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Xabier37
Usuario
Ingresado: 12 de Enero de 2020
Mensajes: 47
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| Escrito el: 08 de Setiembre de 2021 a las 10:33
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Ah Espejo, la próxima vez que entres en
controversia conmigo faltandome al
respeto, no seré tan benevolente ni
educado.
En los modelos que yo tengo de mi
asociación una familia normal, sea solo o
acompañado, ronda unos 800-1400 de media
de gastos básicos en una vida normal.
Ahora si tu lo donas a la 7a tradición ya
no es mi problema
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kiko.
Usuario
Ingresado: 06 de Oc tubre de 2017
Lugar: Spain
Mensajes: 804
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| Escrito el: 08 de Setiembre de 2021 a las 10:49
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No quiero haceros
perder el tiempo y también
sé que como decía un compañero
que yo no
significó nada para
vosotros
Mira chico esto es un foro
abierto,
Aquí estamos cada cual por
propia voluntad y cada uno
tenemos nuestros propios
motivos
Te equivocas a algunos si nos
importas y no nos hace perder
el tiempo
Algunos estamos aquí presidente
por los casos como el tuyo de
no haber casos como el tuyo no
tendría sentido estar aquí
Muchos hemos pasado por aquí
con las mismas inquietudes que
tú planteas y gracias a los
compañeros que nos atendieron
encontramos el camino adecuado
según nuestras propias
singularidades
Reitero hay aquí personas que
si le importa tu evolución y
que no consideramos pérdida de
tiempo oír tus dudas
No se trata de darte aprobación
a tus desiciones se trata de
tratar que veas otras opciones
adaptadas a tu situación
Recibirás respuestas más o
menos acertadas
Otras más o menos ofensivas
Pero tú has de tratar de
orientarte con aquellas que
puedan de algún modo puedan
ayudarte
No olvidemos que el foro no es
ninguna terapia simplemente es
un apoyo para conseguir
desbloquear la obscuridad que a
veces nos causa la enfermedad
En esta enfermedad se nos
mezclan demasiados prejuicios
que de algún modo impiden poder
tomar medidas adecuadas
Los debates bien enfocados
pueden ayudarnos a derribar
dichos prejuicios
Ánimos chico
Un abrazo
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JulioC
Usuario
Ingresado: 17 de Abril de 2020
Lugar: Spain
Mensajes: 229
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| Escrito el: 08 de Setiembre de 2021 a las 11:26
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Buenas. No pensaba intervenir porque no
soy quien para dar consejos ni nada, pero
es verdad que si se piensa así, al final
el foro muere.
Respeto que la gente sea dura y cruda,
pero creo que en este hilo se han pasado
un par de rayas. Sí, somos mentirosos, sí,
se intuía que esto era a espaldas de la
familia y sí, puede que solo busque un
desahogo temporal. Pero algunas cosas que
se dicen...tela. Cada uno es como es, pero
o se da una oportunidad o todo el mundo
entrará, soltará su caso y luego un
mensaje de despedida. Ser duro y crítico
creo que no tiene que ver con ser
desagradable.
Dicho esto, te hablo desde una perspectiva
no rehabilitada, aunque si que no juego
desde hace año y 4 meses. La única forma
en la que he conseguido dejarlo ha sido
estando vigilado, aparte de otras medidas.
Por eso creo que lo primero que debes
hacer y lo primero que te dirán o exigirán
en una asociación es que tu familia lo
sepa. Dices que tienes un familiar grave.
Bueno, si esto le supondría tal golpe a
ese miembro, no veo por qué otros no lo
pueden saber, ocultándoselo a este durante
un tiempo.
Si yo en unos meses de juego dilapide
miles de euros y probé un par de veces a
dejarlo y no pude, me imagino que con 12
años la cosa es mucho más difícil. Lo
dejas cuando estás (o crees estar) en la
ruina, pero siempre aparece la oportunidad
de encontrar algo más de dinero y cavar
más profundo. Y si no, aunque sólo juegues
la nómina, el hecho de estar siempre sin
un duro, sin haber disfrutado del dinero
que ganas es una carga que debe hacer
plantearse las cosas en los momentos de
bajón y convencerse a uno mismo que la
forma en la que está haciendo las cosas no
es la correcta.
