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PACO
Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
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| Escrito el: 13 de Oc tubre de 2016 a las 17:41
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mirad algunos tras mucho tiempo sin jugar y con la vida
mas o menos encaminada recaen y ademas suele afectar
gravemente
yo creo que eso nos pasa porque hacemos un periodo de
recuperacion con la base de "no jugar" y aceptamos que
esta enfermedad solo se puede tratar con la actinencia
pero llegado un momento dado en el cual las cosas nos
marchan relativamente bien empezamos (puede que
inconcientemente) a plantearnos si esto puede tener cura
osea si podemos llegar a ser "normales"con respecto al
juego(jugar sin descontrolarno)y ahi es donde nos
equivocamos esto no se cura nunca podremos ser
"normales"frente al juego
en fin es mi conclusion para poder explicarme como he
tardado ocho años en aceptar que no podre jugar de folma
natural nunca
__________________
vencer la ludopatia1º aceptacion 2º convencimiento 3ºresolusion y tratamiento
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jose556
Usuario
Ingresado: 23 de Setiembre de 2016
Lugar: Venezuela
Mensajes: 76
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| Escrito el: 13 de Oc tubre de 2016 a las 18:23
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PACO escribió:
mirad algunos tras mucho tiempo sin
jugar y con la vida
mas o menos encaminada recaen y ademas suele afectar
gravemente
yo creo que eso nos pasa porque hacemos un periodo de
recuperacion con la base de "no jugar" y aceptamos que
esta enfermedad solo se puede tratar con la actinencia
pero llegado un momento dado en el cual las cosas nos
marchan relativamente bien empezamos (puede que
inconcientemente) a plantearnos si esto puede tener
cura
osea si podemos llegar a ser "normales"con respecto al
juego(jugar sin descontrolarno)y ahi es donde nos
equivocamos esto no se cura nunca podremos ser
"normales"frente al juego
en fin es mi conclusion para poder explicarme como he
tardado ocho años en aceptar que no podre jugar de
folma
natural nunca
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para que quieres ser "normal" en relacion al juego?
no se a ustedes pero a mi apostar ahora me parece lo
mas aburrido del mundo, es como ir a botar el dinero y
distraerte un rato viendo una ruleta unas maquinas
tragaperras que solo giran o esperar el resultado de
un evento deportido..
en las 3 gana la casa y tu pierdes.
antes me parecia atractivo y emocionante por ver os
juego y "hacer dinero extra" pero ya se que eso no es
posible.
de hecho casi todas las personas normales que conozco
les parece bastante aburrido el casino. no le ven
ningun atractivo.
los casinos solo viven de los ludopatas
en realidad los casinos son ladrones de cuello blanco.
estafadores y destructores de la sociedad. pues desde
ya te digo que no me interesa tener una conducta
normal frente al juego porque no pienso jugar nunca
mas
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JAMT17
Usuario
Ingresado: 23 de Setiembre de 2016
Lugar: Peru
Mensajes: 50
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| Escrito el: 13 de Oc tubre de 2016 a las 18:27
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Si amigo Paco eso es justamente lo q acabo
de experimentar después estar un regular
periodo de abstinencia,volvi a retomar el
juego según yo a “jugando controladamente”
sin grandes pérdidas económicas ni tiempo
parecía q todo marchaba bien pero lo que
estaba haciendo era alimentar esta
enfermedad porque seguía en ese submundo
,hasta que llegó el día que deje de
aplicar medidas q me condicionaban a jugar
poco,como no andar con mis tarjetas,las
lleve y perdí gran cantidad de dinero y ni
aun así diciendo tengo un limite ya no
puedo perder más,nada más falso cuando ya
has sido un jugador patalogico ya no somos
normales ante el juego,por más
personalidad que lleguemos a tener siempre
vamos a llegar al limite de jugarlo todo,
por mi "gran recaída" tambien estoy
concluyendo que no se puede llegar a jugar
de formar natural cuando hemos jugado
descontroladamente.Saludos
__________________
Descubre tu pasión y destruye tu adiccion
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la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1816
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| Escrito el: 13 de Oc tubre de 2016 a las 22:25
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La enfermedad no se cura, eso está más claro que el agua destilada, o al menos yo lo tengo bien claro. Lo que también tengo muy claro es que tengo que convivir con la enfermedad evitando que me haga daño, y para ello tengo que trabajar dos factores, a) la abstinencia total y b) el control de las emociones. Para la a) no tengo ningún problema, es muy fácil para mí, después de diez años abstinente sería una solemne estupidez invertir ni un segundo ni un céntimo en apuestas. Aquí puedo afirmar que la experiencia es un grado. Cuando alguno de vosotros llevéis diez años sin jugar podréis juzgar, ahora no. No es prepotencia, es experiencia.
