Escrito el: 24 de Marzo de  2006 a las 17:32

Bueno, tengo varios, pero sobre todo uno que llevamos discutiendo Capito y yo.

Es sobre el tema del dinero. Él asegura que como jugador, con 2 ó 5 euros, sin tener la posiblidad de acceder a más dinero, no va a jugar, porque eso le asegura perderlos.

Yo creo que es un pensamiento erróneo, porque supongo que cada vez que alguien recae, bastan 20 céntimos para hacerlo, igual que el que vuelve a fumar no lo hace con un cartón, sino con un cigarro es suficiente.

Insiste en que esa cantidad de dinero no le bastaria como para jugar, ya que siempre que ha jugado (mientras jugaba), tenía que estar seguro de tener más dinero respaldando las pérdidas (porque en el fondo, aun cuando estáis en activo, sois conscientes de que vais a perder)

No se, qué pensais de esos 2 eurillos, ¿se pueden llegar a jugar o no? ¿o es un convencimiento más de la ludopatía, que te está engañando para bajar la guardia y pillarte de nuevo?

Gracias a todos

Escrito el: 24 de Marzo de  2006 a las 17:56

A lo que yo me refiero es a que solo llevando ese dinero justo para los gastos diarios, aun deseando jugar a toda costa(que no se ha dado el caso) no me arriesgaria, porque puede que lo que nos gustaba era jugar, pero en el fondo lo que queriamos era ganar y nuestra mente enferma nos decia que cuanto mas se juegue mayor es la probalbilidad de ganar, por lo tanto me pareceria que "arriesgarme" sin respaldo seria absurdo, un suicidio.

Ahora con 2.35 estoy seguro de que comprare tabaco, con 1.10 tomare cafe...etc. Pero antes podria llevar 100 o 300 que me la pelaban el tabaco el cafe o incluso comer.

Por supuesto que 20cts ya es una recaida pero mientras este controlado el tema economico, es decir, la paga diaria, apesar de las ganas que pudiera sentir no me arriesgaria.

Solo trato de hacerla ver lo que me esta pasando a mi, porque me pone ejemplos de otros compis de la asociacion y son ejemplos de personas que cuando lo hicieron no estaban convencidos de querer dejar de jugar, es mas querian seguir jugando y lo que hacian era poner cara de niño bueno para seguir engañando a todos y hacerles creer que estaba cambiando.

Eso es lo que siento y como me siento.

Escrito el: 24 de Marzo de  2006 a las 19:26

creo que es el terapeuta de la asociacion quien debe marcarte las pautas respecto al dinero que puedes llevar y si no te llega para algo a joerse tocan,

Escrito el: 24 de Marzo de  2006 a las 19:38

llevo 5E y no estoy pidiendo mas, lo que estoy pidiendo es que, por ejemplo ella sale a las 8 y yo llego antes, puedo ir a su curro y pedirla 2 o 4 mas para tomar 1 o 2 cervezas mientras la espero, porque se que esos 2 o 4 son para esas 1 o 2 cervezas y no me la voy a jugar por muchas ganas que tuviere de jugar.

No quiero que me suban "la paga" porque no necesito mas desde que salgo de casa hasta que llego.

Se que es un tema complicado de tratar, respeto su desconfianza bien merecida, pero de esa manera no deja de estar controlado el tema economico.

Me la voy a jugar con la excusa de una cervecita a solas cuando llevo 5E desde las 5am hasta las 19pm? La posibilidad la tengo durante todo ese tiempo, pero quiero curarme y salir de esta mierda, y si justifico esos 5E en cafe, pan o embutido , creo que tambien lo puedo hacer con 2 cervezas sin motivo de desconfianza o por lo menos la misma que con los otros 5. No estoy pidiendo 30 para una cerveza o un peloti, pero si 2 cuestan 4 pido 4. Estoy dejando de jugar, no de vivir.

Escrito el: 24 de Marzo de  2006 a las 20:02

De todos modos es muy curioso eso de la desconfianza.

