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General de ayuda
 Foros de Ludopatia.org : General de ayuda
Asunto Tema: Palo Responder mensajeEscribir nuevo tema
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Anonimo1756
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Ingresado: 12 de Abril de 2021
Mensajes: 10
Escrito el: 12 de Abril de 2021 a las 02:22 Citar Anonimo1756

Buenas noches, me presento, tengo 26 años y llevo tres semanas
dale que te pego con las apuestas deportivas.
No es la primera vez que apuesto, cuando cumplí 18 con un amigo
gané bastante dinero. Luego lo tipico, que vas ganando y perdiendo
pero sin importancia. Bueno llegó una vez que hice una apuesta fuerte,
palmé no recuerdo, como 400-500€ y lo dejé.
Ahora, hará como 3 semanas, volví a registrarme en una página, para
entretenerme un poco con el fútbol, ya que he pasado algo de tiempo
fuera de casa y pues le ponía algo de emoción.
Ingresé 100€, mas el bono de bienvenida que lo desbloqueé y retiré
los 200. Me registré a los dias en otra volvi a meter 100€y me quedé
con 300€. La casa de apuestas tardó en validar mi documento de
identidad para retirar el dinero, les insistí 3 o 4 veces por el chat,
porque pasaron como 3-4 días y seguia sin poder retirar él dinero, y
achacaban que tenían mucho trabajo. Hasta que piqué y perdi los
300€ , que supongo es lo que estaban esperando la casa de apuestas,
porque a las horas de perderlo , me validaron la documentación jajaja.
El tema está, en que a partir de ahí en estas dos semanas me he ido
calentando, “intentado recuperar” ese dinero perdido, y hoy
autoconvenciendome a mi mismo de bueno la oferta que ofrecen es
buena, tengo 2 oportunidades de recuperar el dinero, primero con el
ingreso que haga y luego con el de los bonos, he vuelto a palmar y ya
van 850€. He puesto que llevo 3 semanas, pero en realidad han sido 4
dias sueltos. Dos fueron la ultima semana de marzo que hay palme los
300€ de esas segunda casa de apuestas mas 200 que ingresé, otro
fue el domingo 28 palme otros 200, el 7 de abril otros 100€ y hoy
150€. En total 850€ de mi dinero, que no le debo nada a nadie pero
seria mentira si dijesen que no me importa haberlos perdido y que no
pasa nada, porque joder son casi 900€ tirados a la basura.
Considero que no tengo dependencia por las apuestas, pero que la he
cagado intentado recuperar, ya que actuas casi por impulsividad y
rabia. No se, necesitaba desfogarme un poco, pido disculpas si le
molesta a alguien, pero para mi es algo nuevo, que aunque he leido
otros testimonios y no tiene la misma gravedad, al final siempre estás
ahi pensando bueno si meto 100€ igual recupero y no pierdo nada. Y
eso es un poco por lo que pongo que han sido 4 dias sueltos, porque
bueno perdi y dije ya esta 400€ perdidos ya esta bien. Pero luego te
pones a ver partidos, dices venga meto algo , al final no lo metes, se
da, te calientas, y vaya ahora que lo he metido no se da.
Soy consciente que apostar es una gilipollez porque no le va a cambiar
la vida a nadie, no creo que 1000€ te hagan mas feliz ni te cambien la
vida, ni 5000€, al final son cantidades que no cambian tu forma de
vivir, y sin embargo si te la pueden joder por esa rabia de intentar
recuperar lo que has perdido.
Me he autoexcluido de las 3 páginas para no volver a calentarme, pero
aun tengo esa sensación de impotencia de querer intentar recuperar
esos 850€, aunque se de sobra que no los voy a recuperar y lo unico
que conseguiría es seguir sumando pérdidas.
Lo dicho, necesita desahogarme un poco, creo que al final es una
cantidad importante por lo menos para mi, que me jode un montón
perder y que tengo esa sensación de querer recuperarlo. Siento si a
alguien le molesta porque le parezca una tontería, se que hay casos
muchos mas graves, y espero no tener esa tentación de registrarme en
otro sitio y seguir palmando pasta. Antes de perder estos ultimos 250€
esta semana, me metí a leer en internet y caí en este foro, pero aun
habiendo leído varios testimonios me he creído mas listo que nadie y
pensaba que podría recuperar lo perdido.
Siento el tostón un saludo.
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JulioC
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Ingresado: 17 de Abril de 2020
Mensajes: 135
Escrito el: 12 de Abril de 2021 a las 09:57 Citar JulioC