Da miedo decirlo, creemos que es más fácil
la mentira, pero la tensión de estar
siempre ocultando cosas es una sensación
tan desagradable que no hay forma de
acostumbrarse del todo (y eso que convives
con ella mucho tiempo).
Me voy despidiendo, cómo dices que has
leído el foro creo que ya sabes por donde
empezar después de ver muchas historias
con éxitos y muchos fracasos. Las
recomendaciones de la propia página y el
aprovechar que estás en un bajonazo para
rendirte a cambiar las cosas. Sal
convencido de hacer las cosas de otra
manera a la que tienes porque te tienes
que dar cuenta de que no te ha llevado a
dejarlo.
Y ojo, que no jugar no significa que vayas
por el mejor camino, como es mi caso,
aunque voy mejorando. La tentación siempre
está ahí y el pensamiento de que podrías
jugar un poco con control también. Hay que
estar muy concienciado de que eso no es
así.
Un saludo
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JulioC
Usuario
Ingresado: 17 de Abril de 2020
Lugar: Spain
Mensajes: 229
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| Escrito el: 08 de Setiembre de 2021 a las 11:34
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Bueno, escribí el mensaje anterior sin
haber leído los últimos en los que creo
que se modera lo desagradable.
Lo dicho, ser duro y cortante creo que no
tiene porqué ser desagradable. Aunque cada
uno somos como somos. Y el que entra,
tiene que saber que puede encontrarse con
cualquier cosa
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Xabier37
Usuario
Ingresado: 12 de Enero de 2020
Mensajes: 47
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| Escrito el: 08 de Setiembre de 2021 a las 11:59
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Sinceramente sí decir que somos mentirosos
y profesionales del asunto además y decir
4 de las 1000 cosas que suceden cuando
juegas y te arruinas y destrozas, yo lo
hice 25 años casi, es pasarse mil pueblos
o rayas, leed el foro y escribir los de
siempre con vuestros puntos de vista y
consejos y desahogos personales y ayuda
desinteresada, pero que nunca será
efectiva en ningún caso como lo son las
cosas que de verdad se exponen en este
foro.
Si a veces se es duro con el lenguaje es
porque es la realidad de las cosas, y no
un foro para contar chistes ni andar
bailando sobre cuerdas flojas, pero quien
no lo quiera ver ni hacer, no le va a
quedar otra si se quiere recuperar, o
volverá a jugar, da igual el tiempo.
Vamos dejar un hueco para los que opinan
sin dureza y dan consejos educados.
PD. No os olvidéis que también aparte de
mentirosos somos egoístas, así que no
fomentéis lo que a vosotros os funciona, y
mejor opinar (si sabéis del asunto) lo que
le funciona a la gran mayoría, que por
vuestros escritos algunos ,se ve que no lo
habéis vivido ni practicado, así que..¿qué
credibilidad podríais tener en una
asociación a parte de ninguna? Yo lo he
vivido, el que me diga un psicólogo, me da
igual lo que digas, no te voy a creer, y
es lo que en parte nos merecemos. Las
consecuencias de jugar.
Ahora, quien no quiera ponerse a
tratamiento que siga en su noria
Por mi parte, os dejo un hueco más para
que tengáis más espacio para escribir
sobre el conocimiento tan amplio que tenis
del trastorno y cómo atajarlo si es que
sabéis cómo.
Mi conciencia está muy tranquila y esto no
es nada comparable con la seriedad que
merece el asunto
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rodolfo
Usuario
Ingresado: 18 de Setiembre de 2020
Lugar: Spain
Mensajes: 69
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| Escrito el: 08 de Setiembre de 2021 a las 11:59
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Hola a todos,
Hace bastante tiempo que no escribo, aunque hoy me
apetecía aportar algo.
