2019
Lugar: Spain
Mensajes: 6
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| Escrito el: 11 de Oc tubre de 2019 a las 12:15
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¿Creéis que vuestra ludopatía podría estar motivada por
algún tipo de mal trato, mal ambiente familiar, escolar
o abuso en la infancia?
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kiko.
Usuario
Ingresado: 06 de Oc tubre de 2017
Lugar: Spain
Mensajes: 804
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| Escrito el: 11 de Oc tubre de 2019 a las 13:34
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La ludopatia está provocada por el
alto componente adictivo del juego
Estoy convencido que cualquiera que
se exponga en exceso al juego
acabará siendo ludopata
Eso lo podemos traspasar a cualquier
adicción
Otro tema es que haya personalidades
complejas debido a circunstancias
particulares que hagan no tener la
personalidad bien formada y en
consecuencia deambulan y corran
riesgos innecesarios
En definitiva lo que quiero decir es
que la ludopatía puede atrapar a
cualquiera tenga la personalidad que
tenga
Los individuos que hayan tenido
maltrato o cualquier otra anomalía
no tienen porque adquirir la
adicción aunque si es posible que
sus circunstancias sean factor de
riesgo
Pero reitero
Que haya factores de riesgo no
significa que el juego sea inocuo
para el resto
No se quien eres ni que buscas con
los planteamientos que haces pero
por mucho que te empeñes no podrás
demostrar que la ludopatia la
provoca algún motivo ajeno al propio
juego
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Renacido
Usuario
Ingresado: 20 de Setiembre de 2019
Lugar: Spain
Mensajes: 74
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| Escrito el: 11 de Oc tubre de 2019 a las 16:46
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No lo puede demostrar porque no Tiene argumentos, aunque eso no
quiere decir que no los haya.
Si el juego tiene un alto poder adictivo, por que solo nos afecta a unos
pocos?
Por que el 95% de la población no se expone hasta arruinarse?
Esto es algo aleatorio? A unos nos toca y a otros no?
Nadie se engancha con la primera moneda que echa o la primera
apuesta. Que te hace volver a ir y no poder parar?
Me parece un tema interesante.
Lo de los malos tratos nada que ver, o si... nunca se sabe.
Editado por Renacido - 11 de Oc tubre de 2019 a las 16:47
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la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1816
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| Escrito el: 11 de Oc tubre de 2019 a las 19:11
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¿Y de donde sacas esa estadística del 5%?
¿No será el porcentaje de gente que va a asociaciones o
que está inscrita en el registro de interdicción?
La mayoría de nosotros sufre sus almorranas en silencio,
por decirlo de forma suave.
¿Cómo saber el porcentaje real o aproximado de gente que
tiene problemas con el juego? Eso es muy difícil, no
existe un censo ni existirá nunca. Lo que yo veo es que
cada vez son más los jóvenes que acuden a locales y sin
contar con los que juegan en la soledad de su cuarto a
través de una pantalla.
Yo no voy a entrar en la polémica de la personalidad
adictiva que no creo que exista, y si existiera me da lo
mismo, lo que sí tengo claro que lo que sirve es lo que
a mí me ha funcionado; de lo demás no lo sé. Siguiendo
las medidas preventivas, recibiendo la terapia adecuada
y con apoyo de la familia se sale. De eso doy fe.
¿Qué haya otros métodos? Puede ser. Yo probé algunos y
no me funcionaron. Voluntad nunca me ha faltado, pero la
ludo podía más que mi voluntad.
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kiko.
Usuario
Ingresado: 06 de Oc tubre de 2017
Lugar: Spain
Mensajes: 804
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| Escrito el: 11 de Oc tubre de 2019 a las 20:33
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Amigo "renacido"utizas los
argumentos de las grandes empresas
del juego
Esos argumentos sin ser "falsos" si
son interesados
¿Que gran parte de los ludopatas
tienen trastornos que "facilitan"
caer en la adicción?
