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Asunto Tema: BUSCANDO OPINIONES Responder mensajeEscribir nuevo tema
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chico
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Ingresado: 28 de Mayo de 2010
Lugar: Spain
Mensajes: 139
Escrito el: 14 de Julio de  2010 a las 10:03 Citar chico

Hola a todos:

Me gustaría leer que opinais de las diferencias que puedan existir entre abstinencia y rehabilitación.

Gracias de antemano.

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AlfonsoM
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Ingresado: 07 de Noviembre de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1416
Escrito el: 14 de Julio de  2010 a las 12:02 Citar AlfonsoM

¿Por algo en especial?

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Tengo la frase socialismo o barbarie tatuada en los genes
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chico
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Ingresado: 28 de Mayo de 2010
Lugar: Spain
Mensajes: 139
Escrito el: 14 de Julio de  2010 a las 12:05 Citar chico

No alfonso, solo quería contrastar opiniones y conocernos un poco mas.

 

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AlfonsoM
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Ingresado: 07 de Noviembre de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1416
Escrito el: 14 de Julio de  2010 a las 12:07 Citar AlfonsoM

¿Qué opinas tú?

Es una cuestión interesante, pero aquí no vale tirar la piedra y esconder la mano.



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Tengo la frase socialismo o barbarie tatuada en los genes
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chico
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Ingresado: 28 de Mayo de 2010
Lugar: Spain
Mensajes: 139
Escrito el: 14 de Julio de  2010 a las 13:08 Citar chico

Vale, tienes razon.

Primero quisiera diferenciar entre abstinencia y represión. Mientras la primera es un acto voluntario de la persona, la represion es un acto impuesto con consecuencias negativas como el reforzamiento del acto. En la ludopatía la represión puede venir por causas directas como la imposición de un familiar, o indirectas, por motivos económicos, bajada de los ingresos o disponibilidad del dinero destinado al juego. En la represión, la persona no busca solucionar su problema, espera hasta recobrar su estatus anterior, no se reconoce como enfermo.

La abstinencia, como he dicho antes, es un acto voluntario de la persona donde renuncia a complacer un deseo o una actividad de causa adictiva . En la abstinencia la persona es consciente de su enfermedad e intenta buscar ayuda para solucionarlo.

La rehabilitación es el procedimiento de recuperar el potencial físico y sicológico perdido en las personas por causa de la enfermedad por medios médicos, sicológicos, sociales. La rehabilitación interviene tanto en las causas como en los efectos de la enfermedad a travéws de tres factores; la deficiencia donde se trabajan las secuelas patológicas y físicas causadas por la enfermedad, la discapacidad de realizar una función y la recuperación del rol perdido en la sociedad y en la familia.

Creo que la diferencia clara entre represión, abstinencia y rehabilitación es la implicación personal del enfermo en buscar la mejor solución a su problema o enfermedad.

Personalmente recuerdo, cuando jugaba, esos días que no tenía dinero para jugar, la ansiedad no aparecía, pués sabía que si no era hoy, sería mañana. Utilizaba algún subtituto como los juegos del móvil y tensaba un poco mas el ya débil equilibrio familiar con mi agrio caracter.

Solo con la renuncia voluntaria del juego he podido empezar a salir de esta enfermedad. Reconociendome como enfermo y necesitadfo de ayuda. Ayuda que llego de la mano de mi pareja, demostrandome su amor y guiandome en mi camino, pués me encontraba perdido, desorientado.

El camino de la rehabilitación es un camino largo, un camino de crecimiento emocional y personal, de adquisición de valores, de buscar la realización personal.

Un camino libre de juego, donde el azar o la suerte no tienen cabida, solo el esfuerzo diario y el trabajo de la persona harán lograr los objetivos.

Un saludo y animos para todos.

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MailliW
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Ingresado: 20 de Diciembre de 2009
Lugar: Colombia
Mensajes: 98
Escrito el: 15 de Julio de  2010 a las 04:14 Citar MailliW

Hola Chico:

Me parece que es clara la comparación que haces, Agregaria que rehabilitación hace referencia al regreso de la persona a la sociedad, con nuevos valores y nuevo estilo de vida; Por otro lado, agregaria que la abstinencia va de la mano con el autocontrol emocional, basado en el cese de juego y conductas adictivas que nos lleven a desarrollar patrones de defectos de caracter marcados, de manera mas facil de entender, diria que es la distancia entre el paraiso y el infierno, separado y condicionado por la primera apuesta.

 

Un abrazo.



