Escrito el: 28 de Abril de 2009 a las 16:02

Esteban

Bueno, y todos los demás. Me gustaría que este debate nos sirviera a todos, no sólo a Esteban y a mí.

Soy tan libre como me permiten mis circunstancias. Para mí, hoy 28 de Abril de 2009, no jugar no significa nada, ni un lastre, ni un problema, ni siquiera un objetivo conseguido. Sencillamente, ni se me pasa por la cabeza el hecho de jugar.

Puse en mi post que por fin, renuncié por completo al juego, o al menos creo haberlo hecho. No ha sido fácil, la verdad.

A fin de cuentas, todos los jugadores hemos tenido esperanzas, o incluso expectativas, de solucionar todos nuestros problemas gracias a ese golpe maestro que íbamos a dar. Todo mentira; o mejor dicho, todo fantasía.

No me ata nadie, no estoy controlado. La economía de mi casa la manejo yo, aunque egoístamente, me gustaría no tener que hacerlo, más que nada porque si algún día faltase algo, me sentiría responsable, y es más gratificante sentirte responsable de los momentos estupendos nada más; no de si un día faltan 47 euros para pagar las clases de natación de la pequeña. y no por nada, simplemente porque se acabó el dinero y no entró más.

No es el juego lo que me ata, no es el control de mi mujer (Inexistente), el que me ata. Pero no quiero bajo ningún concepto añadir esas ataduras a mis problemas y mis lastres actuales.

A diferencia de tí, y de muchos otros, yo sí pienso diariamente en el juego. Y pienso en él porque sé que si hay algo en esta vida que me puede consucir a la ruina más absoluta, desde cualquier punto de vista posible, es eso. Simple y llanamente, el juego.

Nadie necesita jugar. Cuando estamos en activo, no necesitamos jugar, y eso lo sabemos. Pensamos en el juego como la solución a todos los enormes problemas que el propio juego nos ha creado; pero sinceramente, no creo que nadie pueda decir que necesita jugar.

Otra cosa muy distinta es no ser capaz de controlarnos ante él. ¿Cuántas veces hemos pensado, apuesto ésto, recupero esto otro, pago aquello y no vuelvo?

¿Cuantas veces, cuando íbamos perdiendo ya grandes cantidades pensábamos, recupero un poco, pago lo otro, hablo con aquel no vuelvo?

Esteban, y permíteme esta familiaridad, querido amigo. Sólo el haber sido capaces de estar un escalón por encima de eso, nos otorga una libertad conla que jamás habíamos soñado.

Y si digo que me siento todo lo libre que puedo ser, es porque ahora puedo salir con mi familia, dedicarle algo de tiempo a mis ancianos padres; luchar por mi empresa, salir de pesca o a coger unas setas....

Cuando tenía 20 años, jamás pensé que podría llevar la vida que llevo. Mecostó muchísimo, pero ahora tengo vida.

Mi horizonte actual es que llegue el viernes, simplemete el viernes. Para echar las maletas en el coche, y con mi mujer y mi hija, irnos a pasar esos días al campo. No pido más, y si lo que quiero, aunque sea modesto, lo tengo ¿Se puede ser más libre?

Si jugara, no tendría ni siquiera eso.

Escrito el: 28 de Abril de 2009 a las 18:20

Alfonso solo decirte que has llegado a la meta, tener una vida normal.como si los problemas que la propia vida nos pone en el camino no fueran suficientes, nos complicamos un la existencia con un camion de ellos provocados por el juego.

Realmente te admiro, la naturalidad con la que hablas de nuestra cronica enfermedad hace que parezca posible.

Es bueno leer estas cosas y no solo la ruina que nos provocamos y el sufrimiento que esta nos provoca.

Leerte ha sido una bocanada de aire fresco, la necesitaba.

Mi mas sentida admiración.

Escrito el: 28 de Abril de 2009 a las 18:32

¿A qué meta?

Yo no he llegado a ninguna meta. No puedes llegar a una meta que no te has puesto, y yo no me he puesto ninguna meta.

¿Admiración?

No soy digno de admiración, todo lo contrario. Si te contara lo que e llegado a hacer para conseguir dinero para jugar, igual no escribias eso.

Y ponte las pilas, y haz las cosas como hay que hacerlas, o te iras de cabeza al profundo y oscuro foso por el que asoma ahora tu cabecita.