Para la b) ya no lo tengo tan sencillo, y mira que habré trabajado mi mundo emocional y lo sigo trabajando. Sé que por mucho que me pueda afectar una emoción no va a empujarme a jugar pero sí puede producirme algún otro trastorno mental y eso no lo quiero para nadie y mucho menos para mí.
¿Qué quiero decir con ésto? ¿que estoy curado? noooooooo, ni mucho menos. Lo que quiero decir es que cuando pasa cierto tiempo ya no se juega porque el cerebro, por decirlo de alguna manera, ha creado un anticuerpo contra el mundo de las apuestas que actúa como una vacuna, pero el ántígeno sigue dentro, aletargado, acoplado a dicho anticuerpo. El cerebro cuando pasa el tiempo se ha acostumbrado a tener los dos acoplados, la llave y su cerradura y no se olvida que debe mantenerlos unidos de por vida, porque en caso contrario ya no supondría una recaída sino la destrucción total.
La inestabilidad emocional también me indica que no estoy curado. Los ludópatas, incluso cuando llevamos mucho tiempo sin jugar somos muy inestables emocionalmente. Esta inestabildad no viene en los genes, se ha fraguado durante los años de juego. A pesar de seguir trabajando este aspecto todavía no he conseguido ni de lejos lograr un equilibrio emocional medianamente aceptable.
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ADICTOMAN
Usuario
Ingresado: 11 de Oc tubre de 2016
Mensajes: 116
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| Escrito el: 13 de Oc tubre de 2016 a las 22:43
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Durante todo este tiempo (20 años) aprox, he pasado por muchas facetas de la enfermedad, desde creer ilusamente
por dejar de jugar un par de días que ya estaba resuelto mi problema, a estar abatido, triste, depresivo al ver
que de ninguna manera o forma podía evitar que jugara o pensara en el juego y ahí se iba mi dinero, tiempo y un
sin fin de cosas que todos sabemos, llegue a estar tan mal que ni siquiera jugar ya me causaba placer, pensaba
porque mejor no agarro el dinero y lo boto al río por lo menos tiempo no voy a perder y me puedo dedicar a otra
cosa, o mejor regalarlo........en fin.....soy un ADICTO a TODO y mi otro problema es el alcohol, entonces cual era
mi vía de escape para no jugar, beber...y que me producía el beber, alterar mis emociones.....y que me producía
mis emociones....problema y más problemas.....a estas alturas me cuido de mi mismo, ME TENGO MIEDO!!!!, me miro
al espejo y me digo no lo vas a hacer cierto?, dejate de pensar en eso!!!, escucho voces desde un rincón, eres tu
ludopatía que tienes todos los días tu mirada fija en mi nuca????......uffff la esquizofrenia se apodera
de mi, el juego, el alcohol y la lujuria ha deteriorado de tal manera mi cerebro que ya no se que es real, quizas
este soñando que estoy libre del juego y es mi subconsiente que escribe buscando alivio para cambiar mi suerte, pero
en un rato más cuando me despierte tendre una tremenda rezaca, los bolsillos sin un peso y la sensación de mierda
que tenía cuando me gastaba hasta el último puto peso............
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la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1816
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| Escrito el: 13 de Oc tubre de 2016 a las 23:15
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No, ADICTOMAN, no es tu subconsciente el que escribe, ese sólo escribe en sueños como bien te ha enseñado un buen amigo mío. Estás despierto, y no estás jugando. Has dicho ¡BASTA! al juego y ¿al alcohol? La lujuria no me importa mientras sea de pensamiento, pues no mata ni tiene efectos secundarios. Aférrate al foro si te sirve como herramienta. Leete y releete la historia de PACO, tiene un cierto parecido con la tuya en cuanto a lo "bohemio". No vas a despertarte de ninguna resaca ni con los bolsillos vueltos del revés porque ya estás despierto.
