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administrator Usuario Av
Ingresado: 01 de Oc tubre de 2003 Lugar: Spain Mensajes: 2207
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Escrito el: 09 de Julio de 2008 a las 18:40
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Me parece un hilo peculiar, lleno de grandes apoyos y algunos planteamientos equivocados.Recordaré esa parte negativa, por obligación, aunque sea la menos extensa, a ver si así se puede aprender algo.
1-El testimonio de Maria resulta contradictorio, por un lado explica que va al psicólogo hace un mes, que ya se ha leido las medidas preventivas,que quiere salir de esto solita, pero nos pide ayuda y consejo para saber que hacer con las tarjetas, con decirselo a quien la pueda ayudar o no, con aplicar las medidas preventivas...
Maria, las medidas preventivas son para aplicarlas todas a la vez, si realmente se quiere ser eficaz y salir del problema, y si la psicóloga a la que vas no apoya ese planteamiento, mejor que la cambies por otra que esté en una asociación de jugadores y tenga experiencia en personas, impulsivas o no, pero con problemas con los juegos de azar con PREMIO, diferenciación nada baladí, por cierto.
A apostador le repetiría el mismo consejo, pero como seguro que no va a hacerme caso, y entendiendo que quiere ayudar...intenta leer las medidas preventivas atentamente y no des consejos contradictorios, que si ahora tarjeta sí y luego tarjeta no, luego que sí...sinó ciertamente caes en el absurdo, cuando las medidas de esta página no lo son, en absoluto.
Igualmente, creo que este enfrentamiento ya lo hemos tenido antes, los psicólogos no tratan a nadie como borregos, aunque algunos desaprensivos, de todo hay en la viña del señor, ordeñan a sus pacientes como si fueran vacas lecheras...en fin, visto lo visto estás fuera del foro, o por mentiroso , o por intentar confundir a la gente que entra nueva o por injuriar a compañeros de mi profesión a quien ni conoces, o por....escoge tu la razón, ya aceptaste ser prepotente, seguro que no aceptas ninguna que de yo.
Por supuesto, quien quiera promover el concepto de vicio frente al de enfermedad, puede salir del foro y leer las explicaciones de la web.No hay mucha discusión respecto al tema, si no són partes interesadas quienes defienden ese planteamiento.
Berzotas, olvídate de poner nombres de asociaciones en el foro de ayuda, ya hay una lista en el encabezamiento y no querría interpretar que te saltas el aviso de respeto en el foro.
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apostador Usuario
Ingresado: 22 de Mayo de 2008 Lugar: Spain Mensajes: 44
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Escrito el: 09 de Julio de 2008 a las 19:18
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ADMIN:
Estoy fuera del foro?
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administrator Usuario Av
Ingresado: 01 de Oc tubre de 2003 Lugar: Spain Mensajes: 2207
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Escrito el: 09 de Julio de 2008 a las 20:18
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Si
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FARA Usuario
Ingresado: 23 de Oc tubre de 2007 Lugar: Venezuela Mensajes: 582
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Escrito el: 10 de Julio de 2008 a las 01:04
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Si algo me ha ayudado a entender el problema de nosotros los ludópatas es saber que no es un mero vicio, sino una adicción, y al apostador le voy a aclarar que en términos médicos, la ludopatía o adicción al juego, es una enfermedad mental, gústale o no, un trastorno de la conducta!
Fara
__________________ FARA
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chamy Usuario
Ingresado: 28 de Enero de 2006 Lugar: Spain Mensajes: 727
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Escrito el: 10 de Julio de 2008 a las 02:24
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Hola Maria, aunque creo que te han dicho de todo por lo menos dejame que resuma un poco mi experiencia.A raiz de un mail invitandome a acceder a casinos online con bonos y no sé qué chorradas más.Hace tiempo accedi por "curiosidad" y yo llegué a ganar una cantidad que para mí era importante...hasta que evidentemente apuestas todo de golpe y lo pierdes y tu afan es recuperar lo perdido.Total , más de 4000€ (6 nominas de entonces) en esa mierda. He tenido dos "recaidas"??? y suerte que no tengo tarjeta de credito, si no hubiera llegado a perder de nuevo TODO.
