Escrito el: 19 de Mayo de 2006 a las 17:00

bueno ya veis que no participo tanto como antes pero si sigo habitualmente el foro

para evitar controversias quiero dejar bien claro que lo que voy a exponer solo esta basado en mi mismo y no nesesariamente se ha de aplicar a todos los ludopatas

algunos sabeis que tengo 50 a. y que soy ludopata desde niño en tantos años he pasado por situaciones de todo tipo

cuando entre aqui en primer lugar me senti aliviado por poder hablar de este tema sin tapujos ademas renacio en mi le esperanza de que se podia salir de este infierno

hemos debatido sobre muchas cosas y en realidad no hemos avanzado en nada sabemos que estamos enfermos y lo unico que conocemos para convatir esta enfermedad es no jugar

es triste ver como sufrimos dia a dia unos porque sucumben y otros porque nesecitan estar luchando para no sucumbir

creo que deberiamos de tratar de debatir sobre como conseguir poder vivir sin jugar sin que eso suponga un sufrimiento continuo

se que hay muchos compañeros que acuden a asociasiones estaria bien que aportasen experiencias encaminadas a conseguir una estabilidad en todos nosotros deberian de explicar si ademas de la abtinencia siguen algun tipo de extrategia pera cambiar los impulsos que nos llevan a jugar

claro que si las terapias solo estan encaminadas a no jugar a base de poner obtaculos entoces estamos igual creo que tendriamos que buscar el modo de simplemente saber que no hemos de jugar y no hacerlo pero ¿como se consigue ese convencimiento?

toda terapia que se fundamente en la represion esta codenada a fallar tarde o templano

yo no se nada de psicologia pero basandome en mi siempre que logro algun tipo de control a base de represion poniendome impedimentos acabo rebelandome y derribando cualquier obtaculo

asi pues creo que solamente sere capaz de superar esto con un autoconvencimiento real y para eso creo que nesesitaria algun tipo de metodo a seguir

bueno no se hasta que punto he sido capaz de expresar lo que queria pero en resumen en mi caso el sistema de poner obtaculos y represion no es muy efectivo puedo estar sin jugar a causa de los obtaculos que me he puesto pero sigo sufriendo porque sigo queriendo jugar

un abrazo a todos

Escrito el: 19 de Mayo de 2006 a las 18:20

Hola Paco Yo si creo que los debates que hemos tenido si han servido para algo, sino se avanza es porque hay personas que tienen el sentido común un poco estropeado,( debido a la enfermedad) o los razonamientos que ven no son los correctos.

Sobre lo que preguntas si solo se nos enseña a combatir la enfermedad con solo los impedimentos, te diré que no es así que además de respetar las normas de no entrar en sitios de riesgo te enseñan a recobrar el sentido común que haz perdido, en los que entrar el comportamiento con la familia y la pareja, lo laboral, en definitiva te van enseñando o educando en todo aquello que la enfermedad sea ido llevando.

Te diré que estoy muy contento de estar asistiendo, como tú bien sabes los ludopatas no solo tenemos problemas con el juego si no que al final también tenemos problemas de personalidad, o enfocamos la vida desde otra perspectiva lo que hace que el trato con los que nos rodea sea un poco desagradable por no poner algo peor. 

El explicar aquí lo que hacemos en la terapia creo que puede ser peligroso ya que no somo psicólogos y cualquier cosa mal explicada puede llevar a malos entendidos o hacer daño alguna persona, en mí caso lo encuentro poco ético ya que voy a la misma asociación del foro.( Ya que tampoco hablo de lo que aquí se habla en mí terapia lo tengo muy claro).

Creo que llevo algún tiempo intentando que algunas personas del foro cambien su manera de ver esta enfermedad por por desgracia no lo he conseguido.

Como se sale de esta enfermedad en mí modesta opinión desde la educación, cambiar los habitos de vida siempre que se pueda y en su defecto pedir los ticke y llevar poco dinero lo que hace que se mantenga la guardia el alto. Sí se sigue llevando el mismo dinero y se sigue la mismo habitos solo es cuestión de tiempo el que se vuelva a recaer. En esto tengo que decir que cuesta mucho el cambiar de costumbres pero también se que se puede cambiar,( Yo era un hombre que cada día debía entrar al bar a tomar mis cervezas y hablar con mis conocidos y os diré que al bar solo entro en contadas ocasiones y cuando me hace falta comprar tabaco, bien porque esté se me halla acabado y no halla un estanco cerca o este cerrado, pero solo entro a eso y me salgo en seguida)

Jugamos por dinero (NO) jugamos porque hemos adquirido un habito que hace que nos autoengañemos, en demasiadas cosas. Esto lo usamos como placebo para mitigar nuestras dudas, de que es lo que realmente nos lleva a jugar.( Paco tú lo explicarte muy bien en uno de tus escritos no estaría demás que lo volvieras a recuperar).

