Escrito el: 30 de Marzo de  2006 a las 20:08

  hola    amigos,

quisiera  saber  de  ustedes   los  que  van  a   asociaciones  de  ludopatas que  metodologia usan  en  españa  para  alejarse del  juego,

por ejemplo  yo  estuve   en  una  que  nos  recalcaban  constantemente  que   debiamos  creer   en  un  poder  superior  para  usarlos  de   apoyo   y entregarnos  a  el; esto  me  parecio  una  buena  idea  en  un  principio pero  despues  se  caia  en  lo  meramente  religioso  y  no  era   la  solucion  para  mi,  y  ademas  era  una  adaptacion  de  los  doce  pasos  de  alcoholicos  anonimos  que  a  pesar  de  que algunos  pasos  tienen  un  buen  enfoque  no  me  siento  comodo  con  esos  procedimientos,  me  gustaria  conocer  de  ustedes otras  metodologias y   tratar  de  conseguir  material  de  apoyo.

hasta  luego  amigos

Escrito el: 30 de Marzo de  2006 a las 20:41

Hola zangano.

A la que yo voy, basicamente, lo que tratan es de hacernos enterder es que el juego es un problema secundario, es decir, que el problema somos nosotros mismos.

Tenemos desde pequeños una serie de "conflictos" o vivencias que han ido haciendonos infravalorar nuestra autoestima, que han malformado nuestra personalidad.

Por ejemplo, yo siempre he sido conformista y el no haber sabido decir que NO en muchas de esas situaciones me han hecho sentir inferior, o me han llevado a no estar agusto conmigo mismo.

Tambien he sido reservado, y por eso me he tragado mucho que deberia haber soltado y he acumulado. Todo eso que me he tragado ha malformado tambien mi personalidad haciendo mas reservado y solitario.

En fin, todo eso que llevamos dentro y no soltamos por miedo a darnos a conocer realmente y por miedo al resultado o consecuencias nos hace llegar a ser personas solitarias, disconformes de nuestras vidas y nos hace carne de cañon ante maquinitas, alcohol, drogas, etc...

De lo que tratan en mi asociacion es que saquemos toda esa "mierda" que hemos ido acumulando en la mochila y aprendamos a decir lo que sentimos y a no guardar mas mierda, a que aprendamos a querernos a nosotros mismos y aceptarnos como somos, a que aprendamos a respetar a los demas y a nosotros mismos, a que aprendamos a SER PERSONAS.

Realmente el problema del juego queda en un plano secundario, porque como dicen "si quieres dejar de jugar solo hay que seguir las normas, pero si quieres algo mas..., tienes que buscar lo que no te gusta de ti y cambiarlo, tienes que estar agusto contigo mismo, tienes que entender el porque de nuestra malformada personalidad a traves de los episodios pasados y cambiar las actitudes que nos llevaron a malformarla, o sea, si antes me callaba todo, ahora digo lo que pienso y lo que siento"

Eso es al menos como tratan en mi asociacion el problema del juego y yo me siento agusto y voy entendiendo muchas cosas que antes no entendia, a mi me esta yendo bien.

Espero te sea de ayuda, un saludo

Escrito el: 30 de Marzo de  2006 a las 21:46

HOLA CAPITO COMO ESTAS? SIGUÍ APORTANDO TODAS ESTAS COSAS PORQUE SIRVEN......

Un abrazo grande para vos y para Pili

Escrito el: 30 de Marzo de  2006 a las 23:01

Gracias a vosotros, porque este foro es una parte importantisima en mi recuperacion ya sea por vuestros consejos y/o tambien por vuestra simple presencia interactiva que tanto animo da.

Solo trato de aportar lo que a mi me hace bien y considero puede ayudar a los demas a verlo desde otro punto de vista.

Escrito el: 31 de Marzo de  2006 a las 07:27

Hola te dire que la única abligacion es llevar las reglas que ahí al principio de este foro lo mejor posible y sí las cumples mejor que mejor.

Por otro lado como dice Capito, te van educando per que que puedas ir intengrando en la sociedad, familia, trabajo,etc.., esto es más personalizado, ya que depende mucho del nivel de deterioro que álla sufrido el enfermo.

El único SER es el enfermo ya que todo depende de la implicacion del mismo, para salir de esto. Se que al principio parece una cueva de talibanes, pero según pasan los días te vas dando cuenta que tienen razón en todo lo que te imponen. Que si lo miras bien tampoco es tanto.

Saludos

Escrito el: 31 de Marzo de  2006 a las 11:08

El Poder Superior es invocado en las asociaciones de jugadores anónimos, basadas en los 12 pasos. Yo no soy creyente de dioses, y cuando empecé a conocerlos, me creé uno ...