Permíteme una sugerencia: Jamás pretendas convertir a un adicto al juego en tu espejo.

Escrito el: 28 de Abril de 2009 a las 18:51

AMIGO ALBERTO:

COMO BIEN DICE EL AMIGO ALFONSO AQUI NO HAY METAS, AQUI SE VIVE ELDIA A DIA, Y TAMPOCO TE HAGAS UNA IMAGEN PERFECTA DE NADIE YA QUE LOS QUE AQUI ESTAMOS UNOS CON MENOS, OTROS CON MAS TIEMPO DE ABSTENCION, TODOS ABSOLUTAMENTE TODOS ESTAMOS AL MISMO PASO QUE TU, AL PASO DE LA PROXIMA APUESTA, Ó AL PASO DE NO HACERLA ESO SOLO DEPENDE DE TI.

UN SALUDO

TODO PROBLEMA TIENE SOLUCION

Escrito el: 28 de Abril de 2009 a las 18:54

No interpretes mal mis palabras, pero cuando estas muy jodido no solo es necesario ver lo malos que somos, tambien a que tener aspectos positivos. Y ver como alguien disfruta en el campo con su familia para mi no es un espejo pero si una motivación.

Yo soy adicto como tu y admas no es como ser un buen ciclista, no es para admirar, pero entiende que no solo se necesita el "no hagas como yo que si yo te contara", tan bien es necesario el "yo la cage,y he podido salir".

Aveces este foro parece una competición de quien ha metido mas la pata, y hes cierto que cada una de nuestras historias es de cine de terror. Entiendo que los mas veteranos lo haceis con intención de evitar la confianz y una recaida. 

Bueno resumiendo tambien se puede ser un ludopata y un ejemplo de superación y de rehabilitación.

perdona si te ofendi. 

Escrito el: 28 de Abril de 2009 a las 20:42

alberto1981 escribió: perdona si te ofendi.

En absoluto me ofendiste. No debes pedirme perdón por nada.

Sin embargo, igual yo a ti, sí.

Lo que yo he conseguido no tiene ningún valor, de verdad. De hecho, mi recuperación es un clarísimo ejemplo de como no debe ser una recuperación. Si acaso, estos ultimos 18 mese pueden tener algún valor.

Conocí mi enfermedad hace la friolera de 22 años. No puedo decir que hasta mediados de noviembre de 2008 lo haya hecho muy bien, nunca había seguido un criterio claro y sincero para alejarme del juego.

Hasta ese momento, apenas algunos meses sueltos de abstinencia total, nada más. Yo era de los que me creía que no jugando a las máquinas lo tenía apañado. Y lo único que tenía apañado jugando regularmente a lotería (pequeñas cantidades), era que no había más destrozos económicos. Nada más.

Descubrí que no había renunciado al juego de ninguna manera, que aun pensaba que ese Gordo de la lotería, o el Pleno al 15 o los 6 de la primtiva solucionarían mis problemas; y mas que pensarlo, lo tenía casi convertido en certeza.

La compulsión es real, y cualquier juego activo o inactivo la alimenta y no te deja vivir en paz.

Ahora sí. Tengo graves problemas, pero nada tienen que ver con el juego. Y la grandísima suerte, que otros pequeños empresarios no tienen, de que mi familia tiene suficiente para que yo pueda atender todos mis pagos, incluso los 47 euros de la natación de la pequeña.

Si alguien me ve como modelo, que sea justo de lo que no debe hacerse. Conozco mi enfermedad desde incluso antes que fuese catalogada como tal por la OMS (Creo que fue en 1990), y sin embargo.... apenas hace 18 meses que realmente fui capaz de renunciar por completo al juego.

Alberto, amigo, no te confundas. Como te dice uno_mas y te decía yo, aquí no hay metas. Ló único que tenemos frente a nosotros es una larguísima escalera que hay que subir escalón por escalón. Aunque si es cierto, que pasado cierto tiempo, los peldaños son un poquitín menos empinados, aunque igual de resbaladizos.