No sé cuanto tiempo llevas abstinente, supongo que poco, pero date cuenta que has dado un gran paso ¿alguna vez lograste este tiempo aun con medidas preventivas y grupo? Búscate las medidas preventivas más duras que te puedas crear, encuentra tu medicina, eres fuerte, no te rompas. Me has caído bien y quiero lo mejor para ti, hermano.
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jose556
Usuario
Ingresado: 23 de Setiembre de 2016
Lugar: Venezuela
Mensajes: 76
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| Escrito el: 13 de Oc tubre de 2016 a las 23:35
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ADICTOMAN escribió:
y la lujuria ha deteriorado de tal
manera mi cerebro que ya no se que es real
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me llama la atencion lo que escribiste, ya que antes
de conocer el juego, desde niño diria yo y hechando
cuenta atras he tenido patrones de conducta
impulsivos.
de pequeño me gustaba mentir, hacer cosas a
escondidas, ocultar la verdad.
comence con la masturbacion desde temprana edad y es
increible como solo a los 12 años sentia una enorme
culpa por hacer eso y le pedia disculpas a dios, y me
deprimia sentia que era una adiccion y no podia
dejarla al igual que con las apuestas sentia
exactamente lo mismo solo que logicamente no perdia
dinero ni eso me traia grandes problemas.
al crecer mas se me desato la lujuria en 1 mes me
podia acostar facilmente con 6 mujeres distintas.
entonces me pregunto realmente si me cerebro habra
venido dañado de fabrica o algo por el estilo, porque
me estoy dando cuenta de que esto va mas alla de las
apuestas, siempre estoy buscando una nueva emocion,
sentir adrenalina, un nuevo coñito que penetrar, una
nueva apuesta, una nueva emocion, seria interesante
que estudiaran esto mas a fondo porque tal vez
tengamos algun desbalance en los neurotransmisores el
cual deba corregirse con algun farmaco o algo por
estilo y equilibrar nuestras vidas.
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PACO
Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
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| Escrito el: 13 de Oc tubre de 2016 a las 23:55
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mirad ya os he contado que yo cuando entre aqui estaba
totalmente acabado creo que eso me beneficio porque
rapidamente me agarre a la minima esperanza de que si se
podria salir de esto muy pronto me empece a sentir
"feliz" porque vi luz estuve mas de un año sin jugar casi
dos restableci mi folma de vivir economicamente y empece
a recuperar contactos con amigos y familiares todo
fenomenal pero sin saber como ni porque empece a tontear
con el juego es cierto que no deje que me destrozara la
economia incluso fui capaz de mantener las relaciones de
amistades y familiares sin que les afectara pero de vez
en cuanto iba a jugar me proponia gastar un dia una
cantidad determinada y nada mas y lo hacia pero el
poblema empezaba cuando ganaba estaba varios dias jugando
diciendome que a fin de cuentas estaba jugando gratis
llegaba un momento que gastaba lo ganado y algo mas
entoces me decia que nada que no era posible jugar sin
perder el control y vorvia a estar varios meses sin jugar
de repente sin saber porque vuelta a empezar hace unos
tres años entre en una dinamica "horrible" cosas de la
vida ganaba,perdia y volvia a ganar mas asi pues estuve
bastante dias enredado con el juego desatendiendo mi
trabajo mintiendo a la familia por falta de tiempo en fin
un verdadero caos de incumplimientos y fue cuando por fin
abri los ojos y comprendi que no era cuestion de dinero
que al jugar se pierde todo el control sobre nuestra vida
de un dia a otro deje el juego curiosamente en esos dias
no habia perdido dinero al contrario acabe con mas que
empece pero si estaba perdiendo todo aquello que tanto me
costo recuperar las relaciones familiares y de amigos
ahora ya si estoy convencido que no puedo jugar nunca ya
que pierdo el control
presisamente acabo de recibir un gran reves de los que a
veces nos da la vida y gracias a esta entereza que me da
la seguridad de que soy dueño de mi lo estoy superando
mucho mas rapido de lo que nunca hubiese creido
bueno otra vez lo he hecho me he enrrollado no me riñais
yo soy asi
os aprecio a todos de algun modo os tengo como parte de
mi familia
__________________
vencer la ludopatia1º aceptacion 2º convencimiento 3ºresolusion y tratamiento
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PACO
Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
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| Escrito el: 14 de Oc tubre de 2016 a las 00:04
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jose556 escribió:
me llama la atencion lo que escribiste, ya que antes
de conocer el juego, desde niño diria yo y hechando
cuenta atras he tenido patrones de conducta
impulsivos.
