Escrito el: 13 de Julio de  2007 a las 05:29

YA RESPONDI EN EL MENSAJE , PERO DECIDI HACERLO EN UN NUEVO TEMA.ME PARECE ABSURDO, LO QUE HICISTE EN VES DE PERDER TU TIEMPO EN EDITAR DIRECCIONES DE MSN, PORQUE NO LO UTILIZAS EN CONTESTAR MENSAJES A PERSONAS QUE ENTRAN DESESPERADAS PIDIENDO AYUDA, SOMOS LIBRES DE DAR NUESTRAS DIRECCIONES A QUIENES QUERRAMOS Y HACER CON NUESTRAS COMPUTADORAS LO QUE SE NOS DE LA GANA. NO PODES PROHIBIR  ESO, QUE TE MOLESTA QUE TENGAMOS LAS DIRECCIONES SI EN UN PRINCIPIO ERA ASI., DE ECHO LLEVO MAS DE UN AÑO CHATEANDO CON GENTE DEL FORO Y???????????????????????? CAUSO ALGUN PROBLEMA , ALGUNA PERSONA DEJO DE ACUDIR A TU ASOCIACIÓN POR ESO., YO PERSONALMENTE ESTOY A 12.000 kLM, Y POR MAS QUE QUIERA SERÍA MUY COSTOSO IR TODOS LOS DÍAS, ME PARECE QUE NO ES ASI !!!! POR OTRO LADO  VOS DIRIGIS UNA ASOCIACIÓN???????????, DE ESA FORMA IMPONES TUS IDEAS???????. YA SE ESTE MENSAJE SERÁ EDITADO, ESPERO QUE TENGAS LAS P............ SUFICIENTES PARA CONTESTAR CON COHERENCIA Y DAR MOTIVOS RAZONABLESSSSSS., QUE POR LO VISTO NO CREO QUE LOS TENGAS.

TE MANDO MIS MAS SINCEROS SALUDOS.

Escrito el: 13 de Julio de  2007 a las 14:49

 desviar a los participantes a titulo individual  o al messenger

      Esto ¿que significa?

Manel- Si lees la norma de respeto en el grupo, que Paterita conoce desde hace mucho tiempo, seguro que lo entiendes ...

     ¿tenemos prohibido contactar los unos con los otros a nivel individual si no es a traves del foro?

Manel-Ustedes y cualquiera pueden hacer lo que quieran en sus ámbitos privados, pero en el foro no se permite, hacer propaganda de asociaciones, promover y desarrollar otros foros...O sea, creo que está bastante claro lo que puede hacer cada uno y lo que no se puede hacer en el foro.

              patetico amigo Manel

Manel- Extraño equilibrio entre patético y amigo, recuerda que a mi tampoco se me puede insultar, como a los demás.Yo creo que es una falta de respeto insultar a alguien y no me lo parece borrar a alguien del foro, si se da una explicación motivada, y las mías creo que lo han sido, aunque entiendo que  emocionalmente  os cuesten  de aceptar.

    supongo que dado que el foro lo mantiene vuestra asociacion lo utilisais como medio de estudios y pretendeis que todo lo que se hable o se trate a traves del foro sea de vuestro conocimiento
pero amigo mio has llegado a lo patetico y tal vez te olvidas que el foro puede tener vida o no dependiendo de los participantes.

Manel- No entiendo lo de los estudios, pero que todo lo que ocurra en el foro sea de mi conocimiento, es mi obligación como administrador, y que los participantes no sean desviados impunemente a otros foros, terapias virtuales que son virtuales pero a mi entender no son terapias, que se cuenten mentiras, se insulte, se haga propaganda...eso es mi responsabilidad  frente a la asociación

en fin seguramente todos hemos puesto nuestro granito para que el foro sea lo que es y realmente no llega ha ser aquello que en algunos momentos de su existencia parecia que podia ser

 en definitiva un sitio de autentica comunicacion entre los que padecemos este mal por encima de cualquier otro interes

                    saludos a todos

Escrito el: 21 de Julio de  2007 a las 04:03

Manel no fue mi intención faltarte el respeto ni creo haberlo hecho simplemente me pareció muy "AUTORITARIO" no permitir que los que formamos el foro no podamos establecer comunicación fuera de lo que es esta página. Porque????????????, llevo mas tiempo que vos en el foro, y antes cuando estaba el otro administrador JOSE jamás PROHIBIÓ la comunicación via msn. Nada más, por otro lado tampoco me importa demasiado porque ya casi NO me interesa el foro porque no me servió de DEMASIADO!!!!!!!!!!!!!!!, pero bueno por lo menos darles la posibilidad a los nuevos que puedan hacerlo.

