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Mandalor
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Ingresado: 26 de Oc tubre de 2021
Mensajes: 283
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| Escrito el: 05 de Diciembre de 2021 a las 10:37
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Humilde, dices que no hay una verdad absoluta y tú la predicas por
doquier.
Escribo sobre lo que dice Paco porque leo lo que escribe ,y es claro y
meridiano. Dice que cada uno haga todo lo que esté en su mano.
Hay muchas formas para dejar de jugar, no solo ir a unas asociacion.
De hecho, yo que no tengo ni idea de cómo funcionan, os he leído
comentar que las hay de diferentes tipos.
Cuando te digo lo del vino, me refiero a que me parece muy bien que
tú seas un tipo sano al 100% y que todo eso lo hayas aprendido allí.
Yo solo he hecho terapia para dejar de jugar, no he tenido que
retroceder años y aprender a atarme los cordones.
Hablas de un caso verídico que haya dejado de jugar sin ayuda. Paco
lo es. Es una excepción? Esa es tu opinión, porque Julio tampoco
juega, y jugaba, así que ya tenemos dos.
Y claro que yo no he hecho lo que Paco, no me he tenido que tatuar en
la frente “ soy ludopata”, he acudido a un psicólogo durante años. A mi
me ha funcionado y es lo que recomiendo, pero no por ello, descarto
que alguno lo consiga “solo” con ayuda familiar, que no es poco.
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Humilde regresa
Usuario
Ingresado: 25 de Oc tubre de 2021
Lugar: Spain
Mensajes: 440
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| Escrito el: 05 de Diciembre de 2021 a las 11:01
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Yo no predico ninguna verdad, sino lo más efectivo desde
mi punto de vista. Cada cual que tome lo que considere
que ya somos mayorcitos.
Paco sí es una excepción, pero él mismo reconoce tener
secuelas que deberían de ser tratadas. Julio no es la
excepción de nada porque está condicionado por su
familia, pero aunque yo estuviera equivocado, serían
igualmente dos excepciones de entre 10.000 o pongan
ustedes la cifra, por eso lo menos recomendable es hacer
lo que hacen unos pocos, y, sin embargo, mucho más
efectivo hacer lo que hace la mayoría; esto es, acudir a
una asociación/ psicólogo a tratar una enfermedad que
deteriora de manera muy fuerte tanto la conducta de una
persona, como sus pensamientos.
Lo del alcohol lo comento porque el chico que abre el
hilo parece que lo pone como excusa para jugar,
victimizándose o casi ( claro que es mi percepción),
cuando es un agravante. Yo mismo cuando jugaba e iba de
bares, tenía una cerveza o 6 en la mano, daba igual con
tal de tener " compañía".
Aprender a alejarme de todo eso, no ha sido difícil. Lo
difícil fue mantenerlo. A día de hoy lo hago sin ningún
esfuerzo ( mental), porque pienso de otra manera, y
ejecuto lo que pienso. No se produce ninguna disonancia
cognitiva en ese aspecto.
Precisamente, lo que ha hecho Paco ha sido más duro que
lo que tu has hecho. Y por ello, es menos recomendable
habiendo opciones.
Asociaciones hay de dos tipos que yo sepa: modelos JA,
que no admiten ayuda externa y si no eres creyente en
poderes superiores, lo piensas en tu contra porque esa es
su verdad y te tienes que joder, o no será admitido en el
grupito, y los que son modelos como las de este foro,
donde tu pensamiento/ creencias/ y habladurías de la vida
se las pasa por el forro el psicólogo porque lo que
interesa es recuperar el bienestar
físico/emocional/cognitivo/conductual del individuo, y
eso lleva años. ( Hay aún más pero ni conozco esos
centros)
A mi el rollo de no tengo medios hoy en día, me suena a
chiste de mal gusto. No tienes para pagar un psicólogo,
pero sí para pagar el internet? Dónde están las
prioridades personales?
Cuando hay un desbarajuste en la vida de quien sea y no
sabe amueblarlo, sin duda, necesita ayuda externa. Y sin
duda a amueblarte te enseñan en las asocioaciones.
Probablemente tengas que aprender a atarte los zapatos,
es probable que haya una manera diferente ( que no la
sabes o conoces) a cómo te los has atado toda tu vida ( y
más efectiva). Amén de otras circunstancias que aprendes
a gestionar, como economía, tiempo, y prioridades, vamos,
que renaces de nuevo, pero nada el que quiera seguir
dando tumbos que pruebe sus propias experiencias y luego
que venga aquí a llorar o a su casa, y ponga más
excusas...si total no voy a ser yo
Editado por Humilde regresa - 05 de Diciembre de 2021 a las 11:05
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Paco.