No hace tanto tiempo que escribí en este foro por primera
vez, y sé cómo te sientes en ese momento si tu caso es
real.
Como se ha dicho por ahí anteriormente, muchas veces no
está mal que aportemos algo de comprensión, recuerdo que
cuando escribí la primera vez, me sentia jodido, muy mal,
recordemos que cuando escribimos aquí normalmente es en un
momento jodido.
Lo que quiero decir es cuando me decidí a escribir, ya
había leído el foro, ya sabia lo que tenía que hacer, si
tienes este problema realmente y has decidido afrontarlo
has leído y releído, además de otras cosas el foro por
completo.
Y llegue aquí y escribí y recuerdo que me respondió Kiko,
me dijo algunas cosas que suele decir, además de hacerme
ver que contarlo no era el fin del mundo, apareció también
Julio, y me sentí identificado con otra persona... no lo
conté directamente, me di unos días..., pero lo afronté.
Con esto quiero decír, cuando pasamos por aquí, en muchos
casos recaeremos, en muchos casos sufrimos recaidas
incluso antes de escribir aquí ... lo sabemos bien y lo
decimos, pero hay salida, la ludopatia es muy jodida, no
tiene sentido ni para nosotros mismos, por eso nos cuesta
tanto contarlo, pero es una enfermedad y solo se sale
luchando.
La primera medicina es contarlo, ir a un especialista,
después será un camino duro... pero si ponemos anticuerpos
en nuestro sistema, se puede acabar derrotando, o
controlando no se ni como definirlo...
PD: da igual cuanto seán tus gastos semanales, si eres más
o menos adultos el problema es que la ludopatia te va
jodiendo la vida, y te impide realizar sueños.
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MANDA
Usuario
Ingresado: 03 de Setiembre de 2021
Mensajes: 15
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| Escrito el: 08 de Setiembre de 2021 a las 12:23
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.
Saludos Pacok y un abrazo Julio, sigue así.
Ah! Y ánimo a Manchego
Editado por MANDA - 10 de Setiembre de 2021 a las 10:21
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JulioC
Usuario
Ingresado: 17 de Abril de 2020
Lugar: Spain
Mensajes: 229
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| Escrito el: 08 de Setiembre de 2021 a las 12:51
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Bueno xabier, tómatelo como quieras, desde
luego parte de lo que dije es por alguno
de tus mensajes (no todos), pero no los
únicos.
Al igual que el que entra tendrá que leer
contestaciones de todo tipo, creo que si
escribes también tienes que estar
dispuesto a recibir críticas, como lo
estamos los demás y no por eso tomárselo
como ofensa y abandonar el foro (que cada
uno lo haga cuando crea conveniente claro,
pero no creo que por un comentario
esporádico sea razonable).
Está claro que tienes mucho más recorrido
en esto que yo, y como indicas no estoy
haciendo las cosas del todo bien, fruto de
eso tuve un episodio lamentable por mi
parte.
Y respecto a mi comentario para manchego,
lo único que le señalo es que quizá el
paso más importante es contarlo a la
familia, a mí es lo que más me ha ayudado
pero todos creo que coincidimos en eso.
Porque luego la familia te puede dar un
toque de atención en que vayas a la
asociación, son los que están día a día
viéndote y detectan posibles cambios
(aunque se nos da demasiado bien
mentir...). Y me parece bien que señales
lo que puede pasar de seguir por el
camino. En lo único que discrepo son las
formas de decirle a alguien que no te
importa o que no le importamos, nada más.
No tiene que ver con palmaditas en la
espalda...
Un saludo
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Espejo88
Usuario
Ingresado: 17 de Noviembre de 2020
Mensajes: 115
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| Escrito el: 08 de Setiembre de 2021 a las 13:26
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"PD. No os olvidéis que también aparte de
mentirosos somos egoístas, así que no
fomentéis lo que a vosotros os funciona, y
mejor opinar (si sabéis del asunto) lo que
le funciona a la gran mayoría, que por
vuestros escritos algunos ,se ve que no lo
habéis vivido ni practicado, así que..¿qué
credibilidad podríais tener en una
asociación a parte de ninguna? Yo lo he
vivido, el que me diga un psicólogo, me da
igual lo que digas, no te voy a creer, y
es lo que en parte nos merecemos. Las
consecuencias de jugar. "
Perdona pero me tiemblan las piernas al leer éste tipo de cosas. Lo escrito,
sin citar a nadie, es una alegoría a la ignorancia. Lo siento por ser duro,
pero no intentes dar consejos cuando no puedes darlos.