NADA MÁS

BY BY

Escrito el: 11 de Setiembre de 2007 a las 02:57

Bueno Manel, supongo que sabes a lo que viene.

Es una pena que hayas dejado que esto pase, porque como "padre" del foro, o "administrador" del mismo, estaba en tu mano evitarlo. Así que es tu responsabilidad pero también tu opción (podías haber sancionado borrando esos mensajes con publicidad). Y como padre, todos esperamos lo mejor de tí. Disciplina, si, por supuesto, pero con amor, compasión, benevolencia, sino de poco sirve.

Has dejado que, un foro con un objetivo DIGNO, HUMANITARIO, se halla convertido en un producto más, en otra SACAPERRAS. Has dejado que ganen las monedas, no la ayuda.

Yo conocí un foro. Un foro que me ha sacado de una vida miserable y sin sentido. Vine buscando lo que todos buscan, el bálsamo, la fuerza o el apoyo necesario, el amigo. Y estaba, existía. Por qué estropearlo???? Aunque claro, si esto es un negocio, solo eran COMPETENCIA DESLEAL. Había otros caminos para financiarla.

Bien rehazlo como puedas, con esfuerzo y trabajo, pero has perdido un buen grupo de gente dispuesta a darlo todo, día tras día.

ES UNA LÁSTIMA.

Escrito el: 11 de Setiembre de 2007 a las 08:50

Hola Mar, me alegro de saber de tí, coincido plenamente con lo que escribes.

UN BESO.

Escrito el: 12 de Setiembre de 2007 a las 12:57

    No se a que te refieres MAR, ¿me he perdido algo?, podrias ser mas explicita, creo que se me ha pasado algun mensaje, y me has dejado impresionado pues no te habia notado asi nunca, corrigeme si me equivoco.

gracias

Escrito el: 12 de Setiembre de 2007 a las 23:32

amigo Manel no se trata del puente de de nada puntual simplemente que esto era una familia y ahora ya no es lo mismo

antes cada uno nos volcavamos en cada caso lo tomabamos como si de un familiar se tratara y le dedicabamos el tiempo que fuese nesesario via msn,telefono o lo que hiziera falta y a la hora que fuera por supuesto que no se trataba de algo profecional simplemente era afecto y comprencion en el momento nesesario y eso por el motivo que sea ha desaparecido quizas por tus folmas de aplicar las normas y quizas no pero desde luego la familia se ha fracmentado

Escrito el: 13 de Setiembre de 2007 a las 14:19

“A los que véis censuras y restricciones en la comunicación y no visteis en su momento que se planteaban para evitar confusión y disgregación a otros foros, revisad el foro”

“Razonad, aportad el dato, vosotros que ya estáis tan bién, ¿o no?
podéis aportar algo más al foro, que no sea rencor por no ser como queréis, por que no se hace lo que queréis... yo no soy vuestro amigo ni lo pretendo ser, puedo ser vuestra ayuda que no está mal…”

“Razonad, aportad el dato, vosotros que ya estáis tan bién, ¿o no?
podéis aportar algo más al foro, que no sea rencor por no ser como queréis, por que no se hace lo que queréis... yo no soy vuestro amigo ni lo pretendo ser, puedo ser vuestra ayuda que no está mal…”

Escrito el: 13 de Setiembre de 2007 a las 14:20

En cuanto al mensaje que me has dejado aquí. Te contesto MI FAMILIA BIEN GRACIAS.

Espero que mi contestación haya sido aclarativa y constructiva.

Manel-Hola Mar, si me lo dices a mi, lee mejor porque si te refieres a tu familia real, ni siquiera la ha mencionado.

¿Aclarativa? Escapista puede, pero sigues sin dejar claro el negocio y lo de sacaperras...Ahora te lo aclaro yo, puede que lo entiendes...aunque si Susana es amiga tuya... 

Escrito el: 17 de Setiembre de 2007 a las 12:52

Buenos días.