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SOLO YO PUEDO, PERO YO SOLO NO PUEDO.
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chico
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Ingresado: 28 de Mayo de 2010
Lugar: Spain
Mensajes: 139
Escrito el: 15 de Julio de  2010 a las 13:30 Citar chico

Hola Mailliw:

A mi entender, la abstinencia es el primer paso para el ludópata en el camino de la recuperación y quizás el menos reforzado, por lo menos en mi asociación donde hacen un trabajo loable, pero mas orientado a la rehabilitación y los problemas de parejas. Las medidas preventivas son una herramieta de gran valor para la abstinencia, pero no solo de pan vive el hombre. Supongo que un mayor reforzamiento de conductas positivas donde el jugador obtiene beneficios emocionales podrian aliviar y condicionar su situación.

Un saludo.

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chico
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Ingresado: 28 de Mayo de 2010
Lugar: Spain
Mensajes: 139
Escrito el: 20 de Agosto de 2010 a las 12:12 Citar chico

 

 Jugador-M escribió:

"hola chico

esta muy bien la diferenciacion que has hecho entre rehabilitacion y represion aunque no estoy del todo de acuerdo con esta definicion

en quinze años de experiencia en mi asociacion so solo asisteindo a terapias si no tambien recibiendo a compañeros y familiares nuevos ,no me he encontrado con ninguno que despues de varias sesiones, mantuviera que habia ido a pedir ayuda por si mismo porque se habia dado cuenta que estaba destrozando su vida , luego escarbas y ves que como casi todos los problemas son economicos y te han llevado alli de las orejas , y te han llevado con un ultimatun , claro que no vas al principio pensando e rehabilitarte vas pensando en capear el temporal , que todo se tranquilize y volver a tu vida anterior pero eso si controlando el juego para que no te ocurra mas,

pero esa es la labor de la asociacion y de las terapias el hacerte comprender con experiencias de los compañeros hasta donde puedes caer si sigues jugando y lo que puede ser tu vida ,si logras aguantar un tiempo sin jugar llevando las medidas preventivas a tope quiza y solo quiza consigas entender lo que te quieren decir y pases a otra fase donde efectivamente ya no es que no puedas jugar si no que ademas no quieres jugar y empiezas a crecer como persona y empiezas a valorar lo conseguido y a no querer ser el personaje que eras cuando jugabas 

lo que quiero esplicar es que no conozco a nadie que por si solo sin ningun tipo de coaccion aya ido a mi asociacion ,todos incluido yo hemos ido obligados por nuestras parejas o por motivos economicos, con esto no quiero decir que no sea tu caso porque en estos años he visto de todo como para cerrarme a situaciones nuevas

un abrazo a todos-as"  

 

Hola jugador-m te respondo aquí para no liar temas. Tienes razón en tu comentario, en mi caso también fuí obligado a la asociación como todos o casi todos. Mi reflexión se refiere a los diferentes estados por los que pasa un jugador cuando decide dejar el juego.

Cuando le confesé a mi pareja mi problema fué porque no podía mas emocionalmente y decidí dejar el juego solo. Eso es represión, da igual el motivo; económico, social, emocional. Con el tiempo hubiera vuelto al juego. Fuí obligado a terapia (represión), pero con el tiempo comprendí y conocí la verdad del ludópata, solo no puedo. Decidí quedarme en la asociación y adoptar las medidas preventivas voluntariamente (abstinencia). Ahora después de dos años sin juego empiezo la rehabilitación retomando el mando de mi vida buscando mejorar mis cualidades y cambiar mis defectos.

Todos los jugadores tenemos momentos de represión donde el abandono del juego no es voluntario y el tocar fondo es uno de ellos, el mas dramático, pero el mas efectivo para salir del juego por la dificultad de recuperar el estatus anterior de jugador.



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SOLO SE, QUE NO SE NADA.
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JUGADOR-M
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Ingresado: 06 de Marzo de  2009
Mensajes: 1309
Escrito el: 20 de Agosto de 2010 a las 14:04 Citar JUGADOR-M

hola chico

estamos hablando de lo mismo pèro el termino represion me parece muy fuerte , una vez lei en el foro a un compañero desarrollar segun el las fqases por la que pasa un jugador de una manrea muy sencilla y con la cual esty de acuerdo

1ª NO PUEDO

es cuando a el jugador no le queda mas remedio de confesar su adiccion e ir a una asociacion y solicitar ayuda , el jugador sigue queriendo jugar pero si se llevan bien las normas de funcionamiento de la asociacion esto es practicamente imposible , pero el jugador no esta de acuerdo con lo que esta pasando y solo espera que se calmen las cosas,