de pequeño me gustaba mentir, hacer cosas a
escondidas, ocultar la verdad.
comence con la masturbacion desde temprana edad y es
increible como solo a los 12 años sentia una enorme
culpa por hacer eso y le pedia disculpas a dios, y me
deprimia sentia que era una adiccion y no podia
dejarla al igual que con las apuestas sentia
exactamente lo mismo solo que logicamente no perdia
dinero ni eso me traia grandes problemas.
al crecer mas se me desato la lujuria en 1 mes me
podia acostar facilmente con 6 mujeres distintas.
entonces me pregunto realmente si me cerebro habra
venido dañado de fabrica o algo por el estilo, porque
me estoy dando cuenta de que esto va mas alla de las
apuestas, siempre estoy buscando una nueva emocion,
sentir adrenalina, un nuevo coñito que penetrar, una
nueva apuesta, una nueva emocion, seria interesante
que estudiaran esto mas a fondo porque tal vez
tengamos algun desbalance en los neurotransmisores el
cual deba corregirse con algun farmaco o algo por
estilo y equilibrar nuestras vidas. |
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mira Jose seguro que muchos ludopatas tenemos asociados
otros desequilibrios pero amigo mio muchos han tenido la
misma niñez y no han acabado siento ludopatas yo tengo
algunos poblemas derivado de una mala formacion pero la
adiccion es un desequilibrio que no tiene porque ser
consecuencia de otro desequilibrio ahora bien si es
conveniente profundizar en cualquier desequilibrio que
podamos tener pero no debemos de echarle las
culpas a otro
trastorno de que tengamos este son cosas apartes aunque
unas puedan prejudicar a otras
Editado por PACO - 14 de Oc tubre de 2016 a las 00:06
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la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1816
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| Escrito el: 14 de Oc tubre de 2016 a las 00:43
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Amigo Jose, aquí estamos en la eterna historia de siempre, la búsqueda de la pastilla milagrosa que cure la ludopatía, y ya de paso si tenemos algún que otro trastorno pues dos, tres, cuatro pastillas, o mejor un jarabe dulce para que sea más llevadero. Claro, se busca lo más cómodo. Y además tratamos de quitarnos cualquier indicio de culpa ¡Como yo nací así...! No, si ahora la culpa va a ser de los padres, y si no de la comadrona, así no implicamos a la familia.
¡Vaya planteamientos que nos haces Jose!
Mira chico, de los otros trastornos no entiendo ni papa, no sé si se heredan, si se contagian o si se pescan pero del juego patológico algo sé, si quieres lo tomas y si no lo sueltas. LA LUDOPATÍA NO SE HEREDA. NO NACEMOS SIENDO LUDÓPATAS. EL TRASTORNO SE ADQUIERE POR EL USO Y ABUSO DEL JUEGO DE APUESTAS.
Y no te voy a repetir el remedio porque te lo he dicho cienmil veces, pero que te quede clara una cosa NO HAY PASTILLAS PARA LA LUDOPATÍA. LA MEJOR MEDICINA SON LAS MEDIDAS PREVENTIVAS, LA AYUDA FAMILIAR Y LA TERAPIA GRUPAL DIRIGIDA POR EXPERTOS EN ADICCIONES.
No son mis remedios, son los remedios propuestos por profesionales expertos que se han dejado los ojos en estudiarlos y mucha parte de su vida a sacar a mujeres y hombres como tú y como yo de una vida miserable corrompida por el juego.
Claro que cada una de las personas somos distintas, es más somos únicos y diversos a la vez, cada uno necesita unas medidas a medida de sus circunstancias, pero partiendo de un punto de arranque lógico y no de simples ocurrencias como "ahora me voy a inventar mis medidas preventivas". Claro, las más cómodas, las que no suponen ningún esfuerzo ni un un puntito de humildad, la de vivir engañando a los padres, a la pareja o a los hijos ¡Pues vaya recuperación sin valores!
La mayoría de los que os resistís a trabajar para rehabilitaros pensáis "Cuando ya no juegue ni piense en juego y esté recuperado económicamente entonces lo contaré" Pues ¡ale, a seguir la mula al trigo!
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