Buenas, los casinos y salas no vivirían
sin la condición humana, que no para de
decirnos que nuestro caso va a ser
diferente al de los demás. Es así. Ganas
tres días y te autoconvences de que eres
especial, y encima te da una razón para
creer que se puede ganar. No jugar
definitivamente se debe de alcanzar cuando
uno interioriza de verdad esto. Esa es la
forma de recuperarse, aunque viendo a la
gente veterana cuesta mucho tiempo y no
hay que desesperarse (cosa que me ha
pasado a mí) por esa lentitud. Hay que ser
firme y estricto. Yo, estando vigilado y
sabiéndolo, he estado a punto de
recaer...sabiendo que tengo un ultimátum y
perder lo que más quiero pues imagínate.

Entiendo que perder ese dinero te suponga
un daño considerable. No hay porqué
compararse con las cantidades de otros, sí
que hay que compararse en cómo se llega
ahí, y es por no tener control. Jugar por
necesidad, perder por obligación me dijo
un primo cuando supo de mi problema, y
nosotros jugamos siempre por necesidad (no
tiene porqué ser necesidad de recuperar).

Autoexcluirte no es una manera efectiva.
Ten en cuenta que siempre puedes volver a
activarla, un casino, por más que hable de
juego responsable y diga tener medidas
siempre va a querer que vuelvas y te va a
abrir la puerta. No es solución o eso creo
viendo a otros compañeros. No he probado a
quitarme la exclusión en los sitios en los
que jugaba, porque planeaba abrir cuentas
en otros nuevos, pero no me cabe duda que
me hubiesen reactivado pese a mandarles
correos hace un año diciéndoles que
incluso pidiéndolo por favor no me
aceptasen de nuevo. Es su sustento, no se
privarán de él.

900 euros los ganarás "fácilmente"
trabajando. Consideralos empleados en un
curso de aprendizaje sobre mala vida. A
otros ese curso nos ha salido por muchos
más sueldos.

Apóyate en gente de confianza, cuanta más
gente lo sepa mejor. Yo empecé por la
familia más cercana y luego lo he
ampliado, tengo un problema y mejor que lo
sepa la gente que me rodea por si viese
algo sospechoso dar la voz de alarma
cuanto antes.

Ánimo
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Anonimo1756
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Ingresado: 12 de Abril de 2021
Mensajes: 10
Escrito el: 12 de Abril de 2021 a las 12:26 Citar Anonimo1756

Buenas Julio gracias por contestar.
Considero y creo que no tengo la necesidad de jugar, como he
comentado, aposté hace 7 años y perdí, y deje de jugar sin ser
necesario tomar ninguna medida, ahora he vuelto a jugar, no por
necesidad, si no como he dicho por hacer un poco mas entretenido el
ver el fútbol, pero se me ha ido de las manos, cada vez que he perdido
me ha dado una rabia que digo bueno a lo mejor puedo recuperarlo y
terminar. El problema que ya veo que no, que no es tan facil y que esto
lo unico que puede ir es a una perdida mayor. Estoy de acuerdo que he
llegado aquí por no controlarlo, y no decir bueno 400€ ya está fin, pero
por eso estoy aquí, creo que tras 850€ si que ha llegado el punto de
asimilarlo y aceptarlo, y ponerle fin.
Como he dicho me he autoexcluido de las 3 páginas que me registre,
no se si será suficiente. He pisado un casino 3 veces en mi vida para
jugar al bingo, y nunca me ha gustado la ruleta ni las tragaperras ni
nada de eso. No se si se puede autoexcluirse unicamente del juego
online, o al apuntarse tambien te excluye de las presenciales.
Un saludo
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Dago5
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Ingresado: 08 de Abril de 2020
Lugar: Argentina
Mensajes: 59
Escrito el: 12 de Abril de 2021 a las 18:33 Citar Dago5

Hola Anónimo y JulioC.
Dos cositas breves...Anónimo sin
duda entraras a recuperar esos
850, muchos dicen mi historia no
es tan terrible como las que
leo, todas las historias
terribles empezaron como tú
tostón.

JulioC, estás más recaído que la
madre, pueda que no hayas jugado
aún por la vigilancia que
tienes, pero tu cabeza está
enredada con el juego y así no
vas a vivir bien. Estás limpio
por no cagarla con los demás y
no contigo mismo. Es una
abstención obligada y sujeta a
tener a la familia contenta.

