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NemsuriaJ
Usuario
Ingresado: 11 de Junio de 2018
Lugar: Spain
Mensajes: 630
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| Escrito el: 28 de Setiembre de 2020 a las 19:19
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Exequiel42 escribió:
Yo creo que tengo control sobre el
juego, he estado
meses sin apostar pero cuando juego la
termino
cagando. Juego para conseguir cierta
cantidad de
dinero, o por situaciones de estrés.
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Anda si pusiste esto sobre el control
del juego... Ah claro te explicaste
mal.... Ya me sé ese rollo....
Pones que si sigues jugando quizás te
pase... Quizás no, seguro que te va a
pasar. Tragate tu orgullo y ponte las
pilas. Y si te metemos en la misma bolsa
porque hemos pasado por esas
situaciones.
Tu sigue tratando de intentar hacer lo
que te dicen ya verás como dentro de
poco te leemos por aquí llorando.
Haz caso a los compañeros, metete el
orgullo en algún lugar profundo, mirate
el ombligo y ponte las pilas.
Ayer 24 horas sin juego hoy a por las
siguientes.
__________________
Siempre estarás conmigo allá donde vaya.
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JulioC
Usuario
Ingresado: 17 de Abril de 2020
Lugar: Spain
Mensajes: 229
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| Escrito el: 28 de Setiembre de 2020 a las 23:13
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Solo puedo añadir que sí se cae más bajo.
Tener dinero ahorrado y no deber nada es
lo más bajo hoy. Pero en realidad es poca
cosa.
Yo no le puse freno a la sangría hasta que
no me puse control externo. Y probé
dejarlo sólo, con planificación de
devolver mi deuda y mantenerlo en el
anonimato. Al poco cavé más hondo, y por
lo leído, no soy ni mucho menos de los que
más han caído. Eso sí, yo apenas he
empezado, y lo único que puedo decirte es
como veo las cosas hoy. Si la gente que ha
pasado por tu fase, por la mía y por
muchas más te aconsejan todos más o menos
lo mismo, por algo será. Solos, no somos
de fiar.
Mira, yo tenía miedo de perder a mi
familia por contarlo, pero desde el día
que lo conté vi que casi la pierdo por no
contarlo. La bola se hace más y más
grande, si ahora estás fuera de la
vorágine, aprovecha y rompe la bola de
nieve.
Y más si son tus padres, se enfadarán, se
preguntarán que cómo es posible, pero lo
más seguro es que no te dejen en la
estacada. Te ayudarán a no jugar.
Yo también temía no tener independencia
económica, luego me di cuenta que lo que
temía era que me cortasen el juego.
Ojalá le pongas freno pronto.
Un saludo
Editado por JulioC - 29 de Setiembre de 2020 a las 01:54
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Exequiel42
Usuario
Ingresado: 28 de Setiembre de 2020
Lugar: Argentina
Mensajes: 24
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| Escrito el: 29 de Setiembre de 2020 a las 01:30
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Muchas gracias por los consejos.
Y a los que engloben a todos los casos en una misma
bolsa, yo creo que estan equivocados.
La ludopatía es una enfermedad, el cancer también, la
gripe también, y no en todos los casos se presenta de
la misma forma y magnitud.
Seguramente si no le pongo freno voy a terminal mal,
soy consciente de eso. Hoy bloquee tarjetas y puse
limites semanales de gastos.
Saludos
Editado por Exequiel42 - 29 de Setiembre de 2020 a las 01:31
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kiko.
Usuario
Ingresado: 06 de Oc tubre de 2017
Lugar: Spain
Mensajes: 804
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| Escrito el: 29 de Setiembre de 2020 a las 02:58
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Hoy 27 de Septiembre me
cansé de perder y tener una
montaña rusa de emociones, por eso
decido dejar de
apostar y reconocer que sufro
ludopatía, aun no es tan
grave como algunos casos que he
visto, pero estoy a
tiempo de tratarlo.
