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NemsuriaJ Usuario
Ingresado: 11 de Junio de 2018 Lugar: Spain Mensajes: 630
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Escrito el: 17 de Junio de 2018 a las 00:35
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A ver Nene la razón o intención como tu lo
quieras llamar a lo que lleva a un
LUDOPATA a mentir y a hacer cosas que una
persona normal, sana, en su sano juicio no
haría falta es que está ENFERMA. NO HAY
OTRA RAZÓN.Tu madre no quiere joderos,
simplemente es que tiene una enfermedad
mental, una enfermedad crónica que será de
por vida.
Entiendo que os preocupe el patrimonio,
pero si fuera mi madre haría lo que fuese
por ayudarla. Si algo ha fallado en estos
diez años de vuestro control es para
mirararoslo. En algo habéis fallado todas
las partes.
Ya te dijo Manicho que si el enfermo
fueras tu, seguro que tu madre haría lo
que fuese por ayudarte.
El dinero a la larga es recuperable, pero
madre solo hay una...
No creo que tu madre esté contenta con sus
actos, en sus momentos de soledad se
sentira fatal...
Os deseo la mejor de las soluciones y que
tengais en cuenta que TU MADRE ESTÁ MUY
ENFERMA, COMO LO HAN ESTADO MUCHAS
PERSONAS DE ÉSTE FORO, COMO LO ESTAMOS
OTRAS TANTAS COMO LO ESTARÁN OTRAS QUE
VENGAN.
__________________ Siempre estarás conmigo allá donde vaya.
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CURRO. Usuario
Ingresado: 05 de Oc tubre de 2017 Mensajes: 539
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Escrito el: 17 de Junio de 2018 a las 01:14
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mira mirando lo puramente economico se trata de que
pongais las medidas nesesaria para que ella no pueda
gastar lo que no sea de ella
en cuanto a la enfermedad si solo es ludopata y no hay
otras enfermedades mas complejas no es posible
inhabilitarla
esta claro que si no sois capaces de que acepte ir a un
profecional lo teneis dificil
pero creo recordar que mencionas que llego a ir a una
asociacion
siendo asi es cuando teneis que apoyaros en las
recomendaciones de la asociacion y tomar el control
economico y sobre todo tratar de que asista
si simplemente creis que con registrarla en una
asociacion ya basta mal asunto
ignoro vuestra situacion pero protejer el patrimonio
familiar si hay folma de hacerlo pero si como
patrimonio familiar te refiere al patrimonio de ella en
ese caso lo veo dificil
en fin es amargo ver a un ser querido destruirse i no
poder evitarlo
pero si podeis poner todas las barreras posible
al no conocer vuestra realidad poco mas puedo decir
es cierto que has escrito mucho sobre tu madre pero
todo narrando lo "mala "que es"
no se si lo que se gasta os lo quita a vosotros o es de
ella
no se si ademas de adicta padece otras dolencias
incluso no se si su adiccion aparte de dinero le esta
perjudicando en otros sentidos
solo vosotros lo sabeis y ademas intuyo que aunque
hablas de enfermedad en tu interior piensas en "vicio"
chico es dificil ser objetivo desde este lado y con los
datos de una parte
lo que parece estar claro es que tu madre no quiere
dejar de hacer lo que a lo mejor es lo unico que le da
ganas de vivir
claro que la adiccion acaba con todo tipo de relacion
incluso la de madre e hijo
pero chico si no sois capaces de llegar a ella como
para que se ponga en tratamiento en vuestra relacion
hay muchas mas barreras que la ludopatia
en fin como siempre me he liado
lo dicho vuestro patrimonio teneis medios para que ella
no os lo robe
en cuanto a su salud es algo demasiado complejo si
vuestra relacion no es lo suficientemente fuerte como
para hacerla comprender que nesecita ayuda
no se que mas decir solo vosotros sabeis la realidad
pero no logro entender que ella pueda disponer de
cuentas y demas si no es por ingresos propios y de ser
asi pues en efecto como tu dices yo co,o hijo no le
daria importancia al dinero que a fin de cuenta es de
ella si me preocuparia su salud
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Manicho Usuario
Ingresado: 26 de Marzo de 2016 Lugar: Panama Mensajes: 282
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Escrito el: 17 de Junio de 2018 a las 12:12
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Puedes leer mucho pero si eres un enfermo no podras entendernos no
podras si somos los mejores artistas del engaño y tanto que nos
engañamos a nosotros mismo asi de bueno somos que consejo darte
tal ves ninguno si solo piensas en dinero y poseciones materiales en
patrimonio familiar sabes te dire algo de mi yo juego por que ase unos
años perdi a mi esposa ella fallecio por cancer leucemia antes de eso
yo tube que luchar contra esta enfermedad y no fue facil verla llorar y
gastarme todo el dinero en un casino y pedir perdon cuando le volvio el
cancer fue lo mas duro que volvi a vivir de nuevo la quimio sabes que
es que le digan a tu esposa que ya no pieden aser nada por ella y verla
morir es triste verdad a mi me paso eso y sabes que es lo mas duro
que ella me dijo que fuera feliz que buacara a una mujer que me diera
los hijos que ella no me dio como si eso me importara de hay e vuelto
a jugar si e parado despues de tres años no a sido facil vivir conmigo
estos años tu madre te nesesita busca hay algo mas de lo que ella
esta uyendo cuando lo encuentres sabras por que juega por que no es
dinero de eso estoy seguro.