Saludos.
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la_maza
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Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1652
Escrito el: 12 de Abril de 2021 a las 19:23 Citar la_maza

Anónimo, como dice Dago, con toda
probabilidad volverás a jugar intentando
recuperar a no ser que pongas medidas
severas, a mí no me vas a convencer de que
tu caso no es tan terrible como el de
otros. Si una persona es capaz de dejarse
más de la mitad de su nómina en juego en
una tacada o en varias es que está
"enganchado hasta las trancas. No es que
tenga una bola de cristal, es que son
muchos años vividos en esto.
Sin embargo no estoy muy de acuerdo en lo
que respecta al caso de Julio, la
abstinencia, sea forzada o no forzada es
necesaria para dejar el mundo del juego
atrás. Todos los rehabilitados hemos
empezado con una abstinencia forzada y
llega un día en que ya lo haces por ti
mismo, quizá Julio está en esa primera
fase, pero no tiene por qué volver a jugar
si hace las cosas bien. Se necesita mucho
aprendizaje para llegar a esa segunda
fase, y mucho más aún para llegar a una
tercera donde el juego te es indiferente.
Zamora no se ganó en una hora, y esto se
asemeja bastante en la cuestión tiempo, no
es lo mismo una abstinencia de un mes que
de un año, que de cinco años o de quince.
Siempre digo que el tiempo es el juez y
éste toma un rumbo favorable si seguimos
las pautas de medidas de prevención.
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Dago5
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Ingresado: 08 de Abril de 2020
Lugar: Argentina
Mensajes: 59
Escrito el: 12 de Abril de 2021 a las 19:41 Citar Dago5

Me refiero a forzada porque he
leído al compañero JulioC en
varios post últimamente y
palabras más, si no fuera porque
la familia sabe todo lo sucedió
el ya estaría jugando.

Me refiero a que si yo no
trabajo mi abstención con plena
seguridad que es por mi bien,
siempre la mente estará
trabajando en paralelo para ver
cuál es el momento indicado para
dar el paso y jugar, entre más
difícil sea, mas incómodo y
fastidiado se pone uno por el
exceso de control. Es más fácil
hacerlo si hay una convicción
del bienestar que genera no
jugar. Pero como tú dices amigo
la Maza, son fases.

Saludos.
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Anonimo1756
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Ingresado: 12 de Abril de 2021
Mensajes: 10
Escrito el: 12 de Abril de 2021 a las 20:27 Citar Anonimo1756

Gracias por las respuestas.
No pretendo engañaros, creo que ha sido un error del que soy
consciente, intentando recuperar que se me ha ido de las manos. No
tengo mono ni impulso por apostar, si recuperar el dinero pasa por
arriesgar mas dinero, no quiero tomar ese riesgo. Que me jode si,
mucho, que le das vueltas, también, pero por suerte no lo “necesito” ( a
quien no le joderia...) Ya he visto que es imposible recuperarlo y que lo
que puede pasar es empeorar la cosa, asique nada un pellizco
importante en la cuenta y a aprender de los errores.
Me he autoexcluido de las casas de apuestas en las que aposté, que
medidas mas severas podría tomar la maza?
Un saludo
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Maiz
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Ingresado: 07 de Setiembre de 2020
Mensajes: 37
Escrito el: 12 de Abril de 2021 a las 22:04 Citar Maiz

Pues en mi opinión Anonimo no es ludópata
(todavía),va camino de, pero quien mejor
que él y quizá la ayuda de un psicólogo o
asociación con psicología, aunque muy
probablemente le puedan decir que sí, pero
hay muchos desencadenantes que faltan.

Insomnio,faltas laborales y/o escolares
para irse a jugar, no tener para
comer,empufarse,robar, mentir como un
bellaco y otras cosas que hemos pasado que
ojalá no las pruebe el compañero.

Pero lo que ha hecho él, lo hacen cientos
y miles de personas ,independientemente de
la cantidad.

Medidas más severas es que serenamente
acudas a una asociación al menos un tiempo
sin que te dé vergüenza. No veo por
ninguna parte que no hayas hecho ,aunque
mal hecho,nada que no fuera con tu dinero
en principio. Que te joda lo comprendo y
se las sensaciones pero oye,mucha gente lo
gasta de borrachera y aquí no ha pasado
nada.

Simplemente cuidado en convertirte un
exclavo de esta mierda hablando claro
porque te espera una vida pésima y sin
calidad alguna.