Esto no lo sabe mi familia, nadie
porque me matarían
si se enteran que perdí tal
cantidad. Y creo que otras
personas pueden ayudarme pero mi
voluntad de dejar el
juego es lo que vale.
Chico entraste aquí y nos
lanzaste un requerimiento:
Me gustaría recibir
algún tipo de
ayuda/testimonio/consejo de ustedes
para saber que no
estoy solo.
creo que por nuestra parte
hemos cumplido ,pero al parecer no
te hemos servido de nada
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Mandalorian
Usuario
Ingresado: 31 de Marzo de 2020
Lugar: Spain
Mensajes: 192
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| Escrito el: 29 de Setiembre de 2020 a las 07:51
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Ya lo dije yo.. ha venido a desahogarse.
A veces tengo la sensación de que este foro hace el efecto contrario.
La gente lee historias como las nuestras en las que hemos quemado
cientos de miles de euros, además de años de libertad, y como ellos
no están ni de cerca en eso, creen que no van a llegar.
Seguiremos en la batalla...
__________________
No lo intentes. Hazlo o no lo hagas.
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kiko.
Usuario
Ingresado: 06 de Oc tubre de 2017
Lugar: Spain
Mensajes: 804
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| Escrito el: 29 de Setiembre de 2020 a las 08:29
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A veces tengo la
sensación de que este foro hace el
efecto contrario.
Amigo mío llevo mucho tiempo por
aquí
Te puedo asegurar que este foro ha
sido fundamental en muchos casos
Yo mismo estoy rehabilitado gracias
a este foro
Es cierto que muchos parecen no
tener en cuenta lo que les decimos
Pero te aseguro que tengo constancia
de muchos compañeros que gracias a
las "palabras"que les dedicamos
acabaron rectificando su criterio y
consiguieron hacer una buena
rehabilitación
Animos
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NemsuriaJ
Usuario
Ingresado: 11 de Junio de 2018
Lugar: Spain
Mensajes: 630
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| Escrito el: 29 de Setiembre de 2020 a las 09:13
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Yo personalmente puedo decir que el foro
me ha ayudado mucho, con lo que solo
puedo tener palabras de agradecimiento.
Es verdad que a veces solo puede ser una
via de desahogo ante una pérdida... Pero
solo con que ayude a una persona creo
que valdrá la pena.
Gracias al foro me di cuenta que estaba
dentro de esa bolsa. Y menos mal que me
abrió los ojos.
A Exequiel creo que ya se le ha dicho
todo lo que había que decirle.
Buen día a todos.
Ayer 24 horas sin juego hoy a por las
siguientes.
__________________
Siempre estarás conmigo allá donde vaya.
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JulioC
Usuario
Ingresado: 17 de Abril de 2020
Lugar: Spain
Mensajes: 229
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| Escrito el: 30 de Setiembre de 2020 a las 16:43
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Mandalorian escribió:
Ya lo dije yo.. ha
venido a desahogarse.
A veces tengo la sensación de que este
foro hace el efecto contrario.
La gente lee historias como las nuestras
en las que hemos quemado
cientos de miles de euros, además de años
de libertad, y como ellos
no están ni de cerca en eso, creen que no
van a llegar.
Seguiremos en la batalla... |
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No te hagas mala sangre. A mí me ha
servido mucho. No escribí hasta haberlo
hablado con mi mujer, pero estuve tiempo
desahogandome en los malos momentos con
muchas de las historias que se han escrito
aquí. Identificandome en muchos casos y en
otros pareciéndome diferente. Hasta que me
di cuenta de que iba cuesta abajo sin
límite, y parecerme a historias que nunca
creí que iban a pasarme.
Sí, es habitual por lo leído y por lo
vivido lo de creerte que no vas a caer tan
bajo. Por eso muchos no nos damos cuenta
de hacer lo correcto hasta haber tocado
cierto fondo. El mío fue uno, el tuyo otro
y el de los demás otro.
Pero creo que el foro me sirvió para
terminar contándolo y, desde luego, para
tomar medidas como el control del dinero.
Fue convenciéndome hilo tras hilo, de que
la única manera era abrirte a contarlo y
contar con apoyo.