Escrito el: 29 de Abril de 2009 a las 12:14

aqui puedes encontrar las respuestas que buscas, entra en el post de medidas de prebencion. empieza por hay. ademas nos podrias contar un poco mas de como estas haciendo las cosas y algo sobre tu situacion familiar. animo y adelante

Escrito el: 29 de Abril de 2009 a las 13:44

Alfonso y compañia;

estoy muy de acuerdo en casi todo lo que nos explicas en estos ultimos post. y digo muy, por que sabes muy bien de que estas hablando

en lo que no puedo estar contigo ( y lo trato de explicar solo para aquellos a quien les interese, no por creear debate ni polemica) es que nadie necesite jugar, hay no puedo quedarme callado.

seguramente habras escuchado en las noticias, que un señor al que le tocaron no se cuantos millones termino con la soga al cuello (literalmente) y sin dinero, y todo en cuestion de pocos años. si no lo aveis escuchado esa es la historia.desconozco si este señor hera ludopata antes del (premio).

mi teoria sobre la necesidad de jugar se explica claramente sobre este triste ejemplo. que necesidad tenia este señor de jugarse esos miles de millones que havia ganado? no havia llegado ese golpe de suerte del que haces buena referencia? no havia pagado esto y aquello? por que siguio jugando?

es pura necesidad. la necesidad de la evasion, la necesidad de tener algo controlado, la necesidad que crea cualquier adiccion y la ludopatia a parte de una enfermeda es una adiccion.un ludopata no puede controlar el juego por que es adicto a él.

uno no juega por dinero. en las vegas tienes cientos de multimillonarios sentados frente a una maquina mas horas de las que tiene el dia. lo hacen por ganar dinero? por diversion? jugar al juego que sea tantas horas puede llamarse cualquier cosa menos divertido.

un adicto, a lo que sea, es una persona dependiente, una dependencia lleva consigo una necesidad.

pongamos mi caso personal.

desde que naci hasta los 12 años, fuy maltratado fisica y psicologicamente. a esa edad las cosas se complican mas en mi casa y las palizas, insultos y amenazas son el dia a dia de mi vida. a pocos metros de donde yo estaba abia un bar con una maquina de jugar a las bolas(pinball). yo con esa edad no abia madurado lo suficiente para poder controlar esa situacion, a si que encuanto podia, me escapaba al bar a jugar a las bolas, esa hera mi adiccion, mi via de escape. NECESITABA IRME A JUGAR PARA PODER EVADIRME. ya entonces rovaba a mis padres el dinero para jugar. ya hera un ludopata y todavia apenas existian maquinas tragaperras.

si yo huviese podido afrontar esa situacion de forma madura, quizas no abria tenido la necesidad de irme a jugar.

hoy, y sigo en mi empeño, trato de solucionar cualquier problema de la mejor manera posible. no aparco ninguno para otro momento.

no tengo la necesidad de jugar porque estoy aprendiendo a resolver los problemas.

otro ejenplo referido a mi necesidad de jugar.

mis padres tenian un bar, yo les ayudaba desde crio, las horas que devia de estar jugando con los amigos las dedicaba al trabajo. el aprendizaje que necesita caulquier niño para aprender a relacionarse con sus iguales, yo me lo estaba saltando. me converti entre los chicos del barrio poco mas que el tonto de la cuadrilla. podia tener una conversacion con un adulto y no tener ni idea de lo que me decian los de mi edad. solo a vase de tener mas dinero que ellos ( y lo conseguia robandolo en casa) me permitia estar con ellos. caundo no tenia dinero que ofrecer volvian las burlas. a los 13 años ya hera un ludopata en toda regla y preferia irme a jugar que estar con los del barrio. pero no porque no tubiera dinero ( savia siempre como conseguirlo) si no por que ya necesitaba jugar.quizas para evadir la idea de que cuando se acavara el dinero volverian las burlas, pero al fin y al cavo, necesitaba jugar.

puedo poner mil ejemplos sobre la necesidad de hacer algo, por que los he vivido. puedo decir que jugaba por necesidad, mentia por necesidad, robaba, y muchas cosas mas que quizas no sea este el momento ni el lugar pra contarlo, pero que ya lo he hecho las veces que necesitado hacerlo.

y desde luego, SI, yo he jugado por necesidad

Escrito el: 14 de Julio de  2009 a las 17:44

Buenas tardes:

Leyendo tu mensaje, dices que lo controlas hasta que bebes, pues a lo mejor la causa de que jueges es la bebida,¿y si dejaras de beber?

tu mismo has dado la respuesta de porque juegas.....