Mal alimentado,mal vestido,solo a más no
poder,tú contra el mundo y tú contra una
enfermedad muy jodida o con ella (si la
aguantas, no todos han podido)

Un saludo y suerte y enhorabuena a todo
esto por ponerte alerta a tiempo.

Como consejo cualquier medida impuesta por
ti solo es una tontería porque la
quebranta cuando quieras tarde o
temprano.Esto se hace en grupo para
hacerlo sencillo

Quieres una medida más dura.Dilo en tu
casa lo que has hecho y lo estúpido que te
sientes e incluso que tienes miedo.

Porque de alguna manera lo tienes,en caso
contrario no hubieras posteado aquí, y el
100% de los casos de aquí hemos destrozado
nuestras vidas, aunque algunos estuvimos y
seguimos estando a tiempo y haciendolo
sencillo

Cuidate

__________________
Apuesto por mi
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ExLudopata
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Ingresado: 04 de Abril de 2021
Lugar: Spain
Mensajes: 9
Escrito el: 12 de Abril de 2021 a las 22:54 Citar ExLudopata

Auun estas a tiempo de salir corriendo de esto. Pero sal ya!

Sino la historia acabara como siempre suele acabar.
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Anonimo1756
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Ingresado: 12 de Abril de 2021
Mensajes: 10
Escrito el: 12 de Abril de 2021 a las 23:40 Citar Anonimo1756

Gracias por contestar, tanto exludopata como Maiz.
Me representa bastante tu mensaje, Maiz, no he dejado de hacer mi
vida normal, ni he pasado horas sin dormir para apostar perdiendo
horas de trabajo o asistencia, he continuado haciendo mi vida normal.
Tampoco he mentido a nadie, ni robar, como he dicho bueno al final mi
cuenta se ha visto disminuida con una suma de dinero notoria, pero
como he dicho antes, aunque jode perderlos, es obvio, mejor en mi
cuenta que en la de la casa de apuestas, o gastarlo en cualquier otra
cosa, 850€ no me hacen mas rico ni mas pobre, ni me cambia la vida
ni me van a hacer mas feliz o menos feliz. Si he experimentado esa
rabia, y esa impotencia y decir joder que estoy haciendo, pero seguro
que me sirve de experiencia. Gracias por los ánimos y los consejos,
seguro que dentro de un tiempo lo tendré como una anécdota,
negativa, pero que quede solo en eso. Tengo que intentar asimilar la
pérdida cuanto antes, para evitar pensamientos de recuperar, me he
excluido de las casas de apuestas pero como dices no quita que
pudiese registrarme en otra, así que lo comentaré con mi pareja, que
un tirón de orejas no me vendrá mal. Gracias por los consejos una vez
más.
Un saludo
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JulioC
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Ingresado: 17 de Abril de 2020
Mensajes: 135
Escrito el: 13 de Abril de 2021 a las 11:16 Citar JulioC

Hola de nuevo.

Dago, es cierto lo que dices. De hecho lo
he comentado en otros hilos, que estuve
planeando volver, lo oculté y tenía
preparada la hoja para quitarme la
autoexclusión y no fue cosa de un día de
repente, fue algo que fue tomando forma.
Voy a hacer un año, y no lo siento como
tal por esas primeras semanas de 2021 en
las que estuvr a punto de volver.

De hecho expresé que lo sentía como un
fracaso personal. Los primeros meses los
pasé bien, si se puede decir eso, pero el
hecho de que muchos meses después volviese
a pensar en ello como para volver me dejó
un bajón importante.

Poco a poco voy recuperando la forma de
los primeros meses, de hecho estoy más
activo que nunca en el foro porque creo
que me ayuda a dirigir las ganas hacia
otras cosas. Por suerte también tengo poco
tiempo libre.

Sí, no he jugado porque me hubiesen
pillado, estoy seguro de eso. Lo considero
una recaída sin consecuencias económicas.
Y que tengo que reeducarme lo tengo claro,
quizá hoy lo hago por los demás (que ya es
hora de hacer algo por ellos), y lo hago
por mí, aunque se me olvide, porque no
quiero pasarlo como lo pasé, ni hacérselo
a los demás. No quiero tirar mi vida, pese
a que no lo parezca por momentos.
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la_maza
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Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1652
Escrito el: 13 de Abril de 2021 a las 14:40 Citar la_maza