Anticipo que soy relativamente nuevo en este foro, demasiado como para saber de qué diantres estais hablando, pero si he pertenecido a otra serie de comunidades de internet en las que suele pasar lo siguiente, no voy a juzgar lo que aquí pasa por que lo desconozco, juzgo lo que conozco de otras comunidades o foros:

1º. Si un admi borra un mensaje, otros lo consideran un fascistoide, y esto suele pasar por intereses creados de gente que "bordea" la legalidad de las normas con el único ánimo de protagonismo o lo que se llama comunmente "tocar las pelotas a dos manos".

2º. Sea cual sea el foro, normalmente tiene unas normas, ante esas normas uno tiene tan sólo dos opciones, acatarlas o no, pero no hay medias tintas, si estás es por que comprendes y admites las normas, sino estás es por que te parecen mal, pero lo que no se puede es estar para (veasé final entrecomillado de punto Nº. 1).

3º. Quiero entender y entiendo que esta es una organización de ayuda no lucrativa, por tanto entiendo que él o los "dueños" de este foro o administradores como querais llamarlos, no perciben honorarios por controlar y administrar el foro, lo cual, como principio, me parece que ya dice mucho de las personas que administran, es decir, si trabajan gratis o pierden su tiempo en ayudar a otros, es demasiado ¡no?. ¿sabeis lo que yo aprecio mi nuevo tiempo libre?.

4º. Y ultimo, y este para TODOS. Aquí estámos por un objetivo, dejar de jugar, buscar y dar apoyos, animos, consejos, yo al menos, todo lo que sea perder ese objetivo con rencillas u otras cuestiones ajenas, perdón por la expresión "me la trae floja", y pienso que por el bienestar general deberíais lavar los trapos "sucios" en mensajes privados entre los afectados.

Y esta es mi ultima palabra sobre este asunto.

Un cordial saludo

Escrito el: 17 de Setiembre de 2007 a las 15:21

Hola Mar, paso a comentar tu entrada triunfal después del pretendido desenganche amistoso que comentabas, supongo que esa es la explicación por la que has tardado tanto en volver a  escribir para ayudar a los demás, en la misma linea que Susana, que no sé si será amiga tuya o no, pero como parece el mismo discurso sin responder a mis respuestas y preguntas, eso si con dos meses de separación, pues nada os he puesto en el mismo hilo, para que te sea más fácil lo de atar cabos...

MAR_

Interesante contestación. No se muy bien si me contestas a mí o a Paco. AL QUE APROVECHO PARA ENVIAR UN ABRAZOOOOOOOOTE Y UN BESOOOOOOOTE. Porque vamos …………..

Iremos por partes.

“A los que véis censuras y restricciones en la comunicación y no visteis en su momento que se planteaban para evitar confusión y disgregación a otros foros, revisad el foro”

“Razonad, aportad el dato, vosotros que ya estáis tan bién, ¿o no?
podéis aportar algo más al foro, que no sea rencor por no ser como queréis, por que no se hace lo que queréis... yo no soy vuestro amigo ni lo pretendo ser, puedo ser vuestra ayuda que no está mal…”

“Por ahora os veo sin soluciones, aunque os atribuyo igual el ser buena gente, prefiero valoraros por lo que hacíais antes, no por quejas sin explicación que ni siquiera están en el apartado de quejas...¿Creíais que no leo este hilo? ¿Tan convencidos estáis que no hago bien mi trabajo?”

“Razonad, aportad el dato, vosotros que ya estáis tan bién, ¿o no?
podéis aportar algo más al foro, que no sea rencor por no ser como queréis, por que no se hace lo que queréis... yo no soy vuestro amigo ni lo pretendo ser, puedo ser vuestra ayuda que no está mal…”

Escrito el: 17 de Setiembre de 2007 a las 16:24

Perdona Cripau, se me pasó tu mensaje, yo no se si me confundes con Mar-, yo soy Mar.

Si no es así, y es porque me conoces del foro, y te extrañó mi comentario, decirte que detrás ya puse una explicación. Perdona que no reconozca tu nick. Ya sabes, memoria de pez.

Escrito el: 17 de Setiembre de 2007 a las 16:26

Buendía escribió: Un silencioso abrasso a los del 2005 y al del 2.006. Salu-3.

Otro para tí.