Si seguro que si
¿Que la ludopatía se da por tener
una predisposición ?
No seguro que no
Pero a la industria le interesa
manipular los datos con el fin de
quitarse ningún tipo de
responsabilidad
Como siempre digo es mi opinión
según mis vivencias
Editado por kiko. - 11 de Oc tubre de 2019 a las 20:34
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carlitocolon
Usuario
Ingresado: 29 de Setiembre de 2019
Lugar: Panama
Mensajes: 28
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| Escrito el: 12 de Oc tubre de 2019 a las 01:42
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En mi caso tuve una infancia feliz.
Cuando fui a jugar lo hice como
cualquier persona compra un billete de
lotería y gana o pierde. Pero no me
pasó como a muchos que una vez
perdieron se asustaron o lo aceptaron
y no quisieron regresar más. Mi caso
específico no fue por sino exponerme
al juego. Y en ese 5 % no entran los
que son y no lo aceptan, o desconocen
la enfermedad o no están
contabilizados pues lo llevan
secretamente
__________________
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Renacido
Usuario
Ingresado: 20 de Setiembre de 2019
Lugar: Spain
Mensajes: 74
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| Escrito el: 12 de Oc tubre de 2019 a las 13:24
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Maza. Lo del 5% no es riguroso. Tal vez llegue a un 10% o más. Lo
que está claro es que la gran mayoría no tiene problemas con el juego.
No tengo nada a favor de las empresas de juego, si no todo lo
contrario, aunque sí que estoy de acuerdo con el libre mercado. Cada
uno que venda lo que quiera y al que quiera que lo compre.
No obstante creo que tengo razón y vosotros también.
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marioluz
Usuario
Ingresado: 27 de Setiembre de 2019
Lugar: Spain
Mensajes: 6
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| Escrito el: 12 de Oc tubre de 2019 a las 15:42
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Yo creo que tras la dudopatía se encuentra una
patología mental, que por lo general pueden ser las
siguientes.
Baja autoestima.
Niveles altos de ansiedad.
Depresión.
Trastornos mentales como el trastorno límite de la
personalidad.
Y la mayoría de estas patologías o trastornos en su
mayoría vienen de infancias negativas o gente criada
en ambientes anómalos, como niños que han sido criados
por familiares de diferentes grados de parentesco,
problemas de alcoholismo en padres,
educación en colegios religiosos donde se aplicaban
dinámicas abusivas. También como no, abusos sexuales
en la infancia, entre otro tipo de traumas que hacen
que una personas huya de su pasado o del estrés o de
la depresión jugando, porque mientras se juega, el
cerebro está en otras cosas y se mitigan sentimientos
de culpa, frustración, etc. Haciendo que la persona
use el juego como un ansiolítico o antidepresivo, que
por supuesto, es la misma dinámica por la que la gente
se hace alcohólica, drogadicta o entra en una secta.
Yo creo que el enfoque de esta adicción, debería de ir
más encaminada a tratar el origen del problema (trauma
de la infancia) que a centrarse en el juego, porque un
ludópata sabe perfectamente que el juego es un agujero
sin fondo.
Editado por marioluz - 12 de Oc tubre de 2019 a las 15:45
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kiko.