Si soy yo quien los pido "malo", pero si tengo que hacer un recado aunque sea con desconfianza se me da el dinero(no trato de echar nada en cara, lo juro aunque mi palabra este por los suelos), si puedo bajar a comprar el pan, por poner un ejemplo, o puedo ir a comprar el tabaco con 50E cuando el estanco esta justo en frente de una sala de juegos, y ahi es donde voy, por mucha tentacion que pudiera tener se a por lo que voy(tabaco,pan, etc..) y no me la juego porque me estan esperando en casa con las vueltas y el ticket, porque existe un control inmediato tanto de dinero como de tiempo. No puedo tardar 1hora en comprar tabaco porque esta a 10min, no existe posibilidad de engaño, no tendria salida y NO QUIERO VOLVER A JUGAR.

Para ganarme la confianza de alguien ese alguien me tiene que dar la oportunidad de demostrar que puedo demostrarlo, en pequeñas dosis y poquito a poco.

Solo llevo3 meses sin jugar y entiendo, y por otro lado quiero, que no se me den ciertas confianzas, pero si no hay dosis no hay adelantos, y si no hay adelantos nunca me curare, porque, dejare de jugar, pero nunca habre tenido la oportunidad de demostraros y demostrarme que lo he hecho porque he podido superarlo, sino porque simplemente no podia hacerlo.

1ª Norma.-  Si no quieres volver a jugar no lleves dinero, pero simplemente sera eso, no jugaras porque no puedes.

Yo no quiero dejar de jugar simplemente, quiero cambiar y volver a ser una persona normal y que llegue el dia en el que no juega porque no quiera y no porque no pueda.

Ese es mi reto en la vida, aprender a vivir sin juego porque yo lo quiera, no porque se me imponga aunque el tratamiento sea de por vida, que lo sera.

Escrito el: 24 de Marzo de  2006 a las 20:03

euritos, cervecitas, una bomba era yo con unos meses de abstinencia con cinco euritos y un par de cervecitas en el cuerpo. Cada uno es cada cual ...

Si no me tomo el par de garimbas, ¿me da algo? Creo que si no soy capaz de aparcar el alcohol durante, digamos, un par de años, quizás tenga que plantearme la pregunta de si tengo cierta adicción a él.

Hay gastos previsibles, semanales, como el tabaco y tal, que pueden ser comprados conjuntamente. ¿no?

bueno a veces nos empeñamos en lo que nos empeñamos: en manejar dinero, la gasopa del ludópata.

Dices compañero que con 5, y sabes y habrás oido que con 2, y con 1, y sin ninguno, porque sabemos buscar el dinero de debajo de las piedras.

Feliz fin de semana.

Escrito el: 24 de Marzo de  2006 a las 20:25

TRES MESES ES MUY POCO TIEMPO PARA QUE TEN DEN CONFIANZA EN EL TEMA ECONOMICO,TE RECUERDO QUE ESTA ENFERMEDAD ES MUUUUUUY LARGA (NO SE CURA),Y HAY QUE DEJAR QUE TRANSCURRA MUCHO TIEMPO PARA GANARTELA, ¿TAN IMPORTANTE PARA TI ES TOMARTE ESAS CERVEZAS , CAFE, ETC SI CON ELLO PREOCUPAS A PILI? YO CREO QUE NO , PERO COMO DICE ELPATERITA  CADA UNO ES CADA UNO.......

Escrito el: 24 de Marzo de  2006 a las 21:08

Estoy de acuerdo con todos vosotros en no llevar mas de lo necesario, y yo tambien me siento comodo con esos 5E y no con mas.

Cuando yo llego de trabajar esos 5 euros estan gastados y justificados e igual que se me dan esos 5, no puedo, despues de haberlos gastado y justificado, pedir 2 o 4 mas para unas cervezas o lo que sea? esos 5 ya no estan, no quiero llevar esos 5 y 2 mas "por siaca", sino que por ser ludopata, no puedo permitirme una cerveza despues del curro?

A eso me refiero, se que es poco tiempo el que llevo y no quiero, yo mismo, permitirme ciertas confianzas, pero tampoco creo un exceso de confianza, y como dicen cada uno es cada uno y hablo por mi, el despues de haber justificado esos 5 pedir 2 mas para algo que me pueda apetecer en un momento dado. No necesito tomar esa cerveza todos los dias, ni siquiera se trata de esa cerveza, sino de pasar un rato a solas conmigo y la posibilidad segura de que me va a  apetecer tomarmela.

Tengo muchas ocasiones de hacerlo porque muchas veces de esos 5 vuelvo a casa con 3 e incluso los 5, pero cuando no es asi y se van los 5 no veo nada malo en pedir poder hacerlo.