Fomentar lo que funciona a algunos, no quiere decir que funcione para
todos y sea la receta para la enfermedad.
Criticar al trabajo general de las asociaciones, quitándole importancia a una
herramienta (para mi fundamental) para comenzar la rehabilitación es un
insulto.
Te recomiendo que vuelvas a leer y leer las medidas preventivas, que son
hasta este momento temporal, las pautas que sigue la ciencia para tratar el
Trastorno por juego patológico (ludopatia). Es probable que no todas las
asociaciones tienen la misma calidad, pero afirmar que no sirve para tratar
la ludopatia es engañar al resto que vienen muy probablemente
desesperados al foro en busca de ayuda. Por eso, relee las medidas
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JulioC
Usuario
Ingresado: 17 de Abril de 2020
Lugar: Spain
Mensajes: 229
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| Escrito el: 08 de Setiembre de 2021 a las 14:16
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Espejo, creo que te equivocas (a lo mejor
me equivoco yo) pero él no está diciendo
que no hagas caso a una asociación, sino
todo lo contrario. Que si uno ha
conseguido dejar de jugar con unas medidas
no quita para que se aconseje lo que a más
gente le ha funcionado, que es
precisamente una asociación. Eso entiendo
yo que ha dicho.
Y respecto a esto pues claro, cada uno
podrá contar sus vivencias, precisamente
no puedo hablar de cosas que desconozco. Y
no por eso pongo en duda el cumplimiento
de todo lo recomendado. Si eso cree el
administrador que es perjudicial, me iré,
pero uno habla siempre desde su
perspectiva lo que no quita que la forma
adecuada más generalista o con mejores
resultados sea otra. En mi caso digo que
lo fundamental fue salir de la mentira con
los míos. Y estar muy vigilado. Pero ya
digo que eso no me ha rehabilitado, tuve
una época en la que pensé en jugar
desesperadamente. Cambié algunas cosas,
volví a advertir a los míos y me noto
mejor que la otra vez, pero soy consciente
de que puede volver y que la gente que ha
pasado por una asociación avanza mejor
seguramente.
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Xabier37
Usuario
Ingresado: 12 de Enero de 2020
Mensajes: 47
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| Escrito el: 08 de Setiembre de 2021 a las 16:20
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Espejo88 escribió:
Te recomiendo que vuelvas a leer y leer
las medidas preventivas
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Te recomiendo que no recomiendes.
Por cierto, nos pasas a todos el
experimento que muestre donde la ciencia
sigue las pautas de las medidas
preventivas y proveyó y pronóstico antes
de efectuarse la labor los resultados?
Si me quieres intentar hablar en chino,
te adelanto que te equivocas de persona.
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Xabier37
Usuario
Ingresado: 12 de Enero de 2020
Mensajes: 47
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| Escrito el: 08 de Setiembre de 2021 a las 16:22
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Seguro que manchego se lo está pasando
pipa y sin ningunas ganas de jugar, hasta
ahora llega de nuevo el usuario baneado
otra vez, para "saludar" de nuevo...es de
esas personas que dice huracán que repasan
su vida pegados a la pantalla y
"rehabilitados"
Salud chicos
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MANDA
Usuario
Ingresado: 03 de Setiembre de 2021
Mensajes: 15
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| Escrito el: 08 de Setiembre de 2021 a las 19:12
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Saludos a todos
Editado por MANDA - 10 de Setiembre de 2021 a las 10:21
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Pacok
Usuario
Ingresado: 16 de Abril de 2021
Lugar: Spain
Mensajes: 56
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| Escrito el: 08 de Setiembre de 2021 a las 19:21
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Bienvenido de vuelta.