Puedes leer los casinos online y nuevas tentaciones
maria36 escribió:
Hola, me gustaria antes que nada decir que estoy destrozada psicologicamente, me doy hasta asco, mi problema se basa en internet, empece el año pasado jugando al poker, el cual en una noche llegue a ganar 12000 euros, lo veia tan facil, empece a perder pero claro tenia mis ganancias aun, he llegado a jugar en una partida pues con un bote de 3000 euros, empece a perder y perder , el dinero que tenia ahorrado que eran 20000 los perdi, necesitaba recuperarlos como fuera, hice lo peor de esta vida, el coger dinero sin permiso a mi madre, porque tenia totalmente confianza en mi, y yo siempre le he llevado el tema economico, al final se entero, perdi a mis hermanos, ya no tengo la misma relacion con ellos, y tampoco la tengo con mi madre, entonces quite internet de mi casa, y se fue el problema, estuve sin jugar 8 meses,hasta que hace un mes me lo puse de nuevo, me meti en una pagina de casino, y a los dos dias gane 16000euros, otra vez pense jo que facil..y claro queria mas y mas,al final de la jugada yo empece con 10000 y tengo 5000, ya no puedo mas he perdido las ganancias y 5000 euros mios, estoy destrozada, no como nada, tengo stress, y no me aguanto ni yo misma, pero como decirles a mi familia de nuevo lo que me esta sucediendo!, cuando juegas via internet te pones muy nervioso, llegas a querer estampar el ordenador, hoy mismo acabo de perder 1500euros, creo que las paginas estan programadas para engancharte despues, porque no es posible que desde que hicieron el pago de mis ganancias, no haya vuelto a ganar nada!, es un timo ... me dan ganas de ponerles un email diciendolo, pero claro nadie me obliga a jugar,la unica responsable soy yo.. quiero dejarlo no puedo mas, a veces me dan hasta ganas de hacer alguna locura, por no dar la cara de nuevo, pero tengo una niña pequeña que me necesita, en cuanto pierdo el dinero no sé ni como mirarla, porque dios mio me estoy gastando el dinero de comer de mi hija,..
supongo que sere una ludopata,yo no veo el dinero como herramienta necesaria en esta vida sino lo veo como para ganar mas.. encima en esta pagina donde yo he jugado no me dejan darme de baja, hay otras que si que te admiten y no puedes jugar durante 6 meses, por favor necesito consejos, me he leido las normas, pero que hago doy de baja la visa??, seria una buena opcion no?, o hablo con mi madre para que coja el poco dinero que tengo, en fin espero salir de esta de nuevo, pero no volver a caer, porque aunque esta vez sea mi dinero, tampoco lo es, porque lo primero es mi hija, me averguenzo de mi misma, no se por donde tirar, espero que me abrais los brazos para poder salir de este maldito mundo..
tambien he leido de algunos compañeros que les dá por comprar y comprar, a mi tambien me pasa, creo que no tenemos el valor del dinero, y tambien soy una persona que lo paga todo, siempre invitando a la gente y comprandoles cosas...
me gustaria poder mirar el portatil y no pensar en el juego, estar tranquila y usarlo para otras cosas, pero no paran de mandar emails las casas de apuestas., yo cuando salgo no juego a nada, ni a las maquinas ni al bingo a nada!, solamente y ya es bastante por este medio.. muchas gracias por escucharme, me ha costado mucho escribir mi historia porque me averguenzo... en fin saludos y muchas gracias |
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__________________ NUNCA DIGAS "DE ESTE AGUA NO BEBERÉ" Y "DE ESTE AGUA NO VOLVERÉ A BEBER"
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APOSTADORVUELVE Usuario
Ingresado: 10 de Julio de 2008 Lugar: Spain Mensajes: 7
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Escrito el: 10 de Julio de 2008 a las 09:08
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ADMIN:
Que sepas que no tengo intención de volver a entrar en este foro, pero me gustaria dejar claro unas cosas:
Por supuesto que no acepto ninguna razon para que me eches, ya que son ilógicas, y solo lo haces para demostrar tu superioridad y para que nos quede claro que somos inferiores, y que no podemos expresar libremente nuestras opiniones y ayudar( correctamente o incorrectamente) a los que lo necesitan.
