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Sueño
Usuario
Ingresado: 21 de Enero de 2009
Mensajes: 14
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| Escrito el: 12 de Diciembre de 2016 a las 02:38
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Hola a todos.
Ya son muchos años con la dichosa enfermedad, una que
hace mucho tiempo no era capaz de comprender y menos
de poder gestionar. Lo reconozco, he sido y soy débil.
La verdad es que jamás había estado en la situación en
la que me encuentro a día de hoy, pero sin duda
alguna, hoy puedo decir que el juego ha destruido
totalmente una parte de mi vida, y todo por gil.....
Creo que ya no importa el pasado, que es a lo que
jugué, cuanto me gasté, los años que puedo llevar,
etc... Al fin y al cabo lo único que importa es la
situación actual, y sobretodo que es lo que cada uno
desea hacer con ella.
Hoy he decidido cambiar. Al menos mirar de solucionar
todo el despilfarre que hice durante estos últimos
meses, y así, calmar la ansiedad que la situación a
provocado en mi. (Es la hora de cambiar)
Realmente no soy partidario de decir: -de este agua no
volveré a beber- (Me gusta el juego, si...) Pero a mi
entender, aunque uno no deje el "juego" si hay miles
de maneras de jugar.
Obviamente no es lo mismo gastar lo que te quieras y
PUEDES permitir. Que lo que directamente gastar lo que
NO TE PUEDES PERMITIR.
No es lo mismo apostar 1e en una apuesta deportiva que
te duré un fin de semana. (Entretenimiento y un evento
"real") que 1e en una maquina tragaperras con 5 giros,
1e en poker, 1e en una tirada de ruleta, etc... (Cada
cual tendrá su vicio)
Supongo que se entiende, no?
Sé que todo lo que mencione, no deja de ser juego,
pero sigo pensando que hay juegos más destructivos que
otros, y ese ha sido el error más grande que he
cometido. Entre en un maldito juego de acción
instantánea, y me atrapó.
Me ha dado un palo tan grande que sin comerlo ni
beberlo, me he visto justo en medio del vaso y aun
siendo consciente de todo, he preferido hundirme por
pensar que, de perdidos al río, que no por mirar de
frenar y salvar esa caída en picado.
Ese es el error de todo jugador. (Entrar en ese
espiral destructivo) y por eso mismo me siento tan mal
conmigo mismo.
Apostar, apostar, apostar, apostarrrrrrrrrr... Todo
por el todo hasta que ya no quede nada y se acabe
perdiendo todo. (Y lo más triste, un dinero que no me
podía permitir y en algo "electronico") Que obviamente
esta hecho para que la casa salga ganando.
Ahora se puede volver a las letras anteriores, y es
que como dije antes, hay juegos más destructivos que
otros, pero entrar en ese "espiral" se puede entrar
perfectamente tanto en una maquina tragaperras, que
tirando una moneda al aire buscando un cara o cruz.
Lo único que importa de todo esto, es que si vas a
hacer algo, al menos no seas tan estúpido en caer en
cosas que realmente no valen la pena.
Después de estas letras, solo me queda aplicar mi
fuerza de voluntad, unas promesas que me prometí tanto
a mi, como a una persona a la que quiero, como a todos
vosotros. (Aunque no haga falta)
Lo único que me queda por decir, es que deseo tanto
tener la fuerza de voluntad de no tirarle ni un
céntimo más a esos juegos endemoniados tipo...
(Tragaperras, ruleta, caballos, perros, y todo lo que
tenga que ver con puro azar no "estadístico") Dejando
de lado a los animales....
Que......... Daría y haría muchísimo por no volver a
caer, de verdad. Esos son los tipos de juegos que de
verdad me han destruido la vida, en las veces que me
he dejado llevar.
En fin, lo siento mucho, tanto por mi, como por todos
aquellos que estáis pasando momentos de bajonazo por
el maldito juego.
Espero que os hayan servido de algo mis letras, y
comprendáis que aunque todo sea una real mierda, hay
mierdas más grandes que otras...
Un abrazo y gracias.