2ª NO QUIERO

pasa el tiempo y el jugador va evolucionando y se da cuenta que su vida esta cambiado para bien ,que paga sus deudas, que se encuentra bien consigo mismo etc etc , y entonces ademas de llevar las normas o medidas el no quiere jugar y por las mañanas al levantarse dice hoy no juego y al acostarse dice hoy no he jugado pero sigue sintiendo esa ansiedad pero ahora el lucha contra ella con todas sus fuerzas

3ª NO LO NECESITO

sigue pasanso el tiempo y llega el dia que esa ansiedad desaparece ya no necesitas concienciarte con el no juego hoy no he jugado ,el juego deja de dominar tu vida empiezas a aprender a vivir sin jugar a valorar las cosas que consigues con tu propio esfuerzo y a recuperar tanto el control de tu vida como el de tu hacienda , y empiezas a vivir la vida como una persona normal pero con limitacion no puedes jugar a nada, y no necesitas el juego en tu vida lo tienes aparcado

al no puedo  llamale represion

al no quiero  llamale abstinencia

al no lo necesito llamale rehavilitacion

pero lo que es seguro es que si no pasas poco a poco y con paso firme por estas fases no vas a conseguir tu normalidad

     

 

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perhap2
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Ingresado: 23 de Julio de  2010
Lugar: Argentina
Mensajes: 185
Escrito el: 20 de Agosto de 2010 a las 15:11 Citar perhap2

Chico amigo mio,

Tu sabes que es así verdad? jugador-m lo explicó ¡muy bien!

Son fases, pasos, cada cada cual tiene su tiempo, sus fases, su recuperación, su darse cuenta, es maravilloso todo, el ir descubriendo que hasta lo más ínfimo de lo que pensamos de lo que sentimos, de lo que vivimos se parece es casi igual a lo que vivimos cada uno de nosotros.

Tanto en la desesperación de NO SABER QUE HACER (como entré yo y muchos más , que siguen entrando) como en lo que hacemos por sostener nuestra nueva vida, nos parecemos taaaa a nto, y en nuestr interior sabemos que es ASÍ llamemoslo como querramos lo importante es que estamos hermanados por ésta razón por este GRAN motivo el seguir viviendo sin jugar recuperando de a poco nuestra una vida una vida mejor.

Me alegro de entrar al foro y que mis hermanos siempre escriban ALGO allí.

¡No saben cuanto valoro eso! Como así tambien lloro cuando entran desesperados aún ciegos que no quieren ver, por lo tanto pienso aún no es "SU" tiempo.

Gracias hermanos por escribir me hace bien me recuerdan lo que no debo y lo que sí debo hacer.

Hermanitos y hermanitas España de Argentina, Perú, Venezuela son todos mis hermanos porque tenemos algo en común.

Los amo a todos



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¡fuerza! nos hace mucha falta
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perhap2
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Ingresado: 23 de Julio de  2010
Lugar: Argentina
Mensajes: 185
Escrito el: 20 de Agosto de 2010 a las 15:13 Citar perhap2

PD: al decir todos , digo todos los países.

 



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chico
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Ingresado: 28 de Mayo de 2010
Lugar: Spain
Mensajes: 139
Escrito el: 20 de Agosto de 2010 a las 17:43 Citar chico

Estoy de acuerdo con todo lo dicho, pero falta:

1-a  QUIERO JUGAR, PERO NO PUEDO: cuando el jugador atraviesa un bache económico o empiza a perder el control del gasto, tiene el deseo de jugar privado por una imposición y suele camuflarlo bajo la ilusión del control del juego. No se reconoce como enfermo y espera su oportunidad para volver al juego. Esta fase es la que tiene engañado a la mayoría que rechazan la ayuda. Creén tener dominio del juego o decir cosas como "no he tocado fondo" "lo dejo cuando quiera" y otras falacias.

Un saludo y espero hayas disfrutado de las vacaciones, pronto me toca a mí.



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chico
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Ingresado: 28 de Mayo de 2010
Lugar: Spain
Mensajes: 139
Escrito el: 20 de Agosto de 2010 a las 17:45 Citar chico

Hola perhaps, si me trajo algo bueno el juego fué encontraros y recibir tanto por tan poco. Un abrazo desde Sevilla.

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JUGADOR-M
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Ingresado: 06 de Marzo de  2009
Mensajes: 1309
Escrito el: 20 de Agosto de 2010 a las 20:49 Citar JUGADOR-M

hola chico

se sobreentiende el quiero jugar pero no puedo ,pero vale vasi queda mas clarito para todos

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tragaperras
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Ingresado: 10 de Oc tubre de 2009
Lugar: Spain
Mensajes: 578
Escrito el: 21 de Agosto de 2010 a las 12:14 Citar tragaperras

Yo tambien al principio queria jugar pero no podia porque tenia la cartera pelada y anulados todos los accesos al dinero. QUERIA JUGAR PERO NO PODIA.