Manicho
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Killian Usuario
Ingresado: 23 de Noviembre de 2017 Mensajes: 25
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Escrito el: 17 de Junio de 2018 a las 21:39
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Hola. Voy a comentar tras tanto tiempo lo que pienso que deberíais hacer tú y tu padre.
A lo largo de mi recuperación he conocido bastantes personas con el mismo problema. No sólo los que lo sufren en primera persona, sino como tú y tu padre en 2 persona.
Aquellas personas me hablaban de cómo organizaban su vidas.
Tristemente una mujer con su marido me contaban que tenían cuentas separadas. No tenían NADA en común. Ni casa, ni coche ni nada.
Debería hablar con un abogado para que se repartiensen lo que ya tienen y/o que tu madre no tenga posesión de la casa o ningún otro artículo.
Que ocurre. Si tu madre pide préstamo al banco, se gasta todo lo que tiene etc... tenéis que dejarla que se hunda en la miseria.
Es horrible como suena. Pero sólo así verá donde está metida. Porque obviamente pena da. Pero lo que no puede hacer es arrastraros a vosotros con ella. O que, le solucioneis siempre la vida. Tiene que verse absolutamente sola. Y ya cuando vea realmente donde está entonces quizás quiera ayuda y lo tome enserio.
Pero lo primero del todo es que no tenga nada en común con tu padre, ni bienes ni dinero. Que si luego tu madre QUIERE ayuda, le controlais el dinero. Pero si se mete en problemas, que cargue ella sola con las consecuenicas.
Así es como muchas personas de las que he conocido han salido de donde se encuentran.
Otra cosa es que debería no sólo ir a un psicólogo, sino que debería ir a reuniones de Jugadores Anónimos, para que pueda expresarse de como se siente con otras personas IGUALES a ella. Porque siempre con un psicologo es algo más frío.
Probad eso, porque sino, jamás podréis tener nada.
Saludos y mucho ánimo.
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elnene27 Usuario
Ingresado: 10 de Julio de 2008 Lugar: Spain Mensajes: 22
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Escrito el: 16 de Julio de 2018 a las 22:58
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Buenas noches
No he escrito nada desde hace 1 mes y quería
comentaros como estamos actualmente.
En primer lugar daros las gracias por los comentarios,
porque siempre vienen bien y me dan nuevas pistas de
por donde enfocar el tema.
La cuestión es que lo de mi madre es más grave de lo
que parece, ya que durante este mes, después de
indagar, hablar con gente cercana en mi familia,
seguir investigando sobre la enfermedad, observar el
comportamiento de mi madre, etc, he llegado a la
conclusión de que mi madre puede sufrir un trastorno
bipolar que por lo que he averiguado está muy
relacionado con la ludopatía entre otras cosas que
comprometen la economía familiar (compras compulsivas,
tomar riesgos económicos, etc), sobre todo en la etapa
de manía que se produce dentro de la enfermedad.
Es por eso que en el caso de mi madre no es algo tan
sencillo como que acuda a terapia individual y de
grupo, sino que necesita de una evaluación
psiquiátrica bastante profunda y seguimiento continuo
de un especialista de Salud Mental, entre lo que se
encuentra medicación de por vida y cambios en muchos
hábitos. Creo que la ludopatía es solo la antesala de
la bipolaridad, de hecho leí que en el 90% de los
casos, la ludopatía tiene un trastorno base más
profundo, entre ellos el trastorno de bipolaridad, el
obsesivo compulsivo y el de personalidad.
Durante este mes he estado observando a mi madre y me
encaja más del 75% de los síntomas que he leído sobre
este trastorno, de hecho un familiar me ha confirmado
que mi madre ha sido así desde joven, sobre todo con
las compras y la necesidad de pagar siempre todo a
crédito a pesar de tener dinero, lo que demuestra una
compulsividad previa antes de caer en la ludopatía.