Editado por Sueño - 12 de Diciembre de 2016 a las 02:44
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PACO
Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
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| Escrito el: 12 de Diciembre de 2016 a las 07:42
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pues no coincido contigo en casi nada
y desde luego lo que es imposible es dejar de jugar
selectivamente
y la fuerza de voluntad nada de nada
en fin no puedo decirte nada que no hayas leido ya aqui
en este foro
solo decirte que tienes que ver la ludopatia como es de
verdad y no a tu conveniencia no es cierto que haya
juegos mas dañinos que otros porque lo dañino no es el
juego lo dañino es la enfermedad
__________________
vencer la ludopatia1º aceptacion 2º convencimiento 3ºresolusion y tratamiento
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Sueño
Usuario
Ingresado: 21 de Enero de 2009
Mensajes: 14
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| Escrito el: 12 de Diciembre de 2016 a las 10:38
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PACO escribió:
pues no coincido contigo en casi nada
y desde luego lo que es imposible es dejar de jugar
selectivamente
y la fuerza de voluntad nada de nada
en fin no puedo decirte nada que no hayas leido ya
aqui
en este foro
solo decirte que tienes que ver la ludopatia como es
de
verdad y no a tu conveniencia no es cierto que haya
juegos mas dañinos que otros porque lo dañino no es el
juego lo dañino es la enfermedad |
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Hola Paco, tienes toda la razón en todo. Ya que pienso
que todo pensamiento razonable que haya para cualquier
problema es valido.
Y si, estoy enfermo. creo que en una de las peores
etapas de mi enfermedad. (Nunca me había gastado
tanto) Nunca había sido tan indiferente ante una deuda
como la que tengo ahora...
Y aunque todo esto importe, sé que lo más importante
no es eso, sino lo que ha hecho la enfermedad junto a
ese coctel para destruirme.
Quizás mi mente esta buscando algún tipo de
pensamiento para mirar de calmar esa ansiedad que he
generado, ya que no solo me preocupa la deuda que
pueda tener. (Que para mi economía es seria) Sino más
bien porque hay una maldita piedra, de la cual no voy
a decir que me he encariñado, pero si que la he tocado
en muchas ocasiones. (Si pudiera la extinguiría de mi
mente)
En el ejemplo anterior, te puedo poner como piedras en
el camino: Las maquinas tragaperras, el tabaco, el
café, la cocaína, la cerveza, etc... (Como si es una
bolsa de patatas fritas) Hay quien si no fuma, se
vuelve histérico, irritable... Quien no toma café, más
de lo mismo. Sobre la cocaína, a saber...
En mi caso en particular, ni tomo café, ni consumo
drogas, ni bebo alcohol en exceso, ni fumo, ni juego a
todos los juegos, ni muchisisisisisimas otras cosas.
El único problema que actualmente tengo es una piedra
que desencadena que pierda el norte, que me vuelva más
ludópata que nunca y aun importándome todo, sea
incapaz de frenar ante tal sacudida.
El verdadero problema no es que exista el juego, sino
que uno no sepa autocontrolarse los impulsos, las
convulsiones, los pensamientos...
Con esto no quiero decir que este a favor del juego,
pero si reconozco que a mi entender hay azar que es
más destructivo que otro.
Por el momento me he dado de baja de todo lo que tenga
que ver el juego a nivel nacional. Ni puedo entrar en
casinos (A los cuales nunca he ido) Ni puedo entrar a
través de internet, ni a las casas de juego
presencial. Solo sé que existe un lugar al cual sé que
podría seguir asistiendo ya que ni me piden el DNI.
Eso es lo que necesito evitar, descubrir como eliminar
esa estimulación. Dejar de pensar en todo el pasado,
mirar de solucionar el presente, dejar que pase el
tiempo y descubrir como ese juego en concreto ha
destruido parte de tiempo en momentos de mi vida.
Nada más.
Me voy a aferrar al 12/12 a las 12 del 2016.
A partir de hoy he comenzado una nueva vida, al menos
sin juego por una larga, larga temporada...
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PACO
Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
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| Escrito el: 12 de Diciembre de 2016 a las 12:12
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Mira te voy a dar un consejo
Tomate un largo periodo de abtinencia
Poco a poco iras viendo la luz
Para conseguirlo solo tienes un camino
seguro no poder disponer de dinero
Asi pues has de buscar el modo de no
poder manejar dinero
No se tu situacion pero si en verdad
quieres tener alguna posibilidad
organizate de modo que no puedas
dispiner de dinero y lo demas poco a
poco ira llegando
__________________
vencer la ludopatia1º aceptacion 2º convencimiento 3ºresolusion y tratamiento
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Sueño
Usuario
Ingresado: 21 de Enero de 2009
Mensajes: 14
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| Escrito el: 12 de Diciembre de 2016 a las 16:57
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PACO escribió:
Mira te voy a dar un consejo
Tomate un largo periodo de abtinencia
Poco a poco iras viendo la luz
Para conseguirlo solo tienes un camino
seguro no poder disponer de dinero
Asi pues has de buscar el modo de no
poder manejar dinero
No se tu situacion pero si en verdad
quieres tener alguna posibilidad
organizate de modo que no puedas
dispiner de dinero y lo demas poco a
poco ira llegando |
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Muchas gracias Paco, eso es lo que voy a hacer...
