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Mandalor
Usuario
Ingresado: 26 de Oc tubre de 2021
Mensajes: 283
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| Escrito el: 09 de Enero de 2022 a las 21:07
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Paco. escribió:
Humilde te conozco ,no
personalmente pero si como
actúas aquí
A la mínima respuesta que manda
te diera por una mala
interpretación saltarinas con
un montón de improperios
Respeto mucho tus conocimientos
pero no tus modales y trato de
que se mantenga aquí el Humilde
sensato y sabio e impedir que
aparezca el maleducado
Te aprecio y lo sabes |
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No te pongas la venda antes que la herida que eso lo venimos criticando
últimamente. Si el hilo ha de irse a la mierda, mala suerte. Ya tendremos
otro mejor.
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Mandalor
Usuario
Ingresado: 26 de Oc tubre de 2021
Mensajes: 283
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| Escrito el: 09 de Enero de 2022 a las 21:08
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Paco. escribió:
Ya os iré contando mis
barbaridades
No obstante es más interesante
que tratemos de explicar el
como entendemos nosotros que
actúa la ludopatía
Por supuesto nuestras vivencias
son interesante
Pero me gustaría que pudiéramos
dar una visión general de lo
que nosotros entendemos como
ludopatia |
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Empieza tu, que yo no sé muy bien que es lo que pides que contemos.
Un abrazo
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Paco.
Usuario
Ingresado: 26 de Oc tubre de 2021
Lugar: Spain
Mensajes: 465
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| Escrito el: 09 de Enero de 2022 a las 21:14
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He visto demasiadas trifulcas y
demasiados hilos destrozados
por pequeños roces que iban en
aumento
Lo que Humilde puede aportar en
este hilo dada su trayectoria
lo considero de mucho interés
En la respuesta que te hace no
hay ninguna incorrección
Pero tú podrías haber
contestado con malos modos de
haberte sentido "atacado"
Este hilo debería de ir en
contar nuestra visión y no en
criticar la visión de nadie
En efecto me he precipitado
pero es debido a querer evitar
que pasará lo que tantas veces
Os pido disculpas a ambos sobre
todo a ti que abriste el hilo y
voy a mantenerme al margen
Un abrazo a ambos
__________________
vencer la ludopatia
1º aceptacion
2º convencimiento
3ºresolusion y tratamiento
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Paco.
Usuario
Ingresado: 26 de Oc tubre de 2021
Lugar: Spain
Mensajes: 465
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| Escrito el: 09 de Enero de 2022 a las 21:21
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Quería que fuésemos capaces de
definir la ludopatía desde el
punto de vista de cómo nos
afecta a nosotros
Ludopatía =ganas incontroladas
de jugar
Perdida de voluntad
Perdida de valores
Cambio de personalidad
Provocación de depresiones
Perdida de ilusiones
Y un sin fin de cosas más
Lógicamente todo esto elaborado
con ejemplos vividos
Pero hoy no estoy muy acertado
así pues de momento me abtengi
__________________
vencer la ludopatia
1º aceptacion
2º convencimiento
3ºresolusion y tratamiento
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la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
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Mensajes: 1818
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| Escrito el: 09 de Enero de 2022 a las 22:50
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La personalidad viene dada por el carácter. El
carácter no se puede cambiar, ergo la
personalidad no cambia. En Matemáticas, propiedad
transitiva, en psicología los rasgos que
determinan que cada persona es única y diferente
a las demás.
Un error de bulto en el tratamiento sin
profesionales es intentar cambiar la personalidad
limando lo que se conoce como defectos de
carácter, que no son otra cosa que en las
religiones se dictamina como pecados capitales. Y
todo esto mediante la técnica "espejo". La
técnica consiste en intentar que el ludopata
cambie la conducta adictiva poniendo como
ejemplos a quienes lo consiguieron, suponiendo
que este ha logrado cambiar su personalidad y por
eso ya no juega. Esto no sólo es un error sino
que puede arrastrar al jugador a tener más
ansiedad y frustración por no conseguir acoplar
la personalidad de otro en sí mismo.