Usuario
Ingresado: 26 de Oc tubre de 2021
Lugar: Spain
Mensajes: 465
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| Escrito el: 05 de Diciembre de 2021 a las 13:32
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Creo que no soy bien
interpretado
Yo nunca he recomendado que no
se acuda a profesionales y
familiares
En este caso y en vista de que
últimamente veo que todos los
comentarios van en dirección de
"O acudes a profesionales o
pegate un tiro"
Pues no amigos siempre hay que
tener esperanza de la ludopatía
se puede salir bajo cualquier
circunstancia
Solamente hay que encontrar el
camino adecuado
Lógicamente ese camino se
encontrará con más seguridad
con ayudas
Pero no podemos transmitir que
hay casos que están destinados
al infierno eterno
Y claro que debemos de
recomendar los medios más
efectivos incluso avisar que
sin los medios adecuados
tenemos muchas opciones de
fracasar pero no podemos
"matar" la esperanza
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vencer la ludopatia
1º aceptacion
2º convencimiento
3ºresolusion y tratamiento
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Alfonsommmm
Usuario
Ingresado: 25 de Oc tubre de 2021
Lugar: Spain
Mensajes: 306
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| Escrito el: 05 de Diciembre de 2021 a las 14:27
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Editado por Alfonsommmm - 05 de Diciembre de 2021 a las 20:36
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Llevo la frase socialismo o barbarie tatuada en los genes
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Dugan
Usuario
Ingresado: 26 de Oc tubre de 2021
Mensajes: 110
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| Escrito el: 05 de Diciembre de 2021 a las 16:51
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Editado por Dugan - 08 de Enero de 2022 a las 08:03
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Alfonsommmm
Usuario
Ingresado: 25 de Oc tubre de 2021
Lugar: Spain
Mensajes: 306
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| Escrito el: 05 de Diciembre de 2021 a las 19:51
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Pues sí, pone colombia.
Mi vista de cerca no es buena.
__________________
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Dugan
Usuario
Ingresado: 26 de Oc tubre de 2021
Mensajes: 110
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| Escrito el: 05 de Diciembre de 2021 a las 23:21
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Editado por Dugan - 08 de Enero de 2022 a las 08:04
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Humilde regresa
Usuario
Ingresado: 25 de Oc tubre de 2021
Lugar: Spain
Mensajes: 440
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| Escrito el: 05 de Diciembre de 2021 a las 23:56
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La información no es suficiente.
¿ Por qué cuándo tienes a quien contarle tus miedos, tus
dudas, y con quien contar para no estar solo ante el
peligro empiezas a sentirte mejor contigo mismo y capaz
de...?
Ahí os lo dejo.
Un saludo
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Paco.
Usuario
Ingresado: 26 de Oc tubre de 2021
Lugar: Spain
Mensajes: 465
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| Escrito el: 05 de Diciembre de 2021 a las 23:57
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Ok.
Lo he narrado infinidad de
veces yo estaba totalmente
acabado
Sabía que el juego me había
causado infinidad de poblemas
Pero creía que el juego era un
simple síntoma de algo
incomprensible que me afectaba
desde siempre y que hacía que
tuviese una actitud
autodestructiva
Cuando aquí me explicaron que
la ludopatía no era solo el
jugar sin control ,cuando me
explicaron que la ludopatía
también era responsable de esa
personalidad autodestructiva y
me explicaron que me podía
librar de la ludopatía volví a
nacer
Si me agarré a que si me
libraba del juego mi vida sería
como realmente yo la entendía y
no como la había vivido hasta
entonces
Y os aseguro que es cierto el
juego no solo me arruino una y
mil veces el juego me quito mi
vida
Nunca viví como yo sentía la
vida siempre estuve
condicionado por el juego
Estos últimos años por fin
estoy viviendo la vida como yo
la siento
Será un asco pero desde luego
la vivo totalmente con libertad
la libertad de hacer lo que me
propongo y no lo que al juego
le iba bien
Saludos
__________________
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Humilde regresa
Usuario
Ingresado: 25 de Oc tubre de 2021
Lugar: Spain
Mensajes: 440
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| Escrito el: 06 de Diciembre de 2021 a las 01:12
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No creo que tu vida sea un asco. Otra cosa
es que tú la veas así por no ser como te
gustaría, imaginas.
Si te has liberado del juego y añoras algo
en ti, en tu persona cultivalo. No me
refiero a terceras personas, ni segundas.