Por lo que veo, hay mucha gente que viene
y hace lo que comentas. Pero también creo
que hay gente que no participa a la que le
sirve.
Por más que uno entre, al principio me
refiero, buscando comprensión y una
identificación de cómo controlarte sin
dejar de jugar, termina calando el
mensaje, muchas veces ayudado por tortazos
que te da la vida y el juego.
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Mandalorian
Usuario
Ingresado: 31 de Marzo de 2020
Lugar: Spain
Mensajes: 192
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| Escrito el: 30 de Setiembre de 2020 a las 17:05
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El objetivo de participar aqui es ayudar a los demás. Cada uno lo
hacemos a nuestra forma. Unos somos más bordes, otros más
comprensivos. Gracias Julio por haber usado esto y me alegro de que
te haya servido. Como dice Nemsuria, si a uno le ayudamos, nos vale!.
__________________
No lo intentes. Hazlo o no lo hagas.
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la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1818
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| Escrito el: 30 de Setiembre de 2020 a las 20:46
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No te preocupes que quien quiere aprender
aprende porque aunque nada tenga que ver
en este hilo nuestro CI no está por
debajo de la media. Luego contestaré con
calma a ese otro post del otro hilo donde
se habla de esto sin aportar
documentación que acredite la veracidad
de lo que se pretende dar por bueno lo
que es más falso que una moneda de dos
caras.
En cuanto a este hilo y la relación del
chico que lo abrió entended que es un
joven de 20 años ¿Os acordáis de cuando
teníais esa edad? Dadle tiempo que ya irá
madurando y entendiendo
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Exequiel42
Usuario
Ingresado: 28 de Setiembre de 2020
Lugar: Argentina
Mensajes: 24
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| Escrito el: 30 de Setiembre de 2020 a las 22:09
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Les agradezco por sus consejos, varios ya los tomé
otros estoy esperando, lo bueno es que desde que
escribí el post no he jugado.
A lo que voy es que no todos los casos de ludopatía
son iguales, como todas las enfermedades hay
diferentes casos con varias similitudes, eso no lo
niego.
Yo creo que su opinión es válida, al contrario ustedes
piensan distinto que yo y dan por hecho que la mía no
lo es.
Eso da a pensar que son los dueños de la verdad
amigos...
Vuelvo a repetir, muchas gracias por los consejos me
han servido de ayuda para tratar de recapacitar,
reflexionar y ya llevo 48hs, casi 72hs sin jugar.
Saludos y éxitos.
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la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1818
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| Escrito el: 01 de Oc tubre de 2020 a las 00:24
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¿Por qué piensas que no valoramos tus
opiniones?
Yo sí las valoro e incluso comparto
algunas de ellas, como por ejemplo que no
todos los casos son iguales aunque
compartamos algunas características. Por
eso la ayuda profesional es muy
importante para ver la posible
comorbilidad con otras patologías, para
llevar un seguimiento de la evolución en
la rehabilitación, etc.
Yo no me considero dueño de la verdad,
jamás he sido egocéntrico y mucho menos
ahora después de casi quince años alejado
del mundo del juego. Al contrario siempre
he dicho que todos tenemos la posibilidad
de aprender los unos de los otros, los
recién encaminados de los que llevamos
años y viceversa.
Pero una cosa también te digo, no
confundas opinión con información, la
opinión es un producto subjetivo mientras
la información es un producto objetivo
extraído de la experiencia y de los
hechos empíricos extraídos de la ciencia.
Después de compartir opiniones te doy
información, para salir a flote de este
trastorno no basta la voluntad y el
aguante en la abstinencia porque más
pronto que tarde se acaba jugando. Se
necesita ayuda familiar y profesional y
control externo de la hacienda.
¿Cómo no voy a entender tu orgullo por
esas 72 horas de aguantar sin jugar? Pues
claro que lo entiendo porque yo también
tuve esas horas en mi historial y me
acuerdo de cómo me sentía.