Amenazas a Berzotas, que es tio mas legal del foro. No me extraña que me tires a mi.
Con respecto a lo de injuriar a tus compañeros, eso lo dice tu subjetividad casi adivinatoria, ya que yo solo dije que mi psicologa no me trata como a un borrego, no se lo que hacen los demas puesto que yo no he ido a ninguno.
Que sepas que tengo carrera universitaria como tu. Solo que yo tengo este problema, tu seguro que tienes otros. El ser mas culto que alguno de los del foro, no te da derecho a creerte superior, ya que no lo eres.
Se supone que tienes que mediar, ayudar, dar ideas, no censurar opiniones, ni experiencias de los demás. Yo nunca he juzgado a nadie en particular y tan solo porque no creo en tus maravillosas, absolutas y sobradamente probadas medidas preventivas, me echas.
Te sugiero que te dediques a tu profesion y dejes esto de administrar webs, ya que esto lo haces de pena.
Ahora si eso respondes alguna parrafada que copies de algun manual de psicologia, que justifique el porque de mi comportamiento. O si no, mejor aun, no contestes nada para no entrar en este juego y no rebajarte a mi nivel, que tu eres un semi dios,que para eso no estas aquí. estás para censurar la entrada a "enfermos ludopatas" que quieren expresar sus opiniones.
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Angy Usuario
Ingresado: 14 de Abril de 2008 Lugar: Spain Mensajes: 222
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Escrito el: 10 de Julio de 2008 a las 10:27
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Apostador,
Con estas declaraciones sólo demuestras que no aceptas este trastorno como enfermedad, y que tal vez no estés preparado para el cambio.
Yo también tengo carrera universitaria y hablo varios idiomas y he viajado por el mundo ¿y qué? me ha tocado igual, pero sobre todo humildad y respecto. No me faltaste a mí directamente el respecto porque no pusiste nombre, pero que mas da, me ha llegado, y si llevo tantos años, es precisamente porque es una enfermedad muy cruel, muy complicada. Los que entramos en este foro, buscamos comprensión, apoyo... no consejos erroneos.... ni que nos expliques las cantidades exorbitadas que te puedas gastar jugando... Tal vez tu problema no sea enfermedad, ¿quién sabe? igual tu tienes la suerte de poder parar cuando quieras, no sé.
Y por cierto, yo no le hecho la culpa a nadie, ni siquiera a mi marido, que es el enfermo!!! Me ha costado entenderlo, si es verdad, pero me esfuerzo cada día en verlo como mi marido y no como un enfermo (aunque no sea un cancer como tu dices)
Berzotas, gracias.
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berzotas Usuario
Ingresado: 14 de Mayo de 2008 Lugar: Spain Mensajes: 256
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Escrito el: 10 de Julio de 2008 a las 11:11
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De nada, angy, gracias a ti, espero que en este caso la falta de noticias sean buenas noticias, se te echa de menos. un abrazo.
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Angy Usuario
Ingresado: 14 de Abril de 2008 Lugar: Spain Mensajes: 222
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Escrito el: 10 de Julio de 2008 a las 11:34
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Maria36, siento utilizar tu mensaje para contestar a otros compañeros, ten en cuenta lo que ya te han dicho, las medidas preventivas, busca ayuda profesional y la de un familiar, y verás saldrás adelante. Animo. Un saludo
Hola Berzotas,
Si, las cosas van un poco mejor, en el sentido en que hemos vuelto a empezar de cero, pero por mi parte y tal vez gracias a este foro y a gente como tu, como Uno Mas, la Maza, (me refiero a los "enfermos") he empezado a ver las cosas de otra manera, a aceptar que esta enfermedad ha causado mucho daño a nuestra pareja, pero sobre todo a mi marido, y el primero en sufrir de ello, es él. Por eso, sin saber lo que pasará en un futuro, pues sigo luchando a su lado y veremos, pero mientras tanto he adopatado otra postura, la del respecto, e intento no hacerle responsable de todo nuestro sufrimiento, lo apoyo en esta nueva etapa pero sobre todo para que siga luchando por él, por su libertad ante esta dependencia. Ya veremos, espero que salga bién esta vez, sobre todo por mi familia, mis hijos ya que necesitamos un marido y un padre con todas sus facultades, con total compromiso hacia su familia, esto es lo que mas deseo por ahora. He entendido una cosa, no tengo que hacerle sentir culpable, sino responsable frente a su problema.