Por lo pronto ya corte el grifo a muchas cosas que lo
que hacen es desestabilizarme. Tengo claro que la
única "solución" para salir del blucle es olvidarme
del juego por una larguísima temporada. (Mientras
saldar deudas, tranquilizar la situación, calmar
ansiedad, y mirar de estar estable emocionalmente.)
Para que engañarnos, a mi sinceramente gastarme 1e 5e
10e como si son 50e (Siempre y cuando me los pueda y
quiera permitir, no mienta a nadie, no robe, no cambie
mi estado de humor, no muchos factores...) No me hace
ningún mal... Ya que la teoría es no gastarlos a
diario.
El verdadero problema que tengo es que me atrapé a una
ruleta electrónica (Un modelo en concreto) Y lo más
triste es que sé que esta hecha para perder. Y aun
así, seguí tirando fichas y más fichas solo por haber
entrado en el típico estado compulsivo.
¿Pierdes? Sigues... (Hay que recuperar)
¿Ganas? Sigues... (Hay que seguir para recuperar)
...................
Sé que si al local que iba no hubiera habido ese
modelo, sino uno más neutro, con menos opciones, menos
llamativo, menos "estratégico" estoy convencido que
jamás hubiera caído en la trampa del Azar electrónico.
Ahora lo que necesito, no es solo recuperar el tiempo,
dinero y todo lo perdido, sino sanar mis emociones,
los pensamientos y todo lo que ha hecho mella en mi
por culpa de esa maquina del demonio...
Aceptar que he perdido y aprender para no volver a
caer en esa maldita hi... de puuu...........
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la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1819
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| Escrito el: 12 de Diciembre de 2016 a las 17:19
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Hola Sueño, bienvenido al foro, he leído con mucho detenimiento tus dos mensajes y adivino tus deseos de erradicar el juego de tu vida, por eso me vas a permitir analizar los trozos de dichos mensajes donde creo que debo poner mi grano de arena a colaborar en tu empresa. Comencemos:
Lo reconozco, he sido y soy débil.
Destierra esa idea de tu cabeza, el juego no engancha a los débiles, piensa en grandes personajes históricos de un fuerte carácter y gran valía que quedaron atrapados.
hoy puedo decir que el juego ha destruido
totalmente una parte de mi vida, y todo por gil.....
Si eso fuera así resultaría que una gran parte del género humano seria gilipollas. La ludopatía es una enfermedad que atrapa a miles de personas ¿hay álguien que quiera estar enfermo? ¿se contrae cancer por ser gilipollas? Si pensamos que la ludopatía en lugar de ser enfermedad es vicio entonces lo habríamos adquirido por hacer el gilipollas. Como es enfermedad, la organización mundial de salud afirma que actúan mecanismos adictivos que permiten contraer el trastorno sin ser gilipollas.
Creo que ya no importa el pasado, que es a lo que
jugué, cuanto me gasté, los años que puedo llevar,
etc... Al fin y al cabo lo único que importa es la
situación actual, y sobretodo que es lo que cada uno
desea hacer con ella.
Si tu pretensión es alejarte del juego y aprender a vivir sin necesitar de él, lo primero que hay que hacer es analizar el pasado, hacer un balance de tu vida y emplear esa experiencia para rectificar, aprendiendo de los errores, no para obsesionarte con el pasado sino como factor de análisis y compromiso de enmienda.
Hoy he decidido cambiar. Al menos mirar de solucionar
todo el despilfarre que hice durante estos últimos
meses, y así, calmar la ansiedad que la situación a
provocado en mi. (Es la hora de cambiar)
¿Es la primera vez que has decidido esto? Vemos muchos mensajes en el foro de este tipo, "hoy es el comienzo" "hasta aquí he llegado", "ni un céntimo más en juego",..., al cabo de unos días no volvemos a saber más de ellos, nos suponemos que no sería el ultimo día, que aún no han llegado, que siguen desapareciendo muchos céntimos...
