Escrito el: 30 de Abril de 2007 a las 20:15

Hola a todos.

en primer lugar daros las gracias. Me ha emocionado ver como habeis contestado a mis preocupaciones os lo agradezco de corazón porque realmente entre todos me decis todo lo que entre el corazón y la cabeza me dice.

Primero contarós que después de ir al Ramón y Cajal con el no había terapia porque había puente no se dieron cuenta el lunes pasado así que encima ha hecho el chiste del día " que, les habeís dado el día libre para jugar", le he puesto una cara que si me muerdo le enveneno salpicando.

ayer como era la antesala de la terapia que iba a ser hoy estuvimos parte del día hablando del tema. Fuimos a un centro comercial a comer y estuvo esquiando con el niño intentando crear un ambiente cercano y agradable, al final acabo como siempre la cosa discutiendo. Le pedi que me dijera a los ojos que quería ir y no fue capaz. Me dijo que iba a ir haber de que iba por si era como la otra vez. Me quede muy desanimada.

Hoy ya sabeís lo que ha pasado, así que otra semana más, mañana nos vamos de balnerarío haber si me relajo un poco. Bueno casualmente cuando estaba desayunando al lado del trabajo me he encontrado con la directora de mi banco que le tuve que contar el problema por si iba a pedir algo o alguna tarjeta me avisará y hemos estado hablando de las posiblidades de la hipoteca. La verdad es que lo tengo bastante mal. O lo dejo con él, o yo le compró el piso y me hago cargo de todo o sigo como estoy así estan las cosas. Tengo que seguir investigando no se si contando con sus padres se le pudiera inutilizar la firma de momento y poder respirar y no estar pediente todo el día de la cuenta del banco.

Una cosa sobre su adicción solo es ludopata, no fuma ni bebe, ni se droga, " que yo sepa" y le creo, hace mucho deporte, practica atletismo y corre marathones, por eso nunca dió el perfil de hombre de bar, toma descafeinado y la coca cola le aburre, puede estar con una fanta 2 horas y no se la acaba. Realmente es algo extraño.

Por lo visto empezó a jugar porque un hermano suyo tenía un bar y cuando cerraba echaba monedas para ver si sacaba el premio, las primeras veces le salió bien y se fue engañando, aunque debe de tener algo más dentro que hace que sus frustraciones acaben delante de una máquina, según cuenta nunca ha entrado a un casino ni al bingo ni a una sala de juegos, le gusta jugar en los bares. "rarito" la verdad.

Me ha sorprendido mucho el tema del infierno porque me lo cuenta muchas veces "Yo ya  he visto el infierno yo ya he estado en el" y es cuando juego. Siento mucho dolor cuando me lo dice porque veo que le sale de dentro.

El tema de arrastrarme con él tengo claro que no me voy a dejar, el problema es que no me de cuenta que me este arrastrando, hoy por hoy a día de hoy que hace un mes que dejó de jugar tengo todo claro, pero no veo que quiera salir con esfuerzo. Quiere dejar de jugar pero sin luchar y eso no es posible, Me dice una y otra vez que en un mes no le ha apetecido, que solo piensa en su trabajo, que le hagan un contrato por empresa, y yo no le creo, me parece imposible que no le haya apetecido, y entonces se enfada, por que no le creo pero como me ha mentido tanto no puedo creerle lo dejo en la reserva.

Le pido tranquilidad y rutinas, para mi son muy importantes. Cuando yo vea esas rutinas sin altibajos empezaré a creerle.

Yo estoy muy descontrolada, y creo que me paso bastante o por lo menos eso me dice mi hijo que tiene 13 años y que es el chaval más sensató que hay, después de vivir la muerte de su padre hace 4 años esta pasando por todo esto y encima nos anima a los dos. Es lo mejor que me ha pasado en la vida. Y todavía me pide un hermanito. Se me ponen los pelos de punta de pensarlo.

El quiere un hijo a toda costa pero yo ahora he tenido que romper todos los proyectos que teníamos y no se como enfocar los temas para saber dar un compás de espera, quiere todo ya como si la vida tuviera que ser un premio.

Bueno no os aburro más, Gracias de corazón por vuestros consejos, viendo como entre vosotros os contestaís a mi tema me aclaraís detalles que me es difícil reflejar por escrito.

Un abrazo, os sigo contanto.

Esther

Escrito el: 30 de Abril de 2007 a las 23:52

bien, ante todo pedir disculpas por usar mayusculas, en lo demas me debo ratificar, porque es mi punto de vista y cada cual tiene el suyo.

yo tengo mi punto de vista porque lo veo desde dentro. No voy a entrar en enfrentamientos directos con nadie en particular, seria una estupidez. Mi intencion era mas concretamente con el caso de esther, y cada caso es un mundo y cada persona no sera igual.