Anonimo1756 escribió:
que
medidas mas severas podría tomar la maza?
Un saludo

Las que todos hemos tomado cuando hemos
tomado conciencia que padecemos una
adicción. Mientras no seas consciente de
ello no las tomarás.
Hay quien dice por aquí que cree que no
eres ludópata. Yo lo dudo.
El hecho de que no tengas mono no
significa nada, la adicción es recurrente.
Te vuelvo a decir que las cantidades que
has jugado teniendo en cuenta que no debes
tener una nómina muy alta dan lugar a
pensar que el juego te ha enganchado. Para
salir de dudas deberías ir a una
asociación con profesionales y que te
hagan un diagnóstico diferenciado.
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la_maza
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Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1652
Escrito el: 13 de Abril de 2021 a las 14:47 Citar la_maza

Julio, eso no es una recaída, ahora bien
por experiencia propia te digo que el
tiempo que transcurre entre los primeros 9
meses y el año y medio son los de más
peligro de recaída, yo mismo la tuve justo
al cumplir un año, fueron solo unas
monedas pero me sentí el más desgraciado
del mundo. Desde entonces hasta ahora
totalmente limpio y son ya quince años.
Ata bien las medidas preventivas, es lo
que yo hice, y acude sin falta a una
asociación, te encontrarás mucho mejor de
ánimo y subirá bastante tu autoestima

Editado por la_maza - 13 de Abril de 2021 a las 14:48
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Maiz
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Ingresado: 07 de Setiembre de 2020
Mensajes: 37
Escrito el: 13 de Abril de 2021 a las 18:03 Citar Maiz

El que opina que no es ludópata soy yo. Y
cuando he opinado eso he puesto
situaciones que cuando haces un
diagnóstico diferencial o te expones,
salta lo que yo he argumentado y el
compañero ya está diciendo que no. Que
manía tenéis de citar la opinión de los
demás para ver si la vuestra es la verdad.

Se jugó una pasta? Si? Se le fue de las
manos ? Si en el momento. Esta
"enfermedad" y va entrecomillado por si
hay más citas que inducen al debate se
adquiere por repetición y aprendizaje y
pensamientos mágicos tales como, no voy
trabajar en mi vida.

Un diagnóstico sobre el juego diferencial
es responder un test de 15 preguntas más o
menos y si miente el compañero, lo hará
donde quiera. Si dice que no,en el foro no
es obligación creérlo, pero en una
asociación no le va a quedar otra que
creerlo a quien lo escuche. Porque además
si quiere seguir jugando, lo va a hacer
igual, aunque sea ludópata.

__________________
Apuesto por mi
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la_maza
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Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1652
Escrito el: 13 de Abril de 2021 a las 19:01 Citar la_maza

Dale cancha que le estás haciendo un gran
favor.
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Anonimo1756
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Ingresado: 12 de Abril de 2021
Mensajes: 10
Escrito el: 13 de Abril de 2021 a las 19:38 Citar Anonimo1756

Primero de todo agradecer ambas respuestas.
Segundo la maza, agradezco tus advertencias, seguramente basadas
en la experiencia de los años, pero rescato un post que hiciste años
atrás con tu permiso. ( que conste que con esto no me intento
autoconvencer de nada, pienso que he entrado aquí buscado una
forma de desahogarme y soy todo oídos tanto para críticas buenas
como malas). Bueno mejor pongo el link, si me lo permite el foro, para
no alargar tanto el mensaje.
Edito porque no consigo que el link redirija al sitio correcto. Buscando
el titulo horrible experiencia, aparece.
En resumidas cuentas, un chico dice que lleva un mes apostando y
pierde 8000€ y que esta muy jodido, y le contestas que en un mes no
crees que haya contraido el trastorno. Que las apuestas son muy
adictivas y que el mismo lo ha podido comprobar.
Creo que yo también lo he comprobado, perdi 200€, volvi a apostar
otros 200. Días después otros 200, hasta esta ultima semana que he
apostado 250€ en 2 dias distintos. No 200 de golpe, pero si en varias
apuestas, tonto de mi pensando que podría recuperarme. Creo que he
aprendido la lección, pero como también digo respeto totalmente tu
opinión basada en la experiencia seguramente de los años.
Gracias a ambos.