Pasado el tiempo comence a tomar conciencia de mi situacion y me di cuenta de que queria jugar pero no debia hacerlo, para ello se necesitaron meses de terapia y de ayuda. QUERIA JUGAR PERO NO DEBIA

De repente un dia, sin saber como y teniendo algunas monedas a mi alcance me di cuenta de lo mas maravilloso de mi transformacion: NO QUERIA JUGAR PORQUE NO LO NECESITABA.

Date tu tiempo y busca tu propia transformacion

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perhap2
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Ingresado: 23 de Julio de  2010
Lugar: Argentina
Mensajes: 185
Escrito el: 21 de Agosto de 2010 a las 14:39 Citar perhap2

Querido chico,

amiguito mio, NO QUISIERA ENTERARME, que andas buscando excusas para jugar he, te voy a pegar.....

De corazòn te escribo a veces por nuestra posiciòn, porque esta merdis nos dejo hecho merdis, pensamos cualquier barbaridad no des rienda suelta a esos pensamientos SACALOS ( si es que lo tienes) y si no los tienes me alegro por ello.

Te lo digo porque a MI me pasa por la cabeza ciertas cosas sòlo que no la alimento cambio mis pensamientos es un buen ejercicio al menos para mi.

Yo te cuento cuando dejo pasar esos momentos, al ratito nomas me siento mejor.

Un abrazote de OSOOOO GRANDOTE.



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JUGADOR-M
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Ingresado: 06 de Marzo de  2009
Mensajes: 1309
Escrito el: 21 de Agosto de 2010 a las 14:52 Citar JUGADOR-M

hola a todos

tragaperras esa es la evolucion natural de nuestra rehabilitacion pero a mi me gusta mas el no quiero en lugar de no debo , el no deber no debemos nunca jamas ( a ver si entre todos coneguimos que los compañeros nuevos le den tiempo al tiempo )

 

  

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JUGADOR-M
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Ingresado: 06 de Marzo de  2009
Mensajes: 1309
Escrito el: 21 de Agosto de 2010 a las 14:56 Citar JUGADOR-M

hola perhab2

no creo que chico este buscando un motivo para jugar ,por lo que le he leido pienso que lleva una rehabilitacion muy seria ,pero ahora amiga mia esta en esa fase que estamos preguntandonos siempre e intentando aprender y documentarnos ,

chico sigue asi y cuando te vayas de vacaciones disfrutalas a tope ,tu y todos nos las mercemos  

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Betsabe
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Ingresado: 23 de Mayo de 2010
Lugar: Argentina
Mensajes: 427
Escrito el: 21 de Agosto de 2010 a las 22:38 Citar Betsabe

 

 ¡qué bueno es leerlos y sentir el apoyo cada día! sentirnos incluidos en una tarea común: rehabilitarnos, ¡ése es el objetivo!

Leo a Chico buscando y confrontando información eso está realmente bueno. creo que nos cuidamos mutuamente, sin embargo el éxito de nuestros propósitos está en no alterar las medidas de prevención.

un abrazo a todo este hilo



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¡vamos que se puede!
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chico
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Ingresado: 28 de Mayo de 2010
Lugar: Spain
Mensajes: 139
Escrito el: 23 de Agosto de 2010 a las 10:30 Citar chico

Hola a todos, amiga perhaps me alegra tu preocupación por
mí, me demuestra tu cariño. Las excusas que busco son
para no jugar, para ser libre y esas son las que me
interesan.
Alfredo gracias por tus palabras y apoyo, ten por seguro
que seguiré tus consejos a rajatabla.
Betsabe yo también siento ese apoyo, la razón de
participar en este foro no es que yo sea altruista, ni
buena gente es que me ayuda a mí rehabilitación a la par
que ayudo a otros. Este mes no he tenido terapia y el
foro ha sido mi bastón, mi recordatorio de que estoy
enfermo y no olvidar mi "medicación".
A todos, gracias muchas gracias por plasmar vuestros
sentimientos; dudas, miedos, alegrías.Vuestros logros y
fracasos, vuestras preocupaciones.Gracias por
compartirlos conmigo. Sois vosotros los que me ayudáis
día a día.
Mañana es mi último día de trabajo y empezaré las
vacaciones, durante 15 días os echaré de menos. Un enorme
abrazo que os coja a todos.

__________________
SOLO SE, QUE NO SE NADA.
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