Usuario
Ingresado: 06 de Oc tubre de 2017
Lugar: Spain
Mensajes: 804
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| Escrito el: 12 de Oc tubre de 2019 a las 16:38
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Totalmente erróneo
Seguramente muchos ludopatas hayan
llegado a la ludopatía acompañados
de esas "dolencias"de las que hablas
Seguramente esas dolencias fueron un
factor de riesgo para llegar a la
ludopatia
Pero te puedo asegurar que en mi
caso nada de eso es aplicable
Yo me hice adicto de niño y mi
familia era totalmente normal
Quizás pecaron de no haber sabido
detectar mi adicción
Me pillaron en más de una ocasión
por pasar demasiado tiempo
injustificado pero lo trataron como
una travesura
También me pillaron pequeños hurtos
igualmente lo trataron como una
travesura
Tuve una infancia normal y feliz y
crecí con la loza de la adicción
Mi vida fue bastante afortunada
tanto a nivel económico como
emocional y sin embargo siempre
estuve condicionado por la adicción
Y creo que he tenido trastornos
causados por la adicción (
depresión, ansiedad,y algún que
otro)
Insisto el juego es adictivo y para
caer en sus garras no es necesario
tener ningún otro trastorno
Evidentemente es muy probable que
personas con otros trastornos tengan
u factor de riesgo añadido
Pero para ser ludopata basta con
exponerse más de la cuenta al juego
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carlitocolon
Usuario
Ingresado: 29 de Setiembre de 2019
Lugar: Panama
Mensajes: 28
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| Escrito el: 12 de Oc tubre de 2019 a las 20:57
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No tengo mucha experiencia pero estoy
de acuerdo con Kiko. Si hay trastornos
es consecuencia de la adicción. Puede
que algunos busquen en el juego un
escape a su situación, pero para mí no
es factor determinante que provoque la
ludopatía
__________________
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marioluz
Usuario
Ingresado: 27 de Setiembre de 2019
Lugar: Spain
Mensajes: 6
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| Escrito el: 13 de Oc tubre de 2019 a las 16:06
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No digo que se de en todos los casos, seguramente el
exponerse al juego a edades muy tempranas sea un
factor
de riesgo extremo, yo hablo en general, cada caso será
un mundo, pero yo creo que tras la ludopatía hay casi
siempre algo más, que es lo que lo desencadena y ojo
que
digo casi siempre, no siempre.
También puede que haya algún componente genético que
hace que alguien caiga casi de inmediato en este tipo
de
enfermedades mal llamadas adicciones.
Muchísima gente está expuesta al juego a diario, desde
el que vende cupones, pasando por la tragaperras del
bar, todo el tema de casinos online, sin contar con
las actuales casas de apuestas que están diseminadas
por casi todos los barrios de clase obrera de este
país y ludópatas terminan siendo solo un % muy pequeño
con respecto a la población, así que lo de exponerse
al juego no creo que sea algo tan decisivo como la
psicología de cada indivíduo, si fuese así, ya os
diría yo que media España estaría enganchada al juego,
porque en España se juega mucho y hay mil tentaciones,
ofertas y lugares para jugar.
Yo juego casi todos los días a las tragaperras, eso
sí, solo apostando 3€ y si da premio la tragaperra,
lo cobra y no lo reinvierto, ya que sé que en España
las tragaperras están programadas para dar el 90 o más
% en premios, con lo que asumo que jugando así, solo
voy a perder de media un 10%, que es asumible a cambio
de un rato de entretenimiento y cuando me aburra del
asunto, pues me entretendré con otra cosa más
productiva, pero no me veo yo fundiéndome la pasta del
mes en jugar a las tragaperras, porque sé que % tiene
programada la tragaperras va a dar de premio y sería
una locura meter dinero en algo que sé que está
programado para quitarme un 10% de lo que juego.
Editado por marioluz - 13 de Oc tubre de 2019 a las 16:16
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la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1816
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| Escrito el: 13 de Oc tubre de 2019 a las 16:34
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marioluz escribió:
También puede que haya algún componente genético que
hace que alguien caiga casi de inmediato en este tipo
de
enfermedades mal llamadas adicciones.
Muchísima gente está expuesta al juego a diario, desde
el que vende cupones, pasando por la tragaperras del
bar, todo el tema de casinos online, sin contar con
las actuales casas de apuestas que están diseminadas
por casi todos los barrios de clase obrera de este
país y ludópatas terminan siendo solo un % muy pequeño
con respecto a la población, así que lo de exponerse
al juego no creo que sea algo tan decisivo como la
psicología de cada indivíduo, si fuese así, ya os
diría yo que media España estaría enganchada al juego,
porque en España se juega mucho y hay mil tentaciones,
ofertas y lugares para jugar.