Hemos tenido otra charla con ella para plantearle lo
del psiquiatra, sobre todo a través de la sanidad
privada, y por otro lado más adelante continuaremos
con la inhabilitación, ya que en este mes he
verificado que mi madre sigue jugando, de hecho la
pille en un bar, y por eso sospechamos que tiene
alguna tarjeta más que no nos ha dicho. Lógicamente
estamos angustiados temiendo el posible agujero
económico que no sabemos si seremos capaces de
afrontar, ya que es muy complicado indagar si una
persona dispone de más cuentas, créditos o
microprestamos que ella niega tener en rotundo.
Yo por mi parte estoy bastante tocado y agotado de
ejercer toda esta labor, siendo aún más difícil cuando
la persona implicada niega toda colaboración y sólo
hace que poner trabas y refugiarse en sus amenazas y
mal carácter para que la dejemos en paz.
Os seguiré informando.
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NemsuriaJ Usuario
Ingresado: 11 de Junio de 2018 Lugar: Spain Mensajes: 630
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Escrito el: 16 de Julio de 2018 a las 23:26
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Hola Nene.
Vaya al final habéis indagado y encontrado algo más.
Espero que todo mejore en vuestra familia y a ver si con
el medico de Salud Mental podéis solucionar algo más.
Lamento el sufrimiento, cansancio y todo lo que estáis
pasando y os deseo lo mejor.
Un abrazo.
__________________ Siempre estarás conmigo allá donde vaya.
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CURRO. Usuario
Ingresado: 05 de Oc tubre de 2017 Mensajes: 539
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Escrito el: 16 de Julio de 2018 a las 23:59
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De pronto gracias a internet todos
somos "expertos"
Yo no tengo ni idea de que dolencias
padece tu madre
¿Pero asociar la ludopatía con la
bipolaridad?
¿Que un bipolar puede ser ludópata?
Por supuesto que sí
¿Pero que la ludopatía este asociada
en un gran porcentaje a la
bipolaridad?
Amigo mío la ludopatía por si sola
ya es bastante grave
En cuanto a tu preocupación
económica realmente es tema aparte
Supongo que tú madre está
lidapidando solo lo suyo aunque
creáis que tenéis derecho a heredar
lo de ella mientra este viva es suyo
Deberías preocuparte por los efectos
emocionales y demás y no tanto por
el dinero
Si cuando hablas con ella le dejas
entre ver que en el fondo es el
dinero lo que te importa ella no
relacionada
Ella tal vez nesecite ver que es su
salud lo que en verdad te importa
Si un ludópata no reconoce su
enfermedad es complicado ayudarle
Tienes que esforzarte en que lo
reconozca pero si ella percibe que
es el dinero que pierde lo que te
preocupa lo tienes complicado
Repito no conozco el caso
Pero por tus escritos da la
sensación de que es las pérdidas lo
que te preocupa
En fin ánimo
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Humilde Usuario
Ingresado: 28 de Junio de 2018 Lugar: Spain Mensajes: 479
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Escrito el: 17 de Julio de 2018 a las 01:24
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Buenas noches
Que post tan duro y difícil
Cuantas asociaciones de trastornos bipolares obsesivos
compulsivos de personalidad
Yo estuve en un psicológo a la fuerza
En sesiones solas se hablaba de la persona (yo) y mi
personalidad (gustos emociones sueños pasado)Y familia
Resulta que salió en la familia trasntorno bipolar ya que
alguien lo vive y yo lo sé pero ignoraba como funciona
Esta persona a parte de otras enfermedades está ingresada
y bajo cuidados gracias a dios porque la familia es
imposible
Lo de obsesivo compulsivo hasta me identifico con ello y
todo
Creo que hay que serlo para ser bueno en algo
A tu madre se le da genial en lo del engaño
Lo de las compras compulsivas y demás pues puede ser
Yo al principio quería ropa y sigo porque no tengo mucha
pero bueno da igual
Sólo una cuestión habéis puesto el caso en asistentes
sociales ó algo
El caso no es nada fácil
Lo que sí yo me dejaría de psiquiatras y psicológos
ajenos
Es más lo expongo como yo lo viví y como me lo creo
Yo lo viví en una asociación con psicológo
Saltaron alarmas de ludópata al 200%
Saltaron indicios de compras compulsivas
Saltaron indicios de abuso temporal de alcohol
En fin al final me levanté porque dije mira tío te vengo
a pedir y a pediros ayuda por la ludopatía
Y me fui porque no me convencí ni convenció del todo y me
equivoqué pero eso da igual también todos nos equivocamos
Antes ya había pasado por esa asociación
Dije todas mis deudas y gastos
Dije toda la verdad
Empezaron las discusiones y yo estaba diciendo la verdad