Escrito el: 17 de Setiembre de 2007 a las 16:28

Entiendo lo que quieres decir, pero sin conocerte, solo te diré que este foro siempre ha tenido la misma norma EL RESPETO, a opiniones y personas, a todo vamos. Lo demás ha venido después, bien sea, porque al principio no tenian tiempo, bien, porque ha sido cuando a convenido establecerlas.

Escrito el: 17 de Setiembre de 2007 a las 16:34

Ya veo cual es tu concepto de familia.

No se porque dices que soy escapista, y ya comentaré sobre tus aclaraciones, quería dejar claro por separado, que sí, que Susana es mi amiga, pero vamos, que somos dos personas independientes, no hablamos la una por la otra, ni siempre hemos coincidido en nuestras opiniones.

Escrito el: 17 de Setiembre de 2007 a las 17:09

Manel- No coincidimos en lo que es una opinión sobre un tema, creo, y desde luego no coincidimos en el significado de lo que es la censura.Pero las normas estaban antes de que las aplicara y aún espero los argumentos de cualquier contestatario para cambiarlas, pero tienen que estar bien fundamentados, si no se contestan mis razones no hay cambio posible.Un poco más de rencor...NO SOY TU AMIGO, NO HAGO DE TERAPEUTA EN EL FORO, NO ES POSIBLE HACER ESA FUNCIÓN en un foro sin información confidencial, puedo ser una ayuda y soy el administrador, ni más ni menos.Es verdad que la mayoría de las veces no pongo mis opiniones, es fácil que otros foreros pongan aspectos parecidos,lee más y te harás una idea del tiempo que me sobra para ir opinando sobre todo...

Mar- A vueltas con el rencor, ¿te refieres otra vez a la desilusión?

Manel-AH, sí el rencor, es algo que se guarda  y se saca dos meses después y se argumenta así subrepticiamente,... y puede ser sin querer, sí, pero no deja de serlo...

Respecto a las normas, yo no he pedido que las cambies, para eso es vuestro el foro, lo que he pedido es que haya un miramiento, que las cosas se pueden interpretar o incluso avisar o rectificar..........

Manel-Mira tu donde has empezado a quejarte y no me darás pistas de lo buenas que son tus intenciones...

Mar- mi queja está en quejas, lo demás es solo un comentario al respecto de mi malestar. ¿dudas de mis intenciones? las mismas que cuando empecé a escribir en este foro, si ves otra cosa es cosa tuya.

Manel-Vaya, leete a susana, que soy quién escribió la web mujer, quiera o no, soy el administrador, que las terapias como profesional no las hago por internet, que mi afán de protagonismo está en lo indispensable...Anda dime donde has explicado el negocio y lo de sacaperras, que no lo veo por ningún lado... 

Mar- bien ya quedó claro que lo que es terapias por internet es EL COCO, para tí. Ahora aunque creo que quedó claro, vuelvo a decir que respecto a un foro humanista, donde todos podiamos hablar tranquilamente (con el único límite del respeto) de todo, a un foro donde solo se apoya una terapia guiada por especialistas, las cuales, todos sabemos, son PAGANDO. Y es curioso pero ese pagando es muchas veces la causa por la que muchos ludópatas no van. Y es así, independientemente que sea la mejor inversión de su vida o no. No se ya como explicarlo.

Manel-Es que te has enterado poco o nada de lo que hay en el sector, por eso de tus coincidencias con el sector explotador, no con el sector terapeutico, que curioso si lo que te preocupa es lo que se paga ...anda no me tiréis de la lengua que sacaré otro aviso importante y sacaré las subvenciones de algunas asociaciones...es que no te enteras de nada y el foro, por ahora no puede ser para eso...

Manel-Al foro no, a quién le respondes de esa manera, a quién pueda banear a algún amigo tuyo...en fin parece que es a mi más que al foro.

Mar- Si eres tú el que banea, si.

Manel-Sin comentarios...ya se te va aclarando todo...

- segundo, no soy como quiero ser, es cierto, siempre aspiro a ser una persona mejor ¿y tú?

Manel-Pues diciendo lo que has dicho sin aportar una sola prueba para poder ser refutada, y suponiendo tu formación jurídica como alguna vez has indicado en el foro, no vas por buen camino...

Mar- Esa es tu visión de las cosas.

Manel-No es que desconfie, pero con esa respuesta me harás dudar de tu formación jurídica, o es otro error digno de terapia...