Las intenciones son buenas, pero todas apoyadas en la voluntad. La voluntad en un ludópata vale menos que la ceniza, no por débiles sino por los mecanismos complejos del trastorno.
Realmente no soy partidario de decir: -de este agua no
volveré a beber- (Me gusta el juego, si...) Pero a mi
entender, aunque uno no deje el "juego" si hay miles
de maneras de jugar.
Obviamente no es lo mismo gastar lo que te quieras y
PUEDES permitir. Que lo que directamente gastar lo que
NO TE PUEDES PERMITIR.
No es lo mismo apostar 1e en una apuesta deportiva que
te duré un fin de semana. (Entretenimiento y un evento
"real") que 1e en una maquina tragaperras con 5 giros,
1e en poker, 1e en una tirada de ruleta, etc... (Cada
cual tendrá su vicio)
Supongo que se entiende, no?
Obviamente no es lo mismo jugar lo que te puedes permitir que lo que no te puedes permitir, pero esa máxima es válida para una persona que no haya contraído la enfermedad. Una vez que la tenemos resulta que no podemos jugar ni un céntimo a nada ya que no nos lo podemos permitir porque empezaríamos por cantidades permisibles y acabaríamos de nuevo gastándonos lo indecible. Si sueñas que una vez controlada la enfermedad podrás volver a echar la quinielita semanal, mejor ni empieces, la ludopatía es una enfermedad crónica que implica que nunca podremos jugar a nada controladamente.
Sé que todo lo que mencione, no deja de ser juego,
pero sigo pensando que hay juegos más destructivos que
otros, y ese ha sido el error más grande que he
cometido. Entre en un maldito juego de acción
instantánea, y me atrapó.
Piensas bien, hay juegos más destructivos que otros, los de recompensa inmediata tras la apuesta, tragaperras, bingos, casinos..., la mala noticia es que una vez contraído el trastorno, para nosotros todos son igual de destructivos.
Me ha dado un palo tan grande que sin comerlo ni
beberlo, me he visto justo en medio del vaso y aun
siendo consciente de todo, he preferido hundirme por
pensar que, de perdidos al río, que no por mirar de
frenar y salvar esa caída en picado.
Ese es el error de todo jugador. (Entrar en ese
espiral destructivo) y por eso mismo me siento tan mal
conmigo mismo.
Apostar, apostar, apostar, apostarrrrrrrrrr... Todo
por el todo hasta que ya no quede nada y se acabe
perdiendo todo. (Y lo más triste, un dinero que no me
podía permitir y en algo "electronico") Que obviamente
esta hecho para que la casa salga ganando.
¡Qué casualidad, igual que me pasó a mí!
Entonces ¿yo también fui gilipollas por caer en ese error?
Sólo una pequeña diferencia, cuando yo me puse en rehabilitación y haciendo balance como te dije al principio me di cuenta que aún no había perdido todo, pues yo seguía vivo (alguna vez antes se me había pasado por la cabeza dejar de estarlo), y me planteé no seguir perdiendo más no fuera a ser que se cumpliera el fatal desenlace.
Lo único que importa de todo esto, es que si vas a
hacer algo, al menos no seas tan estúpido en caer en
cosas que realmente no valen la pena.
Ni la estupidez ni la inteligencia van a marcar tu camino, sino tu deseo y tu esfuerzo para que cambie.
Después de estas letras, solo me queda aplicar mi
fuerza de voluntad, unas promesas que me prometí tanto
a mi, como a una persona a la que quiero, como a todos
vosotros. (Aunque no haga falta)
Ese es el meollo de la cuestión, no fuiste estúpido por contraer la enfermedad, no fuiste estúpido por plantearte detener el juego, pero cometerás una gran estupidez apoyar tu decisión en una gran fuerza de voluntad y unas promesas a personas a quienes quieres y a nosotros mismos. Te vuelvo a repetir, la voluntad de un ludópata vale menos que la ceniza. Mejor aplica las medidas preventivas, apóyate en la ayuda de esa persona que te controle el dinero y busca una asociación donde aprenderás a vivir sin juego.
Lo único que me queda por decir, es que deseo tanto
tener la fuerza de voluntad de no tirarle ni un
céntimo más a esos juegos endemoniados tipo...
(Tragaperras, ruleta, caballos, perros, y todo lo que
tenga que ver con puro azar no "estadístico") Dejando
de lado a los animales....