Recuerda que un viaje de mil millas
empieza con una pisada, y disfrutarás el
camino de haberlo intentado. Esos
pensamientos que tienes se pueden cambiar
e incluso hacer desaparecer, porque no
creo que sean la realidad, aunque así la
veas tú mismo
Cuidate Paco
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Paco.
Usuario
Ingresado: 26 de Oc tubre de 2021
Lugar: Spain
Mensajes: 465
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| Escrito el: 06 de Diciembre de 2021 a las 02:04
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Un abrazo
PD.que no sirva de precedente
__________________
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Dugan
Usuario
Ingresado: 26 de Oc tubre de 2021
Mensajes: 110
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| Escrito el: 06 de Diciembre de 2021 a las 02:41
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Editado por Dugan - 08 de Enero de 2022 a las 08:03
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Paco.
Usuario
Ingresado: 26 de Oc tubre de 2021
Lugar: Spain
Mensajes: 465
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| Escrito el: 06 de Diciembre de 2021 a las 02:56
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Bueno ya que el tema es
distendido aclararé
Creo que salvo hoy
Será un asco pero
desde luego
la vivo totalmente con libertad
la libertad de hacer lo que me
propongo y no lo que al juego
le iba bien
Nunca he dicho que mi vida es
un asco
Muy al contrario desde que deje
el juego mi vida es muy
sastifactoria y me siento
orgulloso de cómo soy
Ahora bien si tengo altibajos
de ánimos consecuencia de los
muchos años desperdiciados y
sobre todo de las muchas
vivencias pérdidas y que jamás
podré recuperar
Y sobre todo las relaciones
pérdidas con las consecuencias
mías pero también de las otras
personas
Pero reiteraré para aquellos
que aún no son conscientes la
ludopatía nos convierte en
muertos vivientes
Un abrazo a todos
Por cierto yo odiaba estás
fechas , ahora me encantan a
pesar de la mucha ipocresia es
hermoso reunirse con quiénes de
algún modo son los nuestros
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JulioC
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Ingresado: 17 de Abril de 2020
Lugar: Spain
Mensajes: 229
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| Escrito el: 06 de Diciembre de 2021 a las 08:02
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Humilde, en un mensaje dices que te suena
a excusas. Porque la mayoría de veces es
así. Yo mismo las pongo y me las pongo
para la ayuda profesional, la primera no
lo era, estábamos confinados y tenía muy
poco tiempo, pero después he podido
planificarme y organizarme y lo he ido
dejando. Tengo poco tiempo, eso es verdad,
pero con una buena organización algún
hueco tendría (es otro de mis defectos, la
buena organización).
También es verdad que el no jugar, por más
que tuve una mala época en mi cabeza, me
ha hecho seguir igual. También te digo,
como dices en uno de tus últimos posts,
que si no hubiese contado con la confianza
de alguien habría vuelto, quizá no al mes
pero dentro del primer año seguro. Incluso
ahora, que quizá esté empezando la época
que se ha llamado la vida en rosa, me
diría que es posible meter unos euros y
probarme. Pero, aunque al principio
tuviese mis dudas sobre eso de no volver a
jugar nunca más, voy estando más seguro y
convencido de ello. Y el saber que estoy
controlado, me da cierta seguridad sobre
ello. Confío en que con el tiempo no sea
el control el que me dé la seguridad pero
no me siento mal en absoluto por contar
con él hoy día.
En el foro hay muchos ejemplos de gente
que falló sin ayuda. Paco, como dices, es
una excepción, un caso rarísimo. Y la
gente, antes de fijarse en que lo
consiguió solo, cosa digna de admirar,
debe fijarse en hasta donde cayó para
tener que lograrlo, si quieren tocar ese
fondo que ni mucho menos es el más hondo
que se puede cavar, o si prefieren no
pasar del que han llegado. Él siempre
recomienda buscar ayuda.
Mandalorian, aunque el ejemplo del vino
quizá no sea el mejor tirado comparando
problemas
 , pues buscó ayuda profesional. Pero
recomienda lo mismo, incluso vosotros tres
(os cito por ser los que más participais),
humilde, alfonso y lamaza, habéis ido a
asociaciones y como dice mandalorian,
habláis de diferentes tipos y que unas
valen y otras menos, pero me parece que es
el ejemplo perfecto para decir que unos
pueden encontrar el camino de una forma y
otros de otra. Siendo conscientes de que
quien más va a hacer porque dejes el juego
es una asociación, ya que a un conocido o
familiar los puedes seguir engañando, pero
en la asociación te cogen en menos que
canta un gallo si se la están jugando.