Gracias por recordarme que en su día te hice ver las cosas de otra manera, pero eso me ayudó a mi también.
Y por último mandar un saludo a todos, Noah, Necesito Ayuda, Evenue, espero que estéis bien.
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APOSTADORVUELVE Usuario
Ingresado: 10 de Julio de 2008 Lugar: Spain Mensajes: 7
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Escrito el: 10 de Julio de 2008 a las 13:19
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Angy:
NO queria dejar de escribir en el foro si antes disculparme. Si te he podido ofender, lo siento. Tal vez esté equivocado, o no. Como ya has podido leer, me han echado y no voy a volver a escribir.
Que tengais suerte, un abrazo
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Angy Usuario
Ingresado: 14 de Abril de 2008 Lugar: Spain Mensajes: 222
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Escrito el: 10 de Julio de 2008 a las 13:24
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Apostador,
a ver si lo entiendes, a mí personalmente no me has ofendido ya que no nos conocemos, pero si a todo el esfuerzo que hacemos los familiares, y vosotros.
De todos modos, acepto por supuesto tus disculpas, esto es a tu favor, pero esta energia que has perdido en este pequeña "guerra", si me lo permites dedícala a reabilitarte y a aceptar de ver las cosas como son, y como las vemos la mayoría de los que aquí entramos.
Suerte en tu busqueda de la felicidad, porque en realidad se trata de eso, de vivir feliz y libre de dependencias.
Un saludo
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maria36 Usuario
Ingresado: 08 de Julio de 2008 Lugar: Spain Mensajes: 16
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Escrito el: 10 de Julio de 2008 a las 21:20
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hola gracias a todos
antetodo deciros que he cogido algunas medidas, lo primero ha sido lo de canguronetplus, despues me he dado de baja en la pagina de apuesta, lo tercero he ido a mi psicologa, y lo cuarto lo he comentado a mi familia, lo cual no llegan a entender, me dicen que estoy loca, que lo inteligente que soy como no me doy cuenta que contra una maquina jamas ganas,
mi psicologa me comenta que es una salida los que tenemos adicciones para no estar en la pura realidad del momento, es para evadirte de otras cosas, y tiene toda la razon
sigo llevando dinero en la cartera y no he metido en ningun juego , y sigo teniendo mi visa, lo unico que me destroza y me reconcome es el haberte gastado el dinero que es tan necesario para nuestras vidas, y que he de levantarme y empezar de nuevo.
saludos a todos, y gracias de nuevo
__________________ gretelilla
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maria36 Usuario
Ingresado: 08 de Julio de 2008 Lugar: Spain Mensajes: 16
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Escrito el: 10 de Julio de 2008 a las 21:39
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ahh y por favor, no me gusta que os pongais a discutir, los jugadores tenemos un transtorno mental, sino no lo haríamos, también he leido vuestros comentarios de la cultura que poseen algunos, y de los idiomas, mira yo también hablo 4 idiomas y que?,.. también tengo mi carrera y que??, esto es una enfermedad, y no distingue de clases sociales ni culturales, simplemente hay que reconocer que estamos enfermos, y que cada día que pase en una batallita... es duro... pero tenemos que poner toda la fuerza que poseemos ante esta lucha que simplemente es una lucha interna, hay que quererse más a uno mismo, y aprender al autocontrol, que es eso el mayor transtorno de personalidad que poseemos, estos días como os comentaba, he estado haciendo otras cosas, como ir al gimnasio, a la piscina, cuidarme un poco más, aunque la pena la llevo dentro, y el arrepentimiento me mata... asi que gracias y ánimo a todos, pero no discutais, no vale la pena, creo que estamos aquí para que nos ayuden, y nos escuche alguien que ha pasado por la misma historia, saludos a todos....