Logicamente los que mas han criticado mis palabras son los jugadores y exjugadores, en sana intencion de no jugar mas, y me parece razonable que reprocheis mis palabras, pero si fui tan directo es porque tapando cosas no se aclara nada.

Pero seria importante poder tener la opinion de familiares que estan sufriendo su ruina (emocional, sentimental y economica) por tener un jugador severo en casa.

Por supuesto que mi intencion en el anterior post es ayudar a esther, pues comprendo que no esta preparada para semejante situacion, desconoce hasta que punto la puede mentir un jugador para lograr su proposito.

Tambien me gustaria felicitar a los "exjugadores", que llevan x tiempo sin jugar, en verdad les deseo que logren su proposito de por vida.

Ademas vosotros como jugadores teneis que saber que muchas de mis palabras son la pura y cruel verdad y como verdad que es, hay que ser valiente afrontarla y decirlo. Con dar palmaditas en la espalda y decirle a esther "tranquila amiga que se cura solito en cuatro dia", todos sabemos en esta sala que eso es IMPOSIBLE, y por lo tanto no lo puedo ni voy hacer, y muchos de vosotros que sois ludopatas, plenamente concientes de que lo que digo es verdad, no la ayudais con darle animos de seguir adelante. Adelante hacia que, hacia acabar mal la relacion por culpa de esa adiccion???

Esther abre los ojos bien abiertos, yo entiendo que en tres años se forman unos sentimientos y todo eso, pero te enfrentas a algo muy fuerte. tan fuerte como que la ludopatia no se cura, dicho por los propios ludopatas de este foro (dejemos el tema adiccion al que vosotros llamais enfermedad, lo respeto pero no lo comparto).

Esta sigue siendo mi opinion, y cada cual tiene la suya. Y por supuesto es logico que gente con esta adiccion no comparta mis puntos de vista, en muchos casos porque se sigue negando la verdad.

Hay muchos niveles de adiccion, algunos son insignificantes, y los puede tolerar el seno familiar, y otros son tan graves que lo destruyen. cada cual sabra en que grado esta y si puede luchar por salir de el, pero dejemos las palmaditas en la espaldo como que no pasa nada y se arregla de nada y analicemos y comprendamos que un adiccto severo obliga a plantearse la separacion de la pareja. Un abrazo esther y al resto pues que cada uno forme su opinion, pero la mia no esta fuera de la verdad aunque podria ser imperfecta.

p.d: yo no he dicho que españa sea hombre y que tenga un bar o una sala de juego, aunque si vivo del juego. Saludos

Escrito el: 01 de Mayo de 2007 a las 00:06

según cuenta nunca ha entrado a un casino ni al bingo ni a una sala de juegos, le gusta jugar en los bares. "rarito" la verdad.

hola Esther.

Yo sólo jugaba en máquinas en bares. Nunca he jugado en un casino ni en un bingo. Salas de juego tampoco. ¿por qué? Ni idea, pero así era. podía recorrer media ciudad de máquina en máquina, y por medio al cajero varias veces, pero no entraba a una sala de juego.

Mucha suerte y mucho ánimo. Como te han dicho por ahí, trata de separar el tema económico y controlalo mucho, sobre todo para no tener problemas con el piso y que pueda repercutirte en un futuro a tí y a tú hijo.

Lo importante es que quiera salir de esto, y para eso debe esforzarse.

Escrito el: 01 de Mayo de 2007 a las 00:09

España, demasiados errores para llevar sólo dos mensajes. No sé que ha venido a hacer aquí. ¿ayudar? Con sus formas, lo dudo.

La ludopatía si es una enfermedad. Y si se sale de ella, se llega a controlar los impulsos hacía el juego. En este foro tienes muchos ejemplos, quizá deberías leer un poco más.

Y en cuanto a las adiccíones multiples. Yo soy jugador. Y no me drogo, ni tengo problemas con el alcohol.

Escrito el: 01 de Mayo de 2007 a las 00:27

Tambien me gustaria felicitar a los "exjugadores", que llevan x tiempo sin jugar, en verdad les deseo que logren su proposito de por vida.

dejemos las palmaditas en la espaldo como que no pasa nada y se arregla de nada y analicemos y comprendamos que un adiccto severo obliga a plantearse la separacion de la pareja.

p.d: yo no he dicho que españa sea hombre y que tenga un bar o una sala de juego, aunque si vivo del juego. Saludos

cito lo que más me llama la atención:

primero: no cal que me felicites porque según tú nunca saldre de esto y me parece hiprocrita por tú parte.

segundo: igual echas las cartas y sabes que la pareja de Esther es ludopata severo, pues dime de paso si acabaré pronto con mi abstinencia y así empiezo lo antes posible, más que nada para no perder tiempo.

tercero: si en tú nombre te haces llamar JOSE para mi eres hombre, sino seria Mª JOSE.