En fin Andrés, lo primero, como te han
dicho, busca ayuda y aplica medidas.
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la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1818
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| Escrito el: 06 de Diciembre de 2021 a las 15:48
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Hay muchas formas para dejar de jugar, pero
no hay muchas formas para cerrar
definitivamente una etapa muy oscura de la
vida de un ludopata, y eso lo sabemos quiénes
estuvimos atrapados mucho tiempo en un
círculo sin encontrar salida. Fue una etapa
de nuestras vidas donde absolutamente todo
ocupaba un segundo plano, la pareja, los
hijos, el trabajo, los amigos...pasaron años
en blanco donde visto desde la distancia en
el tiempo es como si no hubiéramos existido.
No había comunicación ni conexión con el
mundo que nos rodeaba ¿Estáis seguros algunos
que habéis salido de ese círculo aunque no
juguéis?
Para quienes desconocen las asociaciones les
adelanto algo, allí no se va a aprender a
atarse los zapatos, pero tampoco se va a
aprender técnicas para dejar de jugar, porque
dejar de jugar es lo más fácil del mundo. El
problema está en la manera de pensar que ha
forjado el ludopata en su mente, no con
respecto al juego sino con respecto a la vida
misma. Hay quienes se conforman con haber
dejado de jugar, yo no.
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Paco.
Usuario
Ingresado: 26 de Oc tubre de 2021
Lugar: Spain
Mensajes: 465
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| Escrito el: 06 de Diciembre de 2021 a las 16:19
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Nunca viví como yo
sentía la
vida siempre estuve
condicionado por el juego
Estos últimos años por fin
estoy viviendo la vida como yo
la siento
Hace poco escribí esto
Creo que va acorde a lo que
dices
No es sólo cuestión de dejar de
jugar dado que la ludopatía es
mucho más que jugar con
descontrol
A mí la ludopatía me anulo me
hizo irracional en mis
pensamientos y modos de actuar
Ciertamente no solo deje de
jugar también recupere mis
principios
Se que cuando hablo de mis
"secuelas"puede parecer que mi
rehabilitación es incompleta
Yo creo que mi rehabilitación
está a un nivel aceptable
No juego y además pienso y
actuó acordé a mis principios
Lo de mis "secuelas" creo que
en realidad es otro posible
trastorno totalmente
independiente de la ludopatía
Simplemente no acabo de
"digerir" como he podido
desperdiciar tantos años y
además de no haberlos vividos
como debiera ¿Como pude causar
tanto daño a quienes tanto
quería?
No tengo muy claro si este
escrito "caza" bien con el tuyo
Pero lo que es indudable es que
muchos creen que su mal es el
jugar sin control y que si
dejan de jugar todo queda
resuelto y creo que ahí se
equivocan
Creo que les falta conocer
mejor lo que es la ludopatía y
sus efectos
Un abrazo
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Dugan
Usuario
Ingresado: 26 de Oc tubre de 2021
Mensajes: 110
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| Escrito el: 06 de Diciembre de 2021 a las 17:48
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Editado por Dugan - 08 de Enero de 2022 a las 08:05
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Humilde regresa
Usuario
Ingresado: 25 de Oc tubre de 2021
Lugar: Spain
Mensajes: 440
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| Escrito el: 06 de Diciembre de 2021 a las 21:39
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Manejando nuestros pensamientos y verbalizando las razones
y ventajas de nuestras decisiones cuando se las contamos a
otros, vamos sintiéndonos cada vez mejor; y los episodios
de malestar van disminuyendo en intensidad y frecuencia
hasta desaparecer por completo.
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Alfonsommmm
Usuario
Ingresado: 25 de Oc tubre de 2021
Lugar: Spain
Mensajes: 306
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| Escrito el: 06 de Diciembre de 2021 a las 21:57
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Algún día os la sudará todo lo
concerniente al juego.
Alguno mantendrá el compromiso de
devolver lo recibido, pero hasta eso se
acaba pasando por puro hartazgo.
Incluso superareis que haya personas de
vuestro entorno que no perdonen.
Eso es la libertad.
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Dugan
Usuario
Ingresado: 26 de Oc tubre de 2021
Mensajes: 110
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| Escrito el: 07 de Diciembre de 2021 a las 04:23
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Un saludo.
Editado por Dugan - 11 de Diciembre de 2021 a las 23:01
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Foros de Ludopatia.org : General de ayuda
Tema: Pesadilla
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