Por ello no trato de que mañana en vez de 5 sean 7, pero si la posibilidad de que cuando se hayan acabado los 5 pueda pedir 2 mas.

Como dije al principio, se que es un tema dificil de tratar partiendo lde la base de que "cada uno es cada uno"

Escrito el: 24 de Marzo de  2006 a las 23:49

Pili y Capito; eso es muy personal ,pero yo consideraba que para jugar debería tener una suma muy importante, si tenía 5 pesos, que aca alcanzaría para comprar cigarrillos, tomar un café, y hacer dos viajes, ni me molestaba en ir a un casino a probar suerte con esos 5 pesos como  bien dice Capito necesitaba tener un respaldo ,como mínimo 50 pesos,y hasta en ocasiones también me resultaba poco , y por otro lado para qué iva a salir con 50 pesos si aca es mucho es dinero, con 10 o 15 pesos es más que suficiente para todo un día fuera de casa.....

Un beso a los dos.

Escrito el: 25 de Marzo de  2006 a las 09:30

se vea o se vea el riesgo en llevar dinero (5 o 25, qu más da, MANEJAR dinero, activar el chip de la enfermedad) y beber alcohol, en lo que sí debemos estar de acuerdo es que tener a esta parejita por el foro es acojonante. Enfermo y codependiente, juntos, y compartiendo sin tapujos. Qué más queremos, compañeros. Milcienes de gracias.

Felices 24 h

Escrito el: 25 de Marzo de  2006 a las 16:42

Me repetire hasta la saciedad que no se trata de llevar "de mas", porque de hecho normalmente me sobra de esos 5e y en esas ocasiones puedo hacerlo. Se trata de cuando esos 5 se han gastado y puedo tener la necesidad de ese "lo que sea"(parece que el ejemplo de la cerveza es lo que mas ha "impactado" pero no se trata de una necesidad de alcohol, sino de cualquier necesidad que se me pueda producir). Por cierto, son situaciones ocasionales. Entenderia que de ser continuadas estaria yo en el error(y no digo que lo este ella), pero al ser ocasionales y no poder llevarlas a cabocuando realmente lo necesito me hacen sentir como que "estoy castigado por ser ludopata", es decir, "como eres ludopata no puedes tomarte "esa cerveza solo".

Somos nosotros los que queremos daros las gracias por estar tan atentos siempre y recibir siempre esas opiniones que nos facilitan tanto esos dilemas diarios que pueden surgir en cualquier pareja en nuestra situacion.

GRACIAS A TODOS

Escrito el: 25 de Marzo de  2006 a las 16:56

Hola, creo que este debate es bueno, ya que es una de las pregúntas clasicas que nos hacemos los ludopatas y familiares.¿Cuanto dinero podemos llevar?

Debemos llevar el que nos sea necesario para realizar una vida normal, ya que de lo que se trata es de educar al enfermo donde se debe de gastar el dinero, no se trata de que no lleven dinero. Esto no es que sea mio, sino la respuesta que le dio una psicologa a mí esposa hace unos cuantos años ya. Otra cosa son las pautas a seguir que las sabesmos " todo con tikect" y no entrar en sitios con maquinas y si se tiene que hacer, siempre debe haber una persona que sepa nuestro problema.

Para curar nuestra enfermedad no es bueno el que se utilize esta para reprimir otros comportamientos que a nuestra pareja le sean desagradables o no le guste. Ya que puede crear un estado contradistorio en el enfermo. Ya se que hemos mucho daño y nos lo hemos hecho, pero creo que tampoco se nos puede estar reprimiendo toda la vida.

Creo que una solución Salomonica seria llevar, lo que tienes que gastar cada día o el más justo posible que te permita tomar unas cervezas. 

Haber Yo soy el que compra en casa la mayoria de las cosas y por supueto si vas a compra el pan y de paso ves algo de furta que te gusta, o otras cosas, que supone poco dinero no lo vas a pagar con tarjeta, ya que la cuantia es poca, por lo que llevo siempre unos 20€, no es mucho dinero pero si lo suficiente para ir seguro y no ir mirando la cuenta por si no llega.

Leo ya sabes lo que cuesta la compra entre el pan y un poco de fruta y si compras un poco de pescado, antes cuando mí mujer me daba lo justo tenia que pedirle constantemente dinero, y era un agobio para los dos.