__________________ gretelilla
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berzotas Usuario
Ingresado: 14 de Mayo de 2008 Lugar: Spain Mensajes: 256
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Escrito el: 11 de Julio de 2008 a las 02:16
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Hola maria36:
Me alegro de que empieces ese camino, no será facil sobre todo al principio pero mientras no te rindas pase lo que pase, tendra un final. Has tomado unas decisiones importantes y estoy seguro de que no te arrepentiras.
mis mas sinceras disculpas por el trastorno que te haya podido causar este intercambio de ideas algo crispado, "mea culpa" que en algunos momentos tengo mas redaños que cerebro. un afectuoso saludo y ya nos iras contando como te van las cosas.
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Angy Usuario
Ingresado: 14 de Abril de 2008 Lugar: Spain Mensajes: 222
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Escrito el: 11 de Julio de 2008 a las 09:47
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Hola Maria36,
eso es lo que he dicho, que la cultura que uno pueda tener, la clase social, los estudios .... eso no importa, a todos nos puede tocar este trastorno.
Un saludo
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maria36 Usuario
Ingresado: 08 de Julio de 2008 Lugar: Spain Mensajes: 16
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Escrito el: 11 de Julio de 2008 a las 10:13
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buenos dias,
no te tienes que disculpar de nada berzotas, al revés gracias por abrirme los brazos, pero yo me he quedado con cada uno de vosotros una parte de lo que pensais y comentais, hoy me siento mucho mejor, como siempre llevo dinero en el bolsillo y nada, ahh y tampoco me he comprado nada... que tengo adoración por los bolsos, jeje... además cuando miro el email y me vuelven a mandar maelings de las casas de apuesta, perdon por la palabra (me cago en elllas), me refiero a que las borro directamente y me digo, no me vás a sacar más dinero, no te lo permito, tomar el pelo a otro!... es una forma de actuar, me recuerda lo mal que lo he pasado en casa, sudando y con estress, y uff no quiero volver a pasar por esto!,.. ahora empezar de nuevo y luchar contra la batalla dia tras dia.. un saludo a todos y un gran abrazo,
apostador un saludito creo que en muchas cosas tú simplemente tienes una forma de enfocar este trastorno diferente a los demás, en muchas cosas me identifico contigo, ya sabes la tarjeta, y llevar dinero, porque como tú dices a mi tampoco me sirve de nada ganar 200 euros, por desgracia la primera vez que caí , no fueron estas cantidades sino muchisimas más gordas, pero lo que hay que entender el hecho de pensar en meterlo ahí es un trastorno psicológico...una salida vamos,.. saluditos
__________________ gretelilla
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berzotas Usuario
Ingresado: 14 de Mayo de 2008 Lugar: Spain Mensajes: 256
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Escrito el: 11 de Julio de 2008 a las 10:36
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Buenos dias maria36:
Nada que decir a tu decisión. Cada uno tenemos que encontrar nuestro propio camino y nuestra forma de hacer las cosas.
Entiende que cuando hacemos una recomendacion a alguien que tiene un problema, hagamos aquella que mas porcentaje de exito suele tener. Normalmente la gente que hemos intentado dejar el juego durante años hemos probado ya esos caminos y fracasado, pero eso no quiere decir que tú o apostador no lo podais conseguir, claro que podeis hacerlo, de eso estoy segurisimo, pero esa visa o ese dinero en el bolsillo son un riesgo extra y seguro que eres consciente de ello y nuestra mayor preocupación es intentar evitaros esos terribles fracasos que pueden hacer que nos rindamos (algo que pasa mas a menudo de lo que crees) y especialmente con la gente que busca ayuda por primera vez
Mi tranquilidad siempre vendrá de saber que una persona tenga claro que quiere salir del juego y que pase lo que pase lo seguirá intentando, si lo conseguis de esa forma... ole, ole y ole. y si por casualidad no lo consiguierais, al menos teneis otras pautas donde probar. Lo importante es no rendirse, el resto es el camino que puede ser un poco mas largo o un poco mas corto pero que siempre tendrá un final. Un abrazo.