Y esto es opinión, en lo que puedo estar
equivocado, o no, te lo dije en la
primera respuesta al igual que otros
compañeros, que no ibas a hacer caso en
lo que te dijeramos más allá de imponerte
las medidas más blandas e inútiles si no
se acompañan con las medidas extrictas
cómo has hecho, autoexclusion y
limitación de tarjetas. Sin embargo no
has tomado las más importantes como
contarlo a tus padres y juntos buscar
ayuda profesional.
No tomes mis palabras como consejos sino
como testimonio de un viejo loco que
logró escapar de estar preso de su
conciencia. Si alguna vez te paras a
reflexionar acuérdate de esta teoría mía
que he desarrollado a lo largo de los
años, los ludópatas somos personas
atrapadas en nuestra conciencia y para
liberarnos de esas cadenas es prioritario
anteponer el objetivo de rehabilitarnos
por encima de cualquier sacrificio,
prejuicio o barrera que nos lo impida.
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Exequiel42
Usuario
Ingresado: 28 de Setiembre de 2020
Lugar: Argentina
Mensajes: 24
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| Escrito el: 01 de Oc tubre de 2020 a las 01:17
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Yo creo que las acciones a tomar y la voluntad van de
la mano, un enfermo por más tratamiento y trabas que
le pongas, si quiere seguir jugando lo va hacer.
Aclaro, que he estado meses sin jugar y ni he sentido
ganas.
Cuándo entro de forma "recreativa" o para divertirme
pierdo el control e intento recuperar y me hundo.
Por eso digo que NO TODOS LOS CASOS SON IGUALES,
quizás no terminé pidiendo prestado, perdiendo mi
familia, o quizás sí, aun peor perdiendo hasta mi
propia vida.
Actualmente siento bronca por lo perdido y por lo
estupido que fui, pero no siento necesidad de jugar.
Gracias por compartir tu testimonio la_maza, de a poco
voy a ir tomando las medidas que me faltan. Por
mientras mantenerme lo más alejado del juego posible.
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vns19
Usuario
Ingresado: 18 de Agosto de 2020
Lugar: Spain
Mensajes: 19
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| Escrito el: 01 de Oc tubre de 2020 a las 01:25
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Yo hay algo que he ido aprendiendo mientras
me he ido haciendo adulto y es que hay que
escuchar muy atentamente lo que dicen las
personas que tienen mucha más experiencia que
uno.
En mi caso en concreto, jugador online, una
de las herramientas que te enseñan es de no
llevar dinero encima, y yo cuando expliqué
que esa medida no era para mí porque yo no
tenía problemas por tener dinero en la
cartera, personas que llevan muchos años en
esto me dijeron que debía aplicar todas las
herramientas para acabar con esta enfermedad.
¿Tú crees que no les voy a hacer caso si
realmente quiero superar esto? ¿Tú crees que
esa gente me dice que lo haga porque quieren
joderme? Pues si no puedo llevar dinero
encima, pues no llevo, no hay más. Y así con
todo, si quieres salir de esto hay que
aplicar medidas estrictas.
Obviamente todos los casos no son iguales,
pero hay un dicho aquí en España muy común
que dice que es mejor prevenir que curar, y
es que si aplicando medidas que a uno le
pueden molestar más o menos consigue alejarse
del maldito juego, bienvenido sea.
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Luis1234
Usuario
Ingresado: 01 de Oc tubre de 2020
Mensajes: 1
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| Escrito el: 01 de Oc tubre de 2020 a las 03:34
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Hola, ser ludopata no es estar todos los
dias pensando en juego o jugando. Ser
ludopata es ponerte a jugar y no poder
parar sin importar si estas ganando o
perdiendo. Que naturalmente acabas
perdiendo todo, ese dia o al siguiente o
la semana que viene. Puedes estar todo 1
año sin jugar y sin pensar en juego, y de
repente un dia perder todo lo que tengas y
mas, solo por la gracia de jugarte 1 solo
euro. Por eso el ludopata no puede jugar
hasta que sane su enfermedad real(no
ludopatia), o el problema que tenga.
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kiko.