En terapias se destapaban deudas escondidas gente que se
la resbalaba todo otros con una hipoteca que les pagaron
los familiares y con lujos y todo pero rectos en no jugar
aunque hechos una mierda por dentro de hasta donde les ha
llevado (yo también lo estoy)
Pero da igual también
A mi las herramientas que me dieron me eliminaban beber
jugar comprar compulsivamente etc etc
Es muy duro leer en un foro que escribas lo que escribes
porque yo me lo he planteado alguna vez y no tomó ninguna
pastilla la verdad
No juego nada Gracias a dios y tocó madera
Tengo una entrevista porque tengo familia que sufre
grandes problemas que a mi me causan también casualmente
un desgaste emocional tremendo y un maltrato en toda
regla
Lo que yo aprendí en la asociación es a ser imparcial
A no echar ni sentir culpas cosa rara en esta sociedad
manipulada por un sistema que es el que es
Hay cosas que no me parecen nada acertadas como hacer ver
que un ludópata se vea sólo
Yo creo que es lo que menos desea y cómo más se siente
Esto ha llevado a suicidios
Yo lo leí en este foro justo por parte de un familiar que
lo escribió
Así que sólo mi consejo y listo
Asociación de ludopatía no meses años y psiquiatras y
psicológos pero dentro no fuera de la asociación
Los psicológos de las asociaciones funcionan a la inversa
Que el 99% de psicológos en las afueras
Es quizá por lo que un compañero dice jugadores anónimos
y un psicológo por fuera
Bueno yo digo lo siguiente
Asociación con psicologia
El plan funciona en ambos a mi me lo han dicho y olé sus
cojones como el que deja leyendo foros o libros
Ahora bien a mi me parece fundamental tener una plantilla
de saber a donde vas porque y que vas a hacer si llevas
dinero
Y además hacerlo
Si es ser obsesivo pues sí así de estrictas eran las
cosas al principio y funcionaban
En fin muy difícil y un lío escribir
Pero por vuestra cuenta no vais a ningún lado
Yo te lo digo porque estoy a un paso de denunciar a un
familiar
Abusamos en si de la confianza
Por eso no funciona eso de pagar las deudas el
arrepentimiento y demás
Hace falta ayuda externa y la tiene que querer ella así
de claro
Ó hacer las maletas así de duro
Aunque se suicide así de claro
Así termina la ludopatía
Que sí que genera depresión ansiedad y esas cosas pero
esos hábitos que eran poco a poco mejor que le guste algo
Como si no le gusta nada o aún no ha descubierto su
pasiones y está meditando en ellas
Siento mucho si he sido muy duro
Yo le he deseado ĺa muerte y sigo a un familiar y de
hecho me fui de casa soy ludópata vivo sólo en una
habitación que pa qué si la comparo y no he vuelto a
jugar
Anotó todo lo que voy a hacer y me engaño
Me tomo mis copas y a veces demás pero apenas veo
tragaperras y hasta me he vuelto más sociable y hay gente
no por la familia si no ambientes que no les quiero ver
más la cara
Soy feliz con mi vida y sigo trabajando en ello
Mucha suerte
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elnene27 Usuario
Ingresado: 10 de Julio de 2008 Lugar: Spain Mensajes: 22
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Escrito el: 17 de Julio de 2018 a las 11:38
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Buenos días
Curro, veo que me das bastante caña con lo de que solo
me preocupa el tema económico y no es así, porque de
lo contrario lo primero que estaríamos acometiendo es
la inhabilitación y no me estaría preocupando en
intentar ayudar a mi madre.
No obstante alucino la poca importancia que le dais a
ese tema, porque parece que el dinero saliera de
debajo de las piedras y como si el ludopata fuera el
único enfermo, cuando no hay cosa más frustrante que
ver como una persona enferma por su ludopatía y que
renuncia a cualquier ayuda lleva a enfermar al resto
de la familia... o es que acaso no tengo que
preocuparme en que mi padre lleve años con depresión
por culpa de esta situación o que mis hermanos estén
con trastornos de ansiedad por el mismo tema. Y si me
preocupa lo económico es porque mis padres están a
gananciales y da miedito ver los chanchullos que una
persona así puede llegar a realizar a nivel económico,
incluso con los microprestamos que te pueden llegar a
pedir las escrituras de una casa, y ahí el que
responde es mi padre, porque mi madre dudo que pueda
responder cuando en 1 mes se puede dejar tres
pensiones suyas en las maquinitas... no me tengo que
preocupar que un ludopata arruine emocionalmente,
psicologicamente y económicamente a toda mi familia y
que nos pueda dejar en la calle? A veces alucino de la
poca empatía y tacto de los rehabilitados con los
familiares que bastante angustia tenemos ya como para
que encima nos hagan sentir culpables de nuestro
comportamiento hacia el enfermo.