Para dejar de jugar no solo basta con estar convencido sino hay que hacerlo desde los más profundo del ser humano( alma) que casi todas las religiones reconocen de una manera u otra.

No se si respode muy bien a tú posts pero es lo que me ha salido.

Saludos

Escrito el: 19 de Mayo de 2006 a las 18:58

J.L. dice: "El explicar aquí lo que hacemos en la terapia creo que puede ser peligroso ya que no somo psicólogos y cualquier cosa mal explicada puede llevar a malos entendidos o hacer daño alguna persona, en mí caso lo encuentro poco ético ya que voy a la misma asociación del foro.( Ya que tampoco hablo de lo que aquí se habla en mí terapia lo tengo muy claro)."

NO VEO LA FALTA DE ETICA, solo explico mi situación (como en cualquier foro) y trato de ayudar, la mayoría de los que aquí estamos tenemos una enfermedad, bastante grave por cierto y solo procuro un amplio intercambio de ideas con el fin de mejorar y entender mi problema en relación al resto, en mi caso lo que trato de hacer es la receta que tengo y trato de seguirla; en cuanto a los malos entendidos frecuentemente se corrigen con mucha comunicación, gracias y hasta pronto.

Escrito el: 19 de Mayo de 2006 a las 19:00

Más que obstáculos, en las asociaciones se allanan los caminos, se enseña que hay sendas distintas a las que nuestra enfermedad nos ha conducido. Nuestra sociedad, por ejemplo, es muy machista, muy consumista,  vas aprendiendo a través de las experiencias de otros compañeros que ya se han rehabilitado a dejar de serlo tú, y eso cuesta.

Yo hoy no tengo ganas de jugar, ni falta que me hace.

En una asociación enseñan a vivir de 24 horas en 24 horas, al menos, durante el tratamiento, a no solucionar toda tu vida en un momento, a hacer primero lo más importante, las cosas de una en una, ...

También te enseñan, mediante la experiencia cotididana, a que te comportes serenamente, a qué te pares, a que reflexiones antes de lanzarte, ,

Esta mañana salí con un par de euros en la cartera, y he tenido todo lo que me ha hecho falta, ¿por qué debería empeñarme en llevar doscientos?. ¿Es esto restrictivo o racional?

Paco, parece claro, que los que somos asiduos de asociaciones, y no de baretos y de coleguitas, no nos tomamos esas medidas restrictivas, negativas, como tales, sino como simples herramientas puntuales, temporales, durante ese lapsus de tiempo en nuestra vida, que voluntaria y conscientemente hemos aceptado, que se llama Tratamiento. ¿qué suponen veintitantos o treinta meses de paréntesis en mi vida, cercana ya al medio siglo?, ¿qué suponen si los comparo con mis más de veinte años de juego patológico?

 Después, como puedes leer de cualquier de los compañeros rehabilitados (Chaman57, Victor, Maxi, Jose, ...) esas restricciones, cuando has querido aprender, y asumir, para qué sirve el dinero (el tuyo, que es el de la familia, el de la empresa, el que te puede prestar un banco), en qué me conviene invertir mi tiempo, cómo debo actuar en la vida, asertiva y empáticamente, dejan de llevarse,porque has aprendido a vivir, y en este sentido, las asociaciones son "escuelas de vida".

Hay una vuelta de tuerca que me dí, y a partir de ahí, me dí la vuelta como un calcetín. No me puedo pasar 8 horas en un bar si no soy camarero. No debo llevar el Taco en el bolsillo si no lo voy a gastar; un café en casa con mi pareja, o en casa de mi madre, es más café que otro en la soledad de la barra de un bar, escuchando las mismas miserias de siempre: el gol de Garrincha, los cuernos de la tonadillera, lo que aquel va a hacer con la que está pasando a veinte metros y no es capaz de hacer con su pareja, dónde el otro se va a ir cuando le toque nosequé, y mañana, más de lo mismo... Y es que nos cuesta mucho, mucho trabajo, dejar de hacer las cosas que hacíamos, pero es fácil, durante este paréntesis: cero alcohol, cero euritos, cero drogas.

En una asociación, además de las convivencias y  congresos, las visitas a los psicólogos y las charlas con los trabajadores sociales, que pueden orientar tus actuaciones y comportamientos, no se debate sobre el origen divino, angelical o demoníaco del juego patológico, ni del desarrollo de nuestra ludopatía, sino que se comparten experiencias reales, situaciones cotidianas, cómo salgo de una experiencia similar a la de ayer de Jaime, qué estoy haciendo, ...

ayuda y autoayuda.