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maria36 Usuario
Ingresado: 08 de Julio de 2008 Lugar: Spain Mensajes: 16
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Escrito el: 11 de Julio de 2008 a las 10:45
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hola berzotas
por supuesto no me rindo, esto creo que sera un problema para toda mi vida, asi que tendré que estar con cuidado, porque si he caido dos veces porque no puede ser la tercera!!!.-. pero no quiero sufrir más, lo importante es que me he dado cuenta aqui, que tengo un trastorno, y que hay que potenciar mi YO .. llenarme de otras cosas, sentirme viva sin necesidad de la adrenalina que te da el juego!, pero claro me da tanto miedo volver a sentirme como una m...pero por supuesto hay que luchar contra esto dia a dia, porque a ver si sales de esto y te metes en otra cosa no!
por eso mi psicologa, me da pautas de comportamiento, y el como subir tu ego, y tener fuerza de voluntad y por supuesto el autocontrolarse... un saludo
__________________ gretelilla
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administrator Usuario Av
Ingresado: 01 de Oc tubre de 2003 Lugar: Spain Mensajes: 2207
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Escrito el: 11 de Julio de 2008 a las 20:03
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Que sepas que no tengo intención de volver a entrar en este foro, pero me gustaria dejar claro unas cosas:
ADM: Menos mal, con que te hayan quedado claras las que te he explicado, me conformo.
Por supuesto que no acepto ninguna razon para que me eches, ya que
son ilógicas, y solo lo haces para demostrar tu superioridad y para que
nos quede claro que somos inferiores, y que no podemos expresar
libremente nuestras opiniones y ayudar( correctamente o
incorrectamente) a los que lo necesitan.
ADM; Seguramente no interpretas bien lo de superioridad e inferioridad, ¿Te debes creer superior para saltarte el respeto en el foro?Lee un poco más de foro y escribe menos
Amenazas a Berzotas, que es tio mas legal del foro. No me extraña que me tires a mi. ADM. Ya ves las cosas mal, ya.Anda, habla con Berzotas y entérate de lo que es un aviso y que es una amenaza
Con respecto a lo de injuriar a tus compañeros, eso lo dice tu
subjetividad casi adivinatoria, ya que yo solo dije que mi psicologa no
me trata como a un borrego, no se lo que hacen los demas puesto que yo
no he ido a ninguno. ADM. No te olvides que te referías a los psicólogos que plantean las medidas preventivas
Que sepas que tengo carrera universitaria como tu. Solo que yo tengo
este problema, tu seguro que tienes otros. El ser mas culto que alguno
de los del foro, no te da derecho a creerte superior, ya que no lo
eres.
ADM. Como yo, seguro que no la tienes, por ciertas peculiaridades personales, nada de cuestiones de superioridad y cosas de esas.Ni siquiera soy muy culto, eso si, conozco y he escrito el aviso de respeto en el foro. Se supone que tienes que mediar, ayudar, dar ideas, no censurar
opiniones, ni experiencias de los demás. Yo nunca he juzgado a nadie en
particular y tan solo porque no creo en tus maravillosas, absolutas y
sobradamente probadas medidas preventivas, me echas.
ADM. Y lo hago, bastante bien según mi asociación, también controlo el cumplimiento del respeto y nada las ideas si no van contra los afectados o son mentiras manifiestas.
Te sugiero que te dediques a tu profesion y dejes esto de administrar webs, ya que esto lo haces de pena. ADM. Pues si hombre, a eso me dedico, pero tengo un poco más de recorrido...
Ahora si eso respondes alguna parrafada que copies de algun manual
de psicologia, que justifique el porque de mi comportamiento. O si no,
mejor aun, no contestes nada para no entrar en este juego y no
rebajarte a mi nivel, que tu eres un semi dios,que para eso no estas
aquí. estás para censurar la entrada a "enfermos ludopatas" que quieren
expresar sus opiniones. ADM. Será por eso que no quieres leer el respeto en el foro, debe ser una parrafada culta de manual superextramegapicologico. Descansa y lee todo el foro, si puede ser.
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