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Ya sólo te hace falta decir que es contagiosa.
Osea que esto de la ludopatía según tu criterio es una
cosa "mal llamada adicción". Algo que te impide parar la
conducta aun sabiendo las repercusiones que trae ¿no es
una adicción?
¿Componente genético? Desde que Gregor Mendel propuso
sus leyes básicas de genética hasta los estudios más
actuales sobre las bases de la herencia, que sepa yo,
nadie ha propuesto un estudio serio que demuestre que la
ludopatía se herede.
¿Que solo un pequeñísimo porcentaje de la población
tiene problemas con el juego? Si supieras lo que se
cuece en un montón de hogares seguro que cambiarías de
opinión.
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kiko.
Usuario
Ingresado: 06 de Oc tubre de 2017
Lugar: Spain
Mensajes: 804
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| Escrito el: 13 de Oc tubre de 2019 a las 17:39
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Es absurdo pretender que porque hay
muchos que juegan sin llegar a ser
ludopatas
Los ludopatas lo son por tener algún
componente que los hacen ser
ludopatas
Tú dices juego a diario y no soy
ludopata
La cuestión es que juegas un
determinado dinero de forma
sistemática sin más
Los que jugamos (sin ser ludopatas)y
lo hacemos con insistencia (bien
porque nos guste,bien por querer
ganar)si no regulamos esa
insistencia acabamos siendo
ludopatas
A esa exposición inadecuada me
refiero
No a que de un modo sistemático
vayas cada sábado de diez a once al
bingo y te retires ganes o pierdas
(es un ejemplo)
En fin chico si un ludopata tiene
otros trastornos sean anteriores o
posteriores a la adicción tiene que
tratarlos
Si algún ludopata antes de ser
ludopata tenía algún desiquilibrio
por el cual se acercó al juego por
mucho que arregle dicho
desiquilibrio si no trata la
ludopatía está seguirá activa
Como siempre es una opinión
particular
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Renacido
Usuario
Ingresado: 20 de Setiembre de 2019
Lugar: Spain
Mensajes: 74
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| Escrito el: 13 de Oc tubre de 2019 a las 17:53
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Maza: Mario luz Ha dicho que es una enfermedad mal llamada
adiccion. Y si, estoy de acuerdo en que es una pequeña parte de la
población. El porcentaje que tú quieras, pero es poco. Yo cuando he
ido a un salón repetidas veces, he visto siempre a los mismos 6 o 7.
Tengo amigos de mi edad( algo más de 40), que hacen apuestas
deportivas con control. No lo comparto. Allá ellos. No todos los que
juegan acaban como nosotros. Algunos si, pero los menos. Si no, esto
sería un caos general a nivel nacional.
Mario Luz:
Mira que he intentando ponerme de tu lado, pero cuando dices que
gastas a diario dinero en una tragaperras.... jugar con control a las
tragaperras? Te has vuelto loco si crees que lo vas a conseguir.
De entrada, haces el imbecil ( sin ánimo de insultar)palmando un 10%
de media. Ojo, que casi todos los días palmas el 100%, es decir, los 3
euros, y si no, saca la media. Juega los 30 días de noviembre y ya nos
cuentas cuanto te devuelve la máquina de los 90 invertidos.
De salida , no deberías escribir así aquí, ya que hay gente que se lo
puede llegar a creer. Muchos intentan pedir consejos para sanear su
economía y seguir jugando con control. No estamos en esas aquí. No
se puede jugar con control.
Si ya estás jugando todos los días, háztelo mirar como bien dices,
porque tienes un problema de fondo. No vaya a ser que un día se te
active el interruptor y te fundas el sueldo del mes...