Yo creo que contener las cuentas mancomunadas, que no haya dinero a nuestro alcance, que podamos disponer sin que nadien lo sepa, y el ultimatún de que es la ultima vez es suficiente, lo demas todo se puede negociar, a más sabes bien que cuendo jugamos se nos nota, en que sea 20 centimos.

Capito tampoco se trata de ir todos los días al bar a tomar la cerveza sino en vez encuando, ya que la costumbres matan al hombre.

Saludos

Escrito el: 25 de Marzo de  2006 a las 21:17

mi cari lleva un año llendo a la asociacion ...yo me habia implicado mucho menos al menos al principio le veia mucho mejor parecia q no jugaba asi q solo le pedia los tickes y poco mas iba medio controlando las cuentas y asistia cada 15 dias a hablar con la sicologa...pero el recayo en parte por culpa mia asi q ahora llevo un par de meses casi haciendolo todo de nuevo pero bien...yo estoy en el primer nivel y el asiste al segundo pero con las reglas del primero...yo le doy 1 euro diario para su cafe y le compro yo el tabaco...cuando quiere un extra ha de justificar para q es...he puesto todas las cuentas mancomunadas y yo controlo todo el dinero y recibos y demas...cuando traigo el extracto del banco suelo repasarlo con el ..no le aparto de saber lo q hay o lo q no...pero de momento seguire haciendolo asi al menos hasta q yo me vea con mucha confianza en el cosa q de momento no tengo....menudo rollo q he soltado no se yo si me habre ido por las ramas ...besotes

Escrito el: 26 de Marzo de  2006 a las 19:11

mirad caer se puede caer con muy poco es cierto que cuando somos jugadores activos no nos gusta mucho ponernos a jugar corto de dinero pero tambien es cierto que es muy facil decirse a uno mismo "tengo un euro que no me importa gastar porque no he de justificar"y asi caer tontamente pero la cuestion vuestra me parece adsurda ¿porque no darle lo que te pide?¿no quieres que se tome esas cervezas mientras te espera?si el tema es que piensas que en lugar de las cervezas va a jugar para eso estan los tiket y si lo que temes es que entre en bares ¿acaso no entra durante el dia con los cinco euros que te justifica?no es bueno confundir las cosas "control"si pero para evitar que jugemos no para evitar que hagamos una vida lo mas nolmal posible

un abrazo a ambos

Escrito el: 27 de Marzo de  2006 a las 11:28

Bueno, lo primero es daros MIL GRACIAS A TODOS!!! Como dijo Capito, es un lujo estar en este foro y haber encontrado buenos amigos de verdad.

Quiero aclarar que yo no quiero ejercer un control personal hacia él. Es más, antes de saber la recaida y que estaba jugando, él salía a veces solo, o yo me iba a casa a las 2 AM y él se quedaba sólo hasta la hora que quisiera y jamás hubo un reproche por mi parte, al contrario, porque yo esté cansada o no lleve el mismo ritmo que él, no tengo que arrastrarle a casa.

Ahora, con la cuestión del dinero es lo que podría llegar a preocuparme. Entiendo todo lo que me queréis decir y le entiendo a él también (aunque no lo crea). De hecho, y las supernenas lo saben, que el jueves pasado fui yo quién le dijo que si quería pasarse por mi trabajo cuando él llegara de trabajar y le daba dinero para irse a tomar algo sólo y así despejarse. En principio dijo que ya vería y luego que no le apetecía. En casa me dijo, que yendo con hora marcada, es decir, si él llega a las 19h y yo salgo a las 20h., ya iba predispuesto a estar sólo una hora, cuando él a lo que se refería era poder hacerlo cuando le apetezca sin límite de tiempo, que puede estar 10 minutos, como 2 horas.

He ahí mis dudas. Claro que no tengo incoveniente en darle esos 4E extras (después, por supuesto de que me justifique los 5 que se llevó por la mañana), pero lo que trato de hacerle ver, que si eso lo pide a los 3 meses de tratamiento, cada vez va a ir tirando más de la cuerda y no se conformará con 4E más.

De todas formas, ya se irá viendo y le concederé el beneficio de la duda, no creo que me falle (sino ni me lo plantearía) y os contaré.

Repito, MUCHÍSIMAS GRACIAS A TODOS POR ESTAR AQUÍ Y HABERNOS ACOGIDO TAN BIEN!!!