Editado por Anonimo1756 - 13 de Abril de 2021 a las 19:48
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la_maza
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Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1652
Escrito el: 13 de Abril de 2021 a las 19:51 Citar la_maza

En ese post contesto a una persona que
lleva jugando según dice tres semanas. Tú
dices que llevas jugando desde los 18
años y tienes 26 ¿Crees que es lo mismo?
Si tu propósito al entrar aquí, como
dices es desahogarte, ya lo has cumplido.
Si tu propósito es parar la debacle
cambia la historia.
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Anonimo1756
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Ingresado: 12 de Abril de 2021
Mensajes: 10
Escrito el: 13 de Abril de 2021 a las 20:04 Citar Anonimo1756

No igual me expresé mal.
Yo jugué por primera vez con 18-19 años, gané como todos y palmé
una de las veces 400€.
Desde entonces no había vuelto a jugar hasta ahora, ya con 26 años,
que me registré en la misma página otra vez, dándome otra vez el
bono de bienvenida ( desconozco si al pasar tantos años, se me borró
la anterior cuenta o como trabajan las casas) y aquí empezó mi
debacle actual. 750€ perdidos de mi dinero ( si contamos que no
cuento los que saque de beneficio a esta primera pagina), por intentar
recuperar esos primeros 200€ perdidos. Movido por la rabia, de no
haber podido retirar esos 300€ de la segunda casa de apuestas
registrado, porque no me verificaban debido “ a carga de trabajo”.
Piqué tras 3 días esperando a que me validasen, aposté, palmé esos
300€, y pues se me ha ido de las manos hasta 850€. Y a la vez que
me ha servido de desahogo, queria ver que opinaba gente con mucha
más experiencia en esto. Yo creo que con la autoexclusión es
suficiente, espero no equivocarme. Como he dicho no tengo “huevos” a
seguir palmando dinero, ni necesidad de intentar recuperar si es
poniendo es riesgo mi dinero, pero puede que este cuento lo hayan
contado muchas veces y no lo hayan cumplido.
Un saludo
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Dago5
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Ingresado: 08 de Abril de 2020
Lugar: Argentina
Mensajes: 59
Escrito el: 13 de Abril de 2021 a las 21:40 Citar Dago5

Cordial saludo Anónimo. Lo que
sucede es que ese comportamiento
que tuviste de querer recuperar
el dinero es un síntoma muy
común en los ludópatas, seguías
perdiendo y aún así tenías la
obsesión y la incomodidad y algo
de culpa por haber perdido ese
dinero, dices que no lo
necesitas que no te hará más
pobre ni rico etc, sin embargo
se lee en tu escrito que no te
ha quedado fácil pasar la página
olvidando el evento y por eso
terminas buscado consejo en un
foro como estos.

Alguien que juega 2 veces en la
vida, a los 19 y a los 26, una
vez gana y la otra pierde, pero
cuando pierde tiene
comportamientos comunes con la
enfermedad como los que
describes, pues que nos queda?
Que podemos opinar en un foro de
ludopatía? Sencillo, decirte que
estás en riesgo porque lo que
haces y piensas con esa perdida
de dinero pues nos pasó a
muchos.

Ahora bien, entiendo que a nadie
le gusta perder dinero sea ludo
o no, lo raro amigo mío es que
con esa pérdida llegues a un
foro como este, ó se te ha
escapado algo en tu relato entre
los 19 y 26 años ó sin duda eres
un ejemplo de prevención
incomparable que jamás había
visto.

Este foro es de ayuda y de
aprendizaje, todo lo que se
dice, sea acertado o menos
acertado, por cualquiera de los
miembros es lo que importa, ya
que da la tranquilidad que hay
muchas personas en el mundo con
el mismo rollo, que nos leen y
hasta opinan, siempre queriendo
ayudar de alguna manera, unos
con más consecuencias que otros
pero en el fondo compartimos una
sola realidad y es la afectación
negativa del juego.

Desde mi perspectiva te están
guiando y advirtiendo, basados
en un patrón de conducta muy
característico de nosotros. La
primera vez que opiné de tu caso
te dije que sin duda ibas a
querer recuperar ese dinero, me
mantengo en lo dicho, y no por
desearte mal ni mucho menos, es
que como te digo es muy raro tu
caso, ojalá me equivoque para
que me dejes la boca cerrada y
en varios meses me digas que
olvidaste ese deseo de recuperar
el dinero.

Saludos.
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kiko.
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Ingresado: 06 de Oc tubre de 2017
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Escrito el: 13 de Abril de 2021 a las 22:43 Citar kiko.

 No se, necesitaba
desfogarme un poco, 


Bueno chico supongo que te has
"desfogado"

Mira no te he contestado porque
creo que nada de lo que te
podamos decir te servirá para
que tomes conciencia de que
padeces una enfermedad

El día que creas que en efecto
padeces una enfermedad aquí
estaré y trataré de ayudarte a
tomar un camino correcto

Animos
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