Editado por Renacido - 13 de Oc tubre de 2019 a las 17:55
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kiko.
Usuario
Ingresado: 06 de Oc tubre de 2017
Lugar: Spain
Mensajes: 804
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| Escrito el: 13 de Oc tubre de 2019 a las 18:52
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Hay amigo "renacido"
Eres ludopata
Pero estás lejos de saber realmente
lo que es la ludopatia
Hay una inmensidad de gente que
juega sin más solo por jugar
También los hay que sin ser
ludopatas tienen serios poblemas con
el juego
Pero la ludopatia es mucho más que
jugar conlleva graves desequilibrio
mental
En fin seguramente un profesional
sabría expresarlo más correctamente
Un abrazo y animo
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Renacido
Usuario
Ingresado: 20 de Setiembre de 2019
Lugar: Spain
Mensajes: 74
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| Escrito el: 13 de Oc tubre de 2019 a las 19:10
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Me autodenomino “ex-adicto”.Hace más de 5 años que no juego pero
sigo yendo al psicólogo cada 2 semanas.Hago vida completamente
normal como ya he dicho en varias ocasiones. Lo único que ya no
hago es tirar el dinero como hacía antes.
No se lo que fui, pero si se lo que ya no soy.
Estoy más cerca de vuestro criterio, que del que tenía hace apenas un
par de semanas.
Mi caso será particular. Habrá otros supongo, pero en general es
como narráis y recomendáis vosotros.
Se sale como se sale y no de otras maneras.
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la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1816
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| Escrito el: 13 de Oc tubre de 2019 a las 20:25
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¿Por qué es mal llamada adicción?
Si no es adicción ¿qué es?
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kiko.
Usuario
Ingresado: 06 de Oc tubre de 2017
Lugar: Spain
Mensajes: 804
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| Escrito el: 13 de Oc tubre de 2019 a las 21:09
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La cuestión es que la ludopatia a
pesar de estar reconocida como
enfermedad a nivel social no se
contempla cómo tal
Viendo las propias exposiciones de
los afectados empiezo a entender que
no se reconozca socialmente como
enfermedad
Lo cual es una rémora tremenda a la
hora de rehabilitarnos
Es una opinion
Editado por kiko. - 13 de Oc tubre de 2019 a las 21:18
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kiko.
Usuario
Ingresado: 06 de Oc tubre de 2017
Lugar: Spain
Mensajes: 804
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| Escrito el: 13 de Oc tubre de 2019 a las 21:17
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rémora
Obstáculo físico o inmaterial que
impide o dificulta un proceso, un
proyecto o una acción.
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Renacido
Usuario
Ingresado: 20 de Setiembre de 2019
Lugar: Spain
Mensajes: 74
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| Escrito el: 13 de Oc tubre de 2019 a las 21:26
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Mario luz creó entender que dice que es enfermedad. Yo
personalmente lo considero adiccion y no enfermedad. Aunque si una
adiccion es una enfermedad en sí... pues ya no se lo que se.
Normalmente las enfermedades se curan con fármacos o no se curan.
La ludopatia se cura con fuerza de voluntad , medidas preventivas y
cambios de hábitos .
Es decir, un buen día decides no jugar más, pones los medios
necesarios y no vuelves a jugar. Así de simple y así de complicado. No
hay síndrome de abstinencia. No hay deterioro del organismo.
Kiko, no creo que porque no se piense que se está enfermo sea más
difícil rehabilitarse. Es igual. Que la sociedad piensa que somos unos
getas irresponsables.. si lo pienso yo de mi mismo... que se le va a
hacer.
Que las autoridades van a hacer algo al respecto? No creo. Cada uno
es libre de jugar o no jugar. Que cada padre se encargue de educar a
su hijo y se terminara esto a la larga. Yo desde luego, en esas estoy.
Tengo 3 hijos.
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Tema: Ludopatía y malos tratos en la infancia
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