Saludos para ti.
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Xabier37
Usuario
Ingresado: 12 de Enero de 2020
Mensajes: 47
|
| Escrito el: 08 de Setiembre de 2021 a las 19:26
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Por entrar al trapo conmigo no te
banearon,a ver si ahora no se puede
discutir y defender lo que uno opina.
Te da satisfacción no ser tu el problema?
A ver si voy tener la culpa de que otros
jueguen y tengo poderes ocultos.
Y no recomiendes que te ignore porque
cualquier escrito soy libre de rebatirlo,
aunque te joda.
Qué vienes a predicar que no juegas porque
te has fundido un millón de euros y estás
rehabilitado? O a hacer amigos virtuales?
No desvíes la temática del foro que no
eres tan importante
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alfonsomm
Usuario
Ingresado: 09 de Setiembre de 2021
Mensajes: 16
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| Escrito el: 09 de Setiembre de 2021 a las 12:13
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Hola Manchego
Yo era más joven que tú cuando inicié mi
rehabilitación.
Ni trabajaba, ni tenía ingresos propios y me pulía lo
que recibía, lo que hurtaba y lo que robaba.
Me costó mucho salir, porque llegué a lo más profundo
que puede llegar alguien al que si hubiesen pillado
siendo mayor de edad haciendo las cosas que hice,
probablemente hubiese sido condenado.
No creo que dado los importes hubiese llegado a la
cárcel, pero si hubiese acumulado unos antecedentes
penales que me hubiesen imposibilitado a realizar mis
actividades laborales o empresariales.
Mis padres estaban ahí. Y ellos fueron los que me
llevaron a una asociación. Allí, empecé a comprender.
Soy de dar muy pocos consejos, pero me he vuelto a
registrar después de muchos meses porque, como te
dicen algunos compañeros, estás a tiempo de no llegar
a lo que llegué yo y me gustaría ofrecerte un par de
consejos o sugerencias.
A tu edad, viviendo fuera de mi ciudad, tuve una leve
recaída. 500 pesetas en una máquina. 3 euros de ahora.
Gracias a eso, espabilé y empecé a tomarme de verdad
en serio mi rehabilitación.
No tengas la menor duda de que o paras, o te harás
mucho más daño.
Si es verdad lo que dices, tampoco has llegado a
destrozar la vida de tu familia. Obviando a ese
familiar enfermo, pedir ayuda a tus cercanos, antes de
que la cosa vaya a más, será facilitarte y
facilitarles las cosas.
Venir a Madrid una vez a la semana para asistir a los
grupos de alguna asociación, si te paras a pensarlo,
no es ningún problema. Gastas más tiempo y dinero en
el juego de los que gastarías en esa excursión.
Piénsalo.
Si tus amigos no te toman en serio cuando les hablas,
no son tus amigos. Aunque tú estés convencido de que
si lo son, no es así. Un amigo de verdad se pondría
inmediatamente de tu lado y te ayudaría en todo lo que
de verdad hiciese falta. Incluso a aplicar algunas de
las medidas preventivas en caso de que no tuvieses
nadie más cercano que lo hiciese.
Y poco más. No tires tu vida a la basura.
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alfonsomm
Usuario
Ingresado: 09 de Setiembre de 2021
Mensajes: 16
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| Escrito el: 09 de Setiembre de 2021 a las 12:21
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Julio, no se qué es, pero estoy convencido de que algo
no estás haciendo bien.
Te lo digo con toda humildad y sin ánimo de criticar
tu proceso. Muchos meses sin juego ya es algo de un
enorme valor, pero tú mismo lo dices: A veces te
sientes en el alambre.
Dale una vuelta a lo que te come la cabeza. Si hay
algo que has guardado, suéltalo. No llegarás muy lejos
con lastre.
No son afirmaciones categóricas como otras
afirmaciones que he hecho en el pasado. Es simplemente
una invitación a la reflexión.