En la mia, de rehabilitados, tomamos unas herramientas (no escritas explícitamente, sino oidas de otros compañeros) que nos ayudan a empezar a dejar de jugar, y poco a poco, viviendo 24 horas, tratamos de alcanzar Serenidad para aceptar las cosas que no podemos cambiar, Valor para cambiar las que sí se pueden y Sabiduria (o Juicio) para apreciar la diferencia. Después de tener asentadas las herramientas "físicas" (esas archiconocidas y muy olvidadas a veces: no llevar dinero, no frecuentar sitios de riesgos, dejar alcohol y drogas, ...), tratamos de cambiar actitudes y comportamientos, y terminamos cambiando sentimientos, con lo que se completa un ciclo de "rehabilitación", que más o menos, dependiendo de recaidas y de cada uno, normalmente dura unos 24m.

Se divide el programa en tres niveles,  y se termina con un llamado "Seguimiento". Es común para todos una terapia "familiar", abierta, de frecuencia semanal. En los dos primeros niveles, hay dos terapias semanales de enfermos (los familiares, una), y en el tercero, una a la semana.

Felices 24 h

Escrito el: 01 de Abril de 2006 a las 18:25

hola amigos

gracias  capito y  gracias  patera  por  ser  tan  asertivos  y  siempre  aportar algo  a  este  foro ,con respecto  a  la  asociasion  donde asiste  capito  pareciera  que  estuviera  manejado  por  buenos profesionales la diferencia  con  otras   que  estan  manejada por  gente  de  buena  voluntad  pero  sin  conocimientos profesionales ya  que no  buscan  la  raiz  del  problema  sino  como  tratarla ( a  la  enfermedad)  yo  por  ejemplo  no  puedo  seguir  la  regla  de  no  manejar  dinero  ya  que  soy  yo  solo  y  no  tengo  a  quien  entregarle  tal  responsabilidad  y  tengo  que  apañarmelas  yo  solo  y  como   vivo  solo    haga   como  dice  capito  lo  que  me  da  la  gana  pero   no me  gusta  vivir  fuera  de  control  y  por  eso  lucho  contra  la  enfermedad. y  siempre  estoy  buscando  formulas  para controlarla.

gracias  amigos  y  hasta  luego

Escrito el: 02 de Abril de 2006 a las 08:40

y tu zangano qué clase de preparación tienes para juzgar ningun tipo de recuperación ? se supone que eres un enfermo mental, un loco, como puedes opinar de si una terapia es buena o no, llevada por profesionales o no. Tu con guardar tus euros en tu bolsillo vas que ardes....no ?

ESPERANZA AA , ME PODÉS EXPLICAR ESTE MENSAJE PORQUE LA VERDAD QUE NO LO ENTIENDO .MUCHAS GRACIAS!!!!!

Escrito el: 02 de Abril de 2006 a las 16:52

hola  esperanzaa

hola  esperanzaa ,  he  leido tu respuesta  varias  veces  y  no  logro  entenderla por  que  esa  reaccion tan  airada ,  en conclusion saque  que eres  una  persona  extremadamente  religiosa y  si  pongo  en  duda  algo  del  poder  superior te molesta,.

aunque sea  un  loco y  un  enfermo  mental tengo  mis  criterios  bien  definidos  y este  problema  de  la  ludopatia   quiero  superarlo  yo y  no  involucrar  a  nadie  pues  la  culpa  de  esto la  tengo  yo ,peero  ayuda  a  dios    siempre pido , ayuda  no  es  lo  mismo  que  me  ayude  a  que  me  solucione mi  problema.

si  este  fuera  el  caso  de  tu  molestia el  ser religioso  pasa  por  la  tolerancia  hacia  las  otras  personas  aunque  no  piensen  igual  que  tu.

creo  en  dios y  creo  que  todos  nosotros  somos  parte  de  el  y  del  misterio  de  la  vida, pero  no  me  gustan  los  extremos  ni  los  fanatismos creo en  la  autodeterminacion  de  las  personas y que  tenemos  derecho  a  no  ser  borregos  de  nadie.

hasta  luego  esperanza

Escrito el: 02 de Abril de 2006 a las 22:51

Quisiera disculparme por mi sobredimensionada respuesta que habla por si misma de mi locura, y de la nadie mas. en especial me disculpo ante Zangano y en general a todas las personas que se hayan podido sentir ofendidas.

Mi a todas luces sobredimensionada respuesta resulta de los a veces gratuitos comentarios sobre terapias de doce pasos que " no estan llevadas por profesionales " etc. Lo veo muy a menudo, por mi enfermedad soy desconfiado, y seguramente veo intereses ocultos donde no hay nada mas que un comentario que busca ayudar a otras personas , como seguro que es el caso.