Manel-Pataleta parecida a la de Susana, lee para atrás, lee...

Mar- excusa por tu parte

Manel-Lee,lee ...que te queda mucho...

Manel-Que ya lo he sido mujer, que si no hubiera sido por mi no existiria la web, ni el foro, es que hablas de inevitables sin darte cuenta.Para ayudar no es necesario tener confianza, porque la ayuda puede ser de muchas maneras, si como psicólogo tengo que confiar en mis pacientes  y fiarme de un sentimiento como la confianza, mejor que cambie de profesión, tu hablas de la necesidad de confianza y te refieres más a la tuya que a la mía, si no confío ni dejo de confiar en mis pacientes, los puedo apreciar independientemente, sin prejuicios, de sus resultados, es el respeto mínimo que hay que tener por los pacientes, que  menos haré con foreros a quién no conozco realmente y a quién no puedo dar más que consejos generales la mayoría de las veces...pero los puedo respetar, apreciar como personas en conflicto, sufriendo más o menos...la estadística manda en las hipótesis, no en el trato personal, aunque te pille mintiendo no pierdes mi respeto, sigo siendo psicólogo, pero no tu psicólogo, quizás querías más y no doy lo que quieres, doy lo que se puede o lo que se debe, que no siempre es lo mismo...

Mar- dices que me pillaste mintiendo, no se cuando, si así creiste, lo tenías que habre expuesto entonces, no ahora que es una acusación facilona.

Manel - Error de lectura, es un supuesto, aunque podria darse el caso que hubiera ocurrido, pero tampoco no te lo he dicho nunca, no soy tu terapeuta soy el administrador y eso no iba contra el foro e incluso igual ocurrió en otro foro...

Yo si quisiera que contestaras a mi pregunta sobre si eres terapeuta profesional o ex-ludópata profesional, o las dos cosas. No creo que lo hagas intencionadamente, ni que por eso me estés mintiendo, sino que no lo cuentas todo. O cuentas la parte que es importante. No se, pero yo si que no entro a valorarte.

 Manel-Pues otro error o falta de lectura, en realidad quieres saber si soy ex-ludópata, no no lo soy, ni ludópata tampoco, si hubieras leído más intervenciones mías sabrías que no soy ni jugador ocasional desde que empecé a hacer terapias...pero el rencor puede mucho...

Manel-No te has dado cuenta todavía de lo largo que es el camino y quizás ni siquiera sepas en que consiste jugar o no, aún recuerdo aquellas pesquisas de algunos, sobre si tu quiniela o tu primitiva hacía daño o no...caprichosa memoria, ¿Crees que vas a disuadir a gente con más conciencia que tú, de hacer las cosas lo mejor posible, con preguntas de ese tipo? ¿Con tu testimonio?.Si son fáciles de responder con una sola afirmación, de momento mantenemos el porcentaje de rehabilitación más alto que conozco entre entidades públicas y privadas en trece años de seguimiento, y cuando hayas hecho suficiente daño con tu modelo de terapia en casa, ya sabes, aquí siempre tendrás un psicólogo, que no te juzga, no te desprecia, pero si quisieras estar en sus manos como paciente no harías lo que tu quisieras, sinó lo necesario para salir del trastorno, lo consiguieses o no, te apreciaria igual como persona o se pondría en tratamiento, o dejaría de ejercer.Como forera, y puesto que las barbaridades que has ido decantando me suenan a despedida y ya te he indicado en el otro hilo...como no me des las pruebas del negocio y de ser sacaperras...no harás por el foro lo que te dé la gana...aunque te aprecie, valore tu ayuda y tu dedicación. 

Mar- yo no me despido con un hasta siempre, no es un hasta ahora........ si me dejan seguir. Lo del negocio ya he vuelto a comentarlo. Vuelvo a decir que yo no hago lo que me da la gana, sino lo que buenamente puedo. Siempre he enviado mensajes pidiendo a los compañeros que se pongan en manos de profesionales ¿o no es así? pero si no han querido o no han podido, entonces les he puesto mis vivencias por si podían ayudar.

 
Manel-Espero que sepas entrar para disculparte, ser persona va más allá de mostrarse orgulloso, como la razón(o ser mejor si quieres) exige más que ser disciplinado.

Mar- Dime, ¿sobre qué quieres que me disculpe? Vaya por delante un lo siento, no me taches de orgullosa.