Pero ésto sí es una afirmación categórica. No serás
100% libre hasta que no sueltes todo el lastre.
Me alegra ver que, a pesar de tus dudas, y aunque sea
por el control al que estás sometido, sigues
acumulando meses sin juego.
¿Te acuerdas cuando simplemente acumulabas horas o
días sin juego? Ahora son meses. Muchísimo mejor.
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alfonsomm
Usuario
Ingresado: 09 de Setiembre de 2021
Mensajes: 16
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| Escrito el: 09 de Setiembre de 2021 a las 12:32
|
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MANDA, Xabier37 es un troll.
Probablemente el mismo que hace unos meses estuvo
dando por saco hasta que me fui del foro y que,
después nunca volvió a entrar.
(He seguido leyendo, por supuesto)
Pasa de él, si contesta a tus mensajes, cómo si no lo
hiciera.
Simplemente, y sin mencionarle directamente,
contrarrestad sus malas intenciones.
En un rato, me voy a pasar cuatro días con mi hija a
la playa. Igual echo un vistazo a ver que dice si los
llobarros o los golfás no se muestran.
Editado por alfonsomm - 09 de Setiembre de 2021 a las 12:33
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MANDA
Usuario
Ingresado: 03 de Setiembre de 2021
Mensajes: 15
|
| Escrito el: 09 de Setiembre de 2021 a las 12:46
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alfonsomm escribió:
MANDA, Xabier37 es un troll.
Probablemente el mismo que hace unos meses estuvo
dando por saco hasta que me fui del foro y que,
después nunca volvió a entrar.
(He seguido leyendo, por supuesto)
Pasa de él, si contesta a tus mensajes, cómo si no lo
hiciera.
Simplemente, y sin mencionarle directamente,
contrarrestad sus malas intenciones.
En un rato, me voy a pasar cuatro días con mi hija a
la playa. Igual echo un vistazo a ver que dice si los
llobarros o los golfás no se muestran.
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Alfonso! Que alegría leerte de nuevo. Ya he dicho que
pasaría de él y eso haré.
Seguro que algo pescas, pero aún así tendrás tiempo de
leer y de intervenir.
Un abrazo y tenemos algo pendiente...
PD: el descanso te ha moderado... espero que no te dure
mucho 
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Xabier37
Usuario
Ingresado: 12 de Enero de 2020
Mensajes: 47
|
| Escrito el: 09 de Setiembre de 2021 a las 12:48
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|
Que te enviaron un mensaje por WhatsApp
AlfonsoM para que vengas de defensor y os
hagáis "más fuertes" los 4 bárbaros del
foro mientras no aparece el administrador?
Tú puedes pensar lo que quieras y opinar
lo que te salga de los güevos, hay gente
que sabe que lo que estás afirmando no es
verdad, o lo que es lo mismo, estás
mintiendo a lo bestia como en tus tiempos
mozos. Tira para la playa y lleva
flotador. Todas las fases que expone
Capito en este foro las he pasado y todo
lo que se dice que hay que hacer lo he
hecho, leyendo el foro, no historias ni
opiniones banales. Vienes de vuelta a
hacer de esto un chat de los 4 jinetes?
Ni necesito esto, ni vuestra presencia
virtual para nada. Si alguien me tenía que
echar un cable en este foro, esa persona
ya lo ha hecho y sabe perfectamente quien
es, y que no soy un troll, aunque tú sabes
trolear el foro mejor que los demás para
hacerlo tuyo.
Ahora vienes con la humildad de los
nobles consejos, pero te olvidas de lo
que nos olvidamos todos: que no te va a
hacer ni puto caso, no le llegas a la
fibra, lo siento por tus buenas
intenciones que van a quedar en nada.
Ya verás tú que cachondo se pone el foro
con este escrito mío, incluido tú mismo
aunque no escribas.
No te olvides del flotador
Editado por Xabier37 - 09 de Setiembre de 2021 a las 12:50
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Foros de Ludopatia.org : General de ayuda
Tema: Sin sentido
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