Usuario
Ingresado: 06 de Oc tubre de 2017
Lugar: Spain
Mensajes: 804
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| Escrito el: 01 de Oc tubre de 2020 a las 04:40
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Por eso el ludopata no
puede jugar
hasta que sane su enfermedad real(no
ludopatia), o el problema que tenga.
No se porque de vez en cuando
entráis aquí con "teorías" no
probadas pero que de algún modo
"reforzais"los argumentos de las
compañías del juego
la ludopatia solamente
afecta a aquellos que tengan alguna
predisposición ,en definitiva la
ludopatía no es culpa del
juego
Estos argumentos son los que las
casas de apuestas tratan de incurcar
para librarse de cualquier
responsabilidad y cargarnos a los
ludópatas con todas las culpas de
ser ludópatas
Vosotros con vuestras absurdas
teorías de que la ludopatía conlleva
algún tipo de predisposición a causa
de algún tipo de anomalía le hacéis
el juego a esos desarmados
La ludopatía solamente tiene una
causa que es el gran poder de
adicción del juego
Otro tema será el porqué nos hayamos
expuesto hasta adquirir la adicción
Pero una vez adquirida la ludopatía
aunque resolvamos cualquier posible
trastorno por el cual llegamos a esa
exposición no dejaremos de ser
ludópatas
La única rehabilitación positiva es
aprender a vivir sin jugar y no
nesecitar el juego en nuestra vida
Hay quienes se mantienen en
abstinencia perenne pero esa
rehabilitación es incompreta dado
que aún sin jugar el juego de algún
modo altera su vida
Editado por kiko. - 01 de Oc tubre de 2020 a las 04:40
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Mandalorian
Usuario
Ingresado: 31 de Marzo de 2020
Lugar: Spain
Mensajes: 192
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| Escrito el: 01 de Oc tubre de 2020 a las 06:56
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Ezequiel:
Desde mi punto de vista, te equivocas y también muchos otros sobre la
supuesta fuerza de voluntad. La anteponéis para no hacer que
realmente requiere esta situación. En mi opinión, fuerza de voluntad
tiene alguien que se levanta a diario a las 6:00 para ir a trabajar por un
salario dudosamente digno, o alguien que debe estudiar 10 horas
diarias durante meses para enfrentarse a una sangrienta oposición.
Los adictos al juego simplemente han de no jugar. Donde está el
esfuerzo ahí?? Yo no lo veo. Dices que si pones barreras y no tienes
fuerza de voluntad jugaras. Mentira. Si pones las barreras necesarias,
estás convencido de que no debes y acudes a un profesional, te
aseguro que no vas a jugar más.
Te pasas el día esforzándote en pensar en no jugar?? Eso es de ser
masoquista, además de bobo. Si no puedes jugar, no jugarás. A partir
de ahí esfuérzate en emplear ese tiempo en cosas productivas. Verás
que bien.
Luis:
Una detrás de otra. Dices que llevas un año sin jugar y metes un euro
y te gastas el sueldo?? Yo, personalmente, he jugado estando
rehabilitado y eso no pasa. Simplemente, cuando ya lo tienes claro, el
juego ya no forma parte de tu vida. No te interesa jugar. Como he dicho
alguna vez. Me venden un décimo de lotería de Navidad? Pues lo
compro, pero sinceramente me da igual. No voy a la Administracion a
comprar. Asumes con el tiempo que la banca es la que gana. Ese
mundo fantástico en el que te haces millonario sin pegar un palo al
agua desaparece en cuanto te rehabilitas.
La ludopatia en si es una adiccion real. Como dice Kiko, otra cosa es
porque te expones. En mi caso había algo detrás y por eso me expuse.
Creo firmemente que en una gran parte de los casos también.
¿ Por que uno se vuelve alcoholico? Porque bebe... no hay más. Ahora
bien ¿ Por que empezó a beber? Habrá que mirarlo y solucionarlo, o
dejará de beber para darse a otra cosa.
Opiniones...
__________________
No lo intentes. Hazlo o no lo hagas.