Que......... Daría y haría muchísimo por no volver a
caer, de verdad. Esos son los tipos de juegos que de
verdad me han destruido la vida, en las veces que me
he dejado llevar.
No busques esa fuerza de voluntad porque no la vas a encontrar. Nadie la encontró.
¿Que darías por no volver a caer? Ya te lo dije antes, control del dinero y terapia, lo demás son parches temporales, como las dietas milagrosas que adelgazan y luego se cogen más kilos de los que había en un principio.
Quizás mi mente esta buscando algún tipo de
pensamiento para mirar de calmar esa ansiedad que he
generado, ya que no solo me preocupa la deuda que
pueda tener. (Que para mi economía es seria) Sino más
bien porque hay una maldita piedra, de la cual no voy
a decir que me he encariñado, pero si que la he tocado
en muchas ocasiones. (Si pudiera la extinguiría de mi
mente)
La ansiedad es lo primero que desaparece en poco tiempo que se lleve sin jugar, por aquí en el foro tienes ejemplos de gente que lleva unos meses sin jugar y que se les va calmando. El pensamiento adictivo no es tan fácil hacerlo desaparecer, se necesitan años y un buen trabajo terapéutico para ese logro, de ahí la importancia de las asociaciones.
En el ejemplo anterior, te puedo poner como piedras en
el camino: Las maquinas tragaperras, el tabaco, el
café, la cocaína, la cerveza, etc... (Como si es una
bolsa de patatas fritas) Hay quien si no fuma, se
vuelve histérico, irritable... Quien no toma café, más
de lo mismo. Sobre la cocaína, a saber...
En mi caso en particular, ni tomo café, ni consumo
drogas, ni bebo alcohol en exceso, ni fumo, ni juego a
todos los juegos, ni muchisisisisisimas otras cosas.
¿Tú crees que un fumador que no se ha tomado su dosis o no tomar un café puede volver histérico, irritable..?
Fíjate la cantidad de personas que fuman y toman muchos cafés que dicen eso, cuando los efectos que producen estas sustancias son precisamente esos, irritabilidad, mal humor..., y fíjate cuantas personas que han dejado de tomar esas sustancias desearían volver a tomarlas, pues relatan estar mucho más tranquilos y de mejor humor. De igual forma sucede con los artilugios de juego. Cada uno cree ser adicto a un juego en particular. Esto es una verdad a medias, cada adicto se hizo tal por un juego en particular pero ya siendo adicto se es a cualquier tipo de apuesta. En comparación con el alcoholismo, uno se hizo adicto porque bebía ginebra, una vez contraída la adicción ya da igual ginebra que vino que cerveza, se ha hecho adicto al alcohol. Nosotros nos hicimos adictos a los juegos de apuestas.
El verdadero problema no es que exista el juego, sino
que uno no sepa autocontrolarse los impulsos, las
convulsiones, los pensamientos...
Efectivamente, esa es la misión, pero para ello no basta decir "ya no juego más". El pensamiento adictivo dura y dura y dura y hace imposible controlar los impulsos y convulsiones a menos que se siga la estrategia que no nos cansamos de proponer aquí.
Por el momento me he dado de baja de todo lo que tenga
que ver el juego a nivel nacional. Ni puedo entrar en
casinos (A los cuales nunca he ido) Ni puedo entrar a
través de internet, ni a las casas de juego
presencial. Solo sé que existe un lugar al cual sé que
podría seguir asistiendo ya que ni me piden el DNI.
Muy bien hecho, ya has cumplido aproximadamente el 5% de la estrategia a seguir. Ahora te faltan muchos pasos para que tenga éxito ¿o te vas a quedar ahí?
Eso es lo que necesito evitar, descubrir como eliminar
esa estimulación. Dejar de pensar en todo el pasado,
mirar de solucionar el presente, dejar que pase el
tiempo y descubrir como ese juego en concreto ha
destruido parte de tiempo en momentos de mi vida.
En una asociación te enseñarán todo eso y mucho más. Si te empeñas en solucionar todo en solitario y a fuerza de voluntad te costará muchos años o quizá no lo soluciones nunca.
Me voy a aferrar al 12/12 a las 12 del 2016.
A partir de hoy he comenzado una nueva vida, al menos
sin juego por una larga, larga temporada...
Así lo espero y lo deseo. Dependerá de que tus decisiones estén basadas en la aceptación de ludopatía como enfermedad y de que de ella se sale con ayuda.
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