Pd: cuando quierás dar porcentajes primero te asesoras y luego los das.

un saludo de mac.

Escrito el: 01 de Mayo de 2007 a las 00:33

txabal, o cualquier otro, los errores solo los ven los lodupatas, una persona no "enferma" posiblemente pensaria identicamente a mi, un no jugador. y por supuesto, opino como lo veo.

super nani, animo, se que es muy duro, durisimo, y sí, tengo amigos ludopatas, y se lo mal que lo pasan, pero lo peor de todo es que aunque les intentas ayudar, no hay forma. y si entre al foro fue brevemente y por dar mi opinion desde mi angulo de vision. Claro que si no sabeis apreciar una opinion, pues para que sirve un foro?

Escrito el: 01 de Mayo de 2007 a las 00:43

Hola españa me has parecido hombre por el `perfil de tu ficha. Te agradezco tu crudeza se que duele porque los que son jugadores no quieren oir que ahi gente así pero ahí de todo. Yo tengo compañeros que venden los cheques gourmet para jugar por la mitad de precio y no comen o piden ticket de los que no comen pàra jugar. venden ropa robada o gasolina de la empresa a otra gente para jugar. Eso me refiero a cualquier adicción.

en su día tuve un pub y hace años trabajé de noche en una discoteca los fines de semana a la vez que en la oficina y vi de todo, mi línea siempre ha sido antidroga, pero he visto desde niñas haciendo el tonto a mayores peor. España me creo todo lo que pones porque lo he visto, pero eso no quiere decir que todos sean iguales, lo que se quieren curar se sinceran y no acaban en tanta mierda, los que estan en la mierda acaban hasta el fango, yo espero que mi pareja que en muchos casos es asquerosamente sano, que no soporta unas cañas y esta deseando que nos vayamos a casa también vea su adicción así, creo que todos y yo me incluyo podemos tener problemas sociales por ejemplo el alcohol,te juntas con amigos o hermanos o compañeros y te tomas unas cervezas y no le das más importancia, simplemente lo vemos como un acto social no como un problema.

Yo ahora que estoy viviendo este tema intento buscar dentro de mi si los demás tenemos problemas bueno ,yo creo que empieza a ser un problema cuando todo gira alrededor de cualquier cosa que te obsesiona, como puede ser una copa, la comida o la obsesión por la limpieza, todo lo que te limite a hacer una vida social normal, tener amigos, familia, etc.

Txabal el caso de mi novio es el tuyo te aseguro que es asquerosamente sano, tanto que a veces te amarga la noche con el vamonos, que de humo cuanto beben.

Creo que su nivel de adicción es muy muy fuerte, hoy hemos vuelto a discutir por que no quiere ver a su familia porque les echa la culpa de saber que había vuelto a recaer y  no le habían dicho nada. Yo no estoy de acuerdo, los suyos han pasado y se han refugiado en la promesa de que no me dijeran nada han ido a lo fácil, no quiere enfrentarse en ver a nadie para no dar explicaciones. Yo no quiero que las dé simplemente que haga las cosas con normalidad nada más, mi hijo sufre y le hecha de menos con él cariñoso y jugueton, infantil como siempre he dicho que es muy infantil es parte de su encanto. esa forma de ver la vida diferente.

No se si me entendeís. Gracias. por escucharme me haceis mucho bien. Le cuento a mi hijo vuestros mensajes, y esta impresionado de que me contesteis y que le nombreis, le hace sentirse fuerte e importante en este tema.

Un abrazo, a todos,

Esther

Escrito el: 01 de Mayo de 2007 a las 00:50

¿Tienes hijos, españa? Si un hijo tuyo fuera ludópata ¿le abandonarías a su suerte?

Para esto sirve este foro, para hacer reflexión y ayudar a las personas, A TODAS, los ludópatas también somos personas.

Escrito el: 01 de Mayo de 2007 a las 00:59

gracias esther, al menos tu si sabes de que hablo y en cierto modo eres la persona hacia la que dirigi mi primer post, el mas duro, pero no mas duro que la lodupatia en si. y sabes porque tu opinas como yo, porque yo he vivido y vivo la noche, incluso regente una discoteca, en las playas de alicante, donde tenia que ver como los jovenes se drogaban a diario, donde jugaban, y sabiendo que llevaban muchos problemas a casa.

he vivido y vivo la noche desde el punto de la adiccion, el vicio, y si quieren en el foro que le diga que todos son unos enfermos tambien lo digo, aunque yo lo siga viendo como un vicio, pues nadie te obliga a jugar, a beber, fumar, o consumir drogas.

el caso es que la gente le dice al fumar un vicio, pero la ludopatia la llaman enfermedad, pues ya pongamos que fumar es otra enfermedad y asi todos contentos, fumadores incluidos.

bueno esther un placer, y creeme que mi intencion era ayudarte plenamente. comprendo que otras personas no tengan mi punto de vista, pero el unico importante aqui es el tuyo pues hacia el era dirigido mi texto. un beso y suerte.