Desde lo cognitivo lo que se trabaja es ampliar
el pensamiento racional para que pese más que la
falacia de control. No importa la personalidad
que es inherente a cada ser humano.
Como bien dice Humilde la ludopatía se adquiere
por aprendizaje. La memoria se activa ante
cualquier estímulo que se aprendió anteriormente,
y por eso no son nada extrañas las recaídas,
incluso cuando se lleva mucho tiempo sin jugar,
lo cual quiere decir que no hay que descuidarse.
Cada uno vive su ludopatía de una forma distinta,
dependiendo de sus circunstancias, de si está en
activo o lleva más o menos tiempo sin jugar, de
su estado de ánimo, de sus relaciones, de su
trabajo, de sus comorbilidades...
A los que habéis leído parte de mi libro
"Atrapados en su conciencia" podéis observar cómo
viven la ludopatía varios personajes. De seguro
nos podemos identificar con todos pero nos
diferencia de cada uno nuestras particularidades.
De mi y como lo vivo poco más puedo contar que lo
dicho en muchos mensajes del foro.
Un abrazo.
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Humilde regresa
Usuario
Ingresado: 25 de Oc tubre de 2021
Lugar: Spain
Mensajes: 440
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| Escrito el: 10 de Enero de 2022 a las 10:35
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Buen libro la_maza. Lo leí hace años cuando lo
compartiste, para todos los públicos entendible,
comprensible, ameno, directo, sencillo.
Me alegro mucho de haber leído sobre ti acerca de tu
mejoría física en el mensaje de reyes.
Mi estancia aquí, nada de que presumir, es transmitir que
hace unos cuantos años yo era incapaz de coger un libro
en mis manos, todo eso ha cambiado. Te recuerdo del otro
foro, con el nick de castellano, y como una noche
hablamos un poco por privado. Como tú comentas que
estamos los jugadores en tus oraciones, yo no rezo
mucho(nada), pero te llevo en mi pensamiento y eres un
buen hombre y buena persona. A mí me falta trabajo para
hacerlo, pero sé el camino.
Voy a hacer lo que tengo que hacer.
Un saludo
Xabier
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Humilde regresa
Usuario
Ingresado: 25 de Oc tubre de 2021
Lugar: Spain
Mensajes: 440
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| Escrito el: 10 de Enero de 2022 a las 15:00
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Voy intentar dejar un aporte pequeño cogiendo la referencia
de lo que cita Paco, sí ayer me calentaste un poco tío.
No estoy haciendo las cosas del todo cómo aprendí en su
día, de hacerlo, no estaría tanto por aquí, quizá 5 minutos
al día, quizá 30 minutos a la semana, pero no como lo vengo
haciendo, por si queréis estirar el hilo
Editado por Humilde regresa - 10 de Enero de 2022 a las 15:01
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Humilde regresa
Usuario
Ingresado: 25 de Oc tubre de 2021
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| Escrito el: 10 de Enero de 2022 a las 15:12
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Ludopatía =ganas incontroladas de jugar
A las dos semanas de estar en la asociación se me
preguntaron varias cosas, una de ellas si tenía ganas de
jugar, y dije que no. A continuación, todas mis
respuestas eran sí o no en una consulta psicológica, no
había más explicaciones, sí o no....Me había dejado de
poner a la defensiva.
Caso práctico...Llevar todo el mes sin un duro, y justo
el día que cobro, estar temblando en cama sin poder
cerrar ojo, pensando solo en dinero, un día de lluvia por
semana de madrugada, levantarme e ir a los cajeros a
retirar la mayor cantidad de dinero permitida. Entro en
un bar pido una cerveza y empiezo a jugar a la máquina.