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la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1818
|
| Escrito el: 01 de Oc tubre de 2020 a las 10:03
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Aquí va mi opinión, Mandalorian. Cómo
bien dice Paco la adicción se contrae por
el poder adictivo de las apuestas y no
por ninguna debilidad mental ni tampoco
por un CI bajo, y muchos menos por
cuestiones fisiológicas o genéticas que
faciliten la predisposición. Mira que
habré dedicado años a buscar
documentación veraz sobre esta última
posible causa y no he encontrado ninguna
más allá de artículos interesados sin
fundamento científico.
Por otro lado voy a tratar de explicar
desde mi experiencia.y el haber hablado
con cientos de ludópatas en las
asociaciones que he estado de por qué se
juega. Muchos de ellos, al principio, y
solo al principio achacan la causa de
todos sus.males a problemas como un
ambiente desfavorable en su infancia, a
males de amores, a situaciones trágicas,
duelos mal llevados...La mente humana
tiene mecanismos de autodefensa que trata
de justificar todo lo que ocurre desde un
punto de vista trágico. A medida que van
avanzando en su rehabilitación se van
dando cuenta que esto no es así, que el
haberse puesto en situación de juego nada
tiene que ver con lo trágico. Lo trágico
viene cuando se contrae la adicción por
la sobreesposicion a las apuestas.
La mayoría de la gente empieza a jugar
porque es divertido. Claro es.muy
simplista esto que digo porque sería muy
largo de explicar las razones que llevan
a cada persona, una por una a ir
avanzando en la rueda hasta llegar a
contraer el trastorno. Somos diferentes,
cada uno con su historial, sus
patologías, su ambiente familiar y
social...
Resumiendo, la mayoría nos metemos en la
rueda porque jugar es divertido, aunque
haya excepciones cuyas causas sean
distintas o complementarias (y lo
tragicómico es que muchos de los que nos
leen piensan que son la excepción cuando
en realidad son la regla). Todos mis
"amigos de juego" comenzaron a jugar
porque era divertido, incluso al
principio ganábamos que es lo peor que
puede pasar, y muy pocos lograron escapar
antes de contraer el trastorno. Muchos,
la mayoría acabamos enganchados. Unos
pocos salimos después y otros no lo
consiguieron y aún andan en la rueda, e
incluso unos poquitos están ya criando
malvas por no haber puesto remedio.
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Exequiel42
Usuario
Ingresado: 28 de Setiembre de 2020
Lugar: Argentina
Mensajes: 24
|
| Escrito el: 09 de Oc tubre de 2020 a las 23:59
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|
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Buenas, como andan?
Llevo ya 10 días sin jugar y tengo bronca por lo
perdido. Pero a la vez me han dado ganas de jugar para
"recuperar" lo perdido. Me pongo a pensar, que si juego
voy a echar a perder todo devuelta y voy a perder más
envés de recuperar.
He tomado varias medidas preventivas, que me dificultan
jugar (mis tarjetas y ahorros bloqueados)
Saludos! Buen fin de semana.
|
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kiko.
Usuario
Ingresado: 06 de Oc tubre de 2017
Lugar: Spain
Mensajes: 804
|
| Escrito el: 10 de Oc tubre de 2020 a las 08:33
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Saludos chico
Mira poco más se te puede decir que
no se te haya dicho ya
He tomado varias medidas
preventivas, que me dificultan
jugar (mis tarjetas y ahorros
bloqueados)
Con estas medidas "a medias" acabará
pasando lo que intentas que no pase
Habla con tus padres ,consigue que
se unan a ti en esta lucha y tomar
todas las medidas efectivas que no
te permitan poder jugar
Estate una buena temporada con las
medidas y trata de reordenar tus
pensamientos ,tus hábitos,convéncete
que puedes vivir perfectamente sin
nesecitar jugar ,y si a pesar de
todo eso ves que no lo logras busca
apoyo profesional
Tienes solamente veinte años por
tanto tienes mucho que perder o
mucho que "salvar"
No permita que el juego te quite
"vida"
En fin chico un abrazo y animos
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