Si hablo de la bipolaridad no es porque lo haya
buscado en google y automáticamente lo relacione y
diga esto es así. Me he basado en antencedentes
familiares (la hermana de mi madre está diagnosticada
con este trastorno y tenía los mismos comportamientos
que ella y la madre de ambas hermanas tenía el mismo
carácter), me he basado también en ver en que consiste
la enfermedad, las etapas que tiene, los
comportamientos y síntomas que produce, en observar a
mi madre durante 1 mes y en hablar con mis primos
sobre el tema de su hermana... y de ahí mi pensamiento
de que puede tener alguna relación... en ningún caso
me las estoy dando de psiquiatra, por eso estoy
internando ayudar a mi madre por esa vía... porque por
la vía de bajar a terapia a una asociación se niega en
rotundo, no atiende a razones, se enfada, se sulfura y
hasta se pone violenta. Por el momento he conseguido
poner en antecedentes a su médico de cabecera y he
conseguido que ella pida cita para bajar a verle.
En cualquier caso, como dice Humilde, estoy intentando
buscar la ayuda externa para mi madre, y yo por mi
lado intento hacerla ver que lo que quiero es ayudarla
a ver si de esa forma se abre conmigo emocionalmente y
deja de verme como un enemigo... porque hasta ahora
por como se comporta la sigo viendo en el mismo plan
de lo hago para que me dejéis en paz pero voy a seguir
jugando.
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CURRO. Usuario
Ingresado: 05 de Oc tubre de 2017 Mensajes: 539
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Escrito el: 17 de Julio de 2018 a las 12:04
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Vamos a ver yo no sé la realidad de
tu madre
Solo te digo que a un ludópata solo
se le puede ayudar a partir de que
el se reconozca enfermo
Ante esta situación en tu caso lo
que puedes hacer proteger los bienes
que no le pertenezca a tu madre
En el caso de tu padre podéis hacer
separación de bienes
Hablas de inhabilitar a tu madre
Dudo que sea posible salvo que
realmente podáis demostrar que está
incapacitada mentalmente
Insisto en que no podemos centrarnos
en lo económico porque en esa
"estrategia"el ludopata se dice "a
fin de cuenta me gasto lo que es
mío"así pues desde ese punto lo
tienes muy difícil para convencerla
En cambio si lo enfocas desde el
punto emocional (soy tu hijo ,no
puedo ver como de haces daño,y cosas
similares)solo por ese camino puedes
hacer que se abenga a reconocer que
está enferma
Ánimo
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elnene27 Usuario
Ingresado: 10 de Julio de 2008 Lugar: Spain Mensajes: 22
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Escrito el: 17 de Julio de 2018 a las 14:56
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Gracias Curro
Precisamente mañana va al médico el cual es el médico
de toda la unidad familiar y al que la semana pasada
ya puse sobre aviso sobre este tema. Él me comentó que
tenía que venir ella y que poca información me podía
dar por el tema de la ley de protección de datos, pero
le conté los antecedentes familiares y los síntomas
que yo había observado en mi madre y me dijo que sí
que podía estar relacionado (le vi tomar nota en el
ordenador por lo que me dio buena sensación de que
este dato lo conozca el médico ya que una persona con
algún trastorno no es consciente de que lo tiene), y
como pista me comentó que mi madre sí que le había
comentado lo de la ludopatía.
Al final todo pasa por que un especialista de Salud
Mental confirme todo esto y a partir de ahí seguir
viendo de que manera se la puede seguir ayudando, ya
que si en el tema del juego solo hace que poner trabas
(se negó a que la hagamos un seguimiento con los
ticktes de las compras que hace y se negó a darnos la
tarjeta del banco incluso amenazando de que si la
hacíamos eso se iba de casa), en la parte médica sí
parece más colaborativa... y si finalmente se confirma
que puede haber una base de un trastorno mental previo
a la ludopatía, a lo mejor cuando empiece tratamiento
para ese trastorno le cambia el chip y se vuelve más
colaborativa.
Tomo nota de lo último que me dices del punto
emocional, ya que puede ser una buena estrategia para
que confíe más en mí, aunque eso ya lo intente la
primera vez que fuimos a terapia y aún así me engaño.
Os seguiré contando novedades. Gracias.
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