Creo, espero , que las disculpas que estoy solicitando de todos vosotros me sean dadas de corazón y zanjen el tema , pues de corazón las solicito

Gracias

Escrito el: 03 de Abril de 2006 a las 00:49

  esperanzaaa

rectificar  es  de  sabios 

cuando   yo planteo este  tipo  de   inquietudes  lo  hago  de  manera  personal  sobre  lo  que  pienso y  trato  de  no  ofender  a  nadie  con  mis  preguntas  solo   mis  apreaciaciones  y  siempre  dispuesto  a  escuchar  la  opinion de  los  demas.

no  creas  que  soy  ajeno  al  sistema  de  tratamiento  de  AA ya  que  conmigo trabajaban   2  personas    en  tratamiento  y  en  muchas  oportunidades  fui a  reuniones  de  AA,  tambien  creo  que  el  problema  de  ellos  era  mucho  mas  grande  que  el  mio  a  pesar  de  guardar muchas  similitudes,  lo  que  siempre  me  parecio  era  que  el  sistema  era  algo  rigido y  como  los  problemas son mas  bien  personales  y  con  muchas  variantes  necesitaba  ciertos  ajustes  era  solo  mi  apreciacion y  mis  compañeros  estaban  de  acuerdo  conmigo,  

no  creo que  lo  del  poder superior  sea  algo  errado  a  veces  el  poder  superior   adapta  otras  formas  como  una  madre  una  familia un  hijo,para  mi  es  el  faro  en  la  obscuridad  que  necesita  toda   nave  perdida.

hasta  luego

Escrito el: 04 de Abril de 2006 a las 18:02

EspeeranzAA, si te he ofendido por el comentario de los 12 pasos, soy yo el que debiera pedirte disculpas o explicaciones sobre ellos.

Felices 24 h.

Escrito el: 05 de Abril de 2006 a las 09:35

Buenos días; perdonar pero la verdad quisiera que alguien explicara que son esos doce pasos, solo es para saber de que estáis hablando, ya que por lo que he visto han generado una buena polémica. Perdonar por mí ignorancia.

Saludos

Escrito el: 05 de Abril de 2006 a las 19:12

LOS DOCE PASOS DEL

PROGRAMA DE RECUPERACIÓN

Aquí se encuentran las etapas que son un programa de recuperación.

1                Admitimos que éramos impotentes ante el juego - que nuestras vidas se habían vuelto ingobernables.

2                Llegamos a creer que un Poder más grande que nosotros mismos podría devolvernos a una manera normal de pensar y vivir.

3                Tomamos la decisión de entregar nuestra voluntad y nuestras vidas al cuidado de este Poder de nuestro propio entendimiento.

4                Sin temor hicimos un valiente inventario moral y financiero de nosotros mismos.

5                Admitimos ante nosotros mismos y ante otro ser humano la naturaleza exacta de nuestras equivocaciones.

6                Estuvimos enteramente dispuestos a que se eliminasen estos defectos de carácter.

7                Humildemente pedimos a Dios (de nuestro entendimiento) que elimine nuestros defectos.

8                Hicimos una lista de todas las personas a quienes habíamos dañado y estuvimos dispuestos a hacer enmiendas a todas ellas.

9                Hicimos enmiendas directas a cada persona cuando fue posible, excepto cuando el hacerlo podría herir a ellos o a otros.

10        Continuamos haciendo el inventario personal y cuando estábamos equivocados rápidamente lo admitimos.

11        Buscamos a través de la oración y la meditación, mejorar nuestro contacto consciente con Dios como lo entendemos, rogando sólo por el conocimiento de su voluntad y el poder para llevarla a cabo.

12        Habiendo hecho un esfuerzo para practicar estos principios en todos nuestros asuntos, tratamos de llevar este mensaje a otros jugadores compulsivos.

J. L. ahí van, disculpa que vayan en blaugrana,

pero hoy puede ser un buen día para los catalinos,

como ayer para los seguidores del Villarreal.

Escrito el: 06 de Abril de 2006 a las 00:18

Buenas noches Paterita; Gracias por el mensaje. A mi no me gusta el fútbol, de alta categoría, ya que al final no es un deporte, son empresas de hacer dinero, y los futbolistas no lo se muy bien, pero me parece monstruoso que no haya dinero para investigación, de algunas enfermedades y no quiero decir la nuestra si no otras, y si para pagarle a un señor 4 ó 5 millones de pesetas al día si no es más,( dinero que no ganare Yo en un año trabajando). Pero lo mejor es que lo gana jugando a lo que le gusta. Perdona pero se me acaba de ocurrir un sarcasmo, y que después digan que no se gana dinero jugando.

Saludos

Escrito el: 07 de Abril de 2006 a las 00:47

J.L. si nos hubiera dado por el futbol, tú y yo ya habríamos dado 20 vueltas al mundo dándole pataditas al cuero; estos millonarios en calzoncillos, como los descrbía mi abuelo, no juegan ni 90 minutos.

Estoy contigo en tó el mensaje.

Buenas noches, compañero, y sobre todo, en lo del sarcasmo, me gusta reirme de mi sombra, que me ha acompañado un taco de veces al bingo y al bar.