¿Restricciones?. Creo que nunca he tenido más que desde que asisto a mi asociación.

Gracias, Paco.

Escrito el: 19 de Mayo de 2006 a las 22:07

bueno tal vez no he sabido expresar lo que queria

quiero decir que yo basicamente estoy luchando contra esto a base de "represion" osea no juego porque me lo pongo muy dificil para poderlo hacer a eso llamo yo represion

he tratado de autoconvencerme de que no he de jugar por mi bienestar y he conseguido estar bastante tiempo muy en paz conmigo pero lamentablemente ese autoconvencimiento no me esta siendo de utilidad dado que estoy sufriendo bastante tengo muchos momentos de ansiedad y si no juego es simplemente porque me lo he puesto muy dificil para hacerlo pero realmente mi mente esta inmersa en el juego y no dejo de hacer cabalas para encontrar el modo de jugar sabeis que en mi entorno no jugare en maquinas gracias al tema de las pegatinas y en bingos tengo la prohibicion pero desgraciadamente sabemos que hay infinidad de juegos a nuestro alcance y estoy rozando el meterme en alguno de ellos por eso digo que el sistema de represion asea ponerlo muy dificil no es valido porque siempre voy a poder jugar asi pues lo que estoy tratando es de averiguar el modo de lograr un autoconvencimiento que sea realmente efectivo

un abrazo a todos

Escrito el: 19 de Mayo de 2006 a las 23:57

mirad el tema es muy simple no es cuestion de ganar dinero a dia de hoy no lo nesesito en cuanto a saber que el juego a condisionado mi vida y mucho de lo que no tengo es culpa del juego (no me refiero a cosas materiales)eso lo tengo muy claro pero la cuestion es que estoy obsesionado con el juego y aunque ahora no juego este sigue condisionando mi vida dado que me tiene sumido en un estado depresivo el cual esta afectandome muy negativamente por ejemplo tengo un "negocio" el cual realizo en este tiempo y en lugar de estar potenciandolo me lo estoy cargando y en parte es debido a que me asusta ganar demasiado dinero por miedo a no lograr contenerme en el tema de jugar de momento me estoy limitando a lo minimo para no tener dificultades financieras y asi y todo mantengo una lucha diaria para no jugar supongo que ese es tema de esta enfermedad pero sea como sea no estoy bien tengo una depresion bastante aguda yo soy bastante depresivo supongo que debido a esta enfermedad pero de algun modo he aprendido a vivir con mis altibajos pero ultimamente se ha asentuado demasiado ese estado y me esta deteriorando demasiado espero pasar este bache y cojer el suficiente animo para seguir en la lucha

.saludos.

Escrito el: 20 de Mayo de 2006 a las 05:53

Paco te aseguro por mi experiencia, que la unica forma de no jugar es por fuerza de voluntad, por que la tentacion siempre esta y las personas que nos guntan los juegos, con mas facilidad podemos caer, a mi siempre me gustaron los retos y casi toda clase de juegos , pero con el tiempo me di cuenta que hay que mentalizarse que hay juegos que hacen daño y los que no hacen tanto daño, a mi en especial los juegos de apostar dinero me hicieron mucho daño, encambio cuando tengo la ansiedad de jugar, procuro jugar a juegos que no me afecten a la economia, pero eso si tambien con un control de no engancharme, para que no me afecten en mi vida diaria, como bien dije una vez despues de dejar de jugar a las tragaperras, me enganche a la pley statyon y perdia horas y horas, asi que me dije que solo podia jugar a juegos que me relajaran sin que me causaran ningun temor y me afectaran a mi vida diaria y a mi economia , mi solucion fue jugar a solitarios, me relaja y no me engancha, actualmente como ya saves estoy pasando una epoca mala en mi vida,por mi salud y la economia no me es muy buena tampoco,eso me deprime bastante, pues son momentos de tener ganas de ebadirme con algo y ya sabes lo que suele pasar por la cabeza juego, pero solo juego a los solitarios en el movil, esa a sido mi forma de ver los juegos que me enganchan y los que no, a mi me funciono, eso no quiere decir que a todas las personas les funcione los mismo, aparte tambien hace mucho el estar bien uno mismo el tener una vida que te llene y te pueda mas que el pensamiento en el juego.

Bueno espero me haya expresado bien, ya sabes que lo mio no es expresarme escribiendo, ya lo he dicho alguna vez mas.

Animos que por lo poco que te conozco, eres fuerte para seguir adelante.

Un gran abrazo y beso