Escrito el: 01 de Mayo de 2007 a las 01:09

hola españa claro que te entendí desde el principio.

La diferencia es que aunque yo hace unos 18 años vivi la noche detras de una barra esto lo veo como una enfermedad, he visto mucho vicio de noche pero también lo veo de día y te aseguro que trabajo en una empresa muy seria donde la gente va de traje y corbata que somos muchos y que ahí algún pasado de vuelta.

pero nunca piensas que sabiendo lo que sabes que va a pasar a tí. Lo que me gustó de él gusto fue su sencillez y que no tenía vicios, que ingenua, no bebía no fumaba y odiaba las drogas, todo era deporte y familia, pero tenía lo peor. Yo si creo que es una enfermedad porque un vicio si eres consciente de que lo tienes lo puedes controlar. cuando algo se vuelve enfermedad no es controlable y necesitas que alguien o algo lo controlé. el problema de todo esto es que infecta a todos no solo al jugador sino también al que vive con él.

aunque moleste a algunos tu punto de vista es positivo, por que es real, en la vida hay es mierda y ahí que ser realista, creo que te has vendido mal, como alguién que vive de ludopatas, creo que vives de la noche y en la noche a partir de cierta hora, salvo excepciones solo queda mierda y gentuza, gente sin rumbo y sin sentido en su vida, sin que nadie les espere o si les esperan sin esperanza. Asi es la noche turbia, sucia, mentirosa, como el juego engaña, embauca, pero cuando sale el sol te ves la mala cara y te das cuenta que vas por mal camino que  hay que dormir de noche y trabajar de día que hay que disfrutar con los tuyos, y no con los extraños, la noche, el vicio, o estas enfermedades, vamos a llamarlo así no traen más que frustración y tristeza.

Un saludo,

Esther.

Escrito el: 02 de Mayo de 2007 a las 09:29

Hola Ester,

Mi caso es similar al tuyo. La diferencia es que tengo una niña suya. Llevo 18 años trabajando fija en la misma empresa. Otra diferencia sustancial es que nunca vendí mi piso. Cuando le conocí me alegró muchísimo la vida, decidimos tener un bebé. A partir de ahí, llegó el infierno, no me lo podía creer. No bebe, no se droga, .... Eso creía yo.

Todas sus excusas, coche estropeado, más rato en el trabajo, todo era mentira. Ni siquiera estaba asegurado, le pidió a su jefe que le despidiera para cobrar el paro y seguir trabajando sin contrato. Me decía que no le habían pagado, que su jefe era un informal ...

Hasta que se descubrió el pastel. Su familia sabía que él ya había estado en tratamiento y todos se habían callado, incluso la tomaron contra mí.

El caso es que por muchas opiniones que te demos, cada uno sabe hasta qué punto quiere a su pareja, y hasta que punto está dispuesta a soportar la amargura de vivir junto a un ludópata que no pone de su parte.

Tú misma Ester, lo único que te digo, es que su curación está al 95% en manos de él. Por mucho que registres su coche, su cartera, su vida... aunque encuentres esa prueba definitiva con la que darle en los morros... No servirá de nada mientras él no ponga toda la carne en el asador. Te dará mil vueltas para que seguir manteniendo su adicción además de comer bien, dormir limpito y calentito, y tener su ropita planchada ....

Lo que puedes hacer por tu parte es guiarle para que ponga toda la carne en el asador, es decir, convencerle de que está enfermo, de que necesita ayuda profesional, de que acuda a la asociación , de que lleve un control del dinero por tu parte ... en definitiva que asuma las normas.

La ludopatía no tiene fecha de caducidad, cada persona es un mundo, y ni él mismo sabe cómo va a actuar mañana por muy convencido que esté hoy.

Nadie te va a dar una solución, has de elegir tú misma si te merece la pena.

El tema económico , partir bienes, partir cuentas, vender pisos ... Eso es cuestión tuya, un abogado te informará de lo mejor para tí y para tu hijo, no creo que necesites consejos, defiéndete de la enfermedad por si acaso, pero supongo que no eres tonta, ya debes tenerlo claro.

Escucha a tu cerebro y a tu corazón, la respuesta sólo la tienes tú.

Por cierto, yo sigo con él, el día 28 de abril hizo un AÑO que ya no juega... esa fue mi elección.