Más o menos ni gano ni pierdo, me doy por contento y
busco bares nocturnos. Conocía uno que ya cerró y muy
valiente ya me pido un cubata. La música es una excusa
perfecta para acudir a ese bar ya que son géneros del
rock de los 70-80, pero la realidad es la máquina. Con
casi nada de dinero, le quito sobre 400 euros, y me quedo
allí, harto de estar en casa, no queriendo regresar, pero
me lo vuelvo a jugar todo y más a la misma máquina, luego
piensas en que podrías haber invertido ese dinero o cómo
vas a hacer para pasar el resto del mes ( siempre o casi
hay alguna manera, somos artistas cuando jugamos
manipulando situaciones para nuestro propio beneficio)
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Humilde regresa
Usuario
Ingresado: 25 de Oc tubre de 2021
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| Escrito el: 10 de Enero de 2022 a las 15:18
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Perdida de voluntad
Una de las cosas que me propusieron fue describir la
palabra voluntad, y lo hice a mi manera, es decir, sin
saber que era eso, luego tuve que corregirlo
La voluntad es la fuerza que uno tiene para llevar a cabo
sus sueños y que no hay nada en el camino que se le
imponga de por medio cuando los sueños son verdaderos(
este era yo definiendo)
La voluntad es un acto mediante el cual se ejecuta una
conducta acorde con el pensamiento... Bah no sé como pone
la RAE ni google, pero tuve que buscar definiciones.
A partir de ahí, todo lo que se ejecutaba mediante
acciones o casi, era mi voluntad previamente escrita.
Sin ayuda, yo no sabía que era eso de tener voluntad ni
lo hubiera descubierto jamás, por eso me descojono cuando
en el foro se escribe la fuerza de voluntad. La voluntad
se tiene o no, pero no existe tal fuerza ( en mi opinión
inculta y barriobajera)
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Humilde regresa
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Ingresado: 25 de Oc tubre de 2021
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| Escrito el: 10 de Enero de 2022 a las 15:24
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Cambio de personalidad
Esto lo resumo al gran cambio anímico que provoca en la
persona.
Ejemplo práctico. Un día normal de mi vida, voy por la
tarde yo solo y en un estado aparentemente normal, al
movil, pc, máquina, bingo, ruleta, etc. Me lo juego todo,
no importa si no descanso, ni si como, me he olvidado del
mundo hasta que lo pierdo todo. Al día siguiente, con la
gente de siempre, ya no quiero ni hablar con nadie, solo
que termine ese día y volver a jugar a ver si lo arreglo.
De ser normal o como uno es a ser antisocial lo resumiría
este apartado de la personalidad, aunque algo extremo
quizá
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Humilde regresa
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| Escrito el: 10 de Enero de 2022 a las 15:28
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Provocación de depresiones
Intentos/ pensamientos de suicidio diría que es la
máxima, como sabéis, esto se lleva a la acción.
En mi caso personal, me estuve medicando con ansioliticos
y cualquier pastilla que para mi cabeza durante unos 10
años, hoy en día limpio. Llegué a tener mareos,
alucinaciones imparables, ganas de escribir cartas de
despedida, de culpar a los demás, una locura, no tener
para comer, etc.
La ludopatía no es ningún juego, es una enfermedad y como
tal debe y tiene que ser tratada, perdón por el
comentario
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Humilde regresa
Usuario
Ingresado: 25 de Oc tubre de 2021
Lugar: Spain
Mensajes: 440
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| Escrito el: 10 de Enero de 2022 a las 15:33
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Perdida de ilusiones
Pues las ganas de vivir del todo diría y que nada
importa, solo sobrevivir con una tensión innecesaria. De
no saber escribir un punto y una coma, considero que poco
a poco voy mejorando ese apartado. De ser un fracasado
académico, poco a poco voy consiguiendo aprender ciertas
cosas y entusiasmarme con ello por el camino, con su
frustracción momentánea. De vestir como un vagabundo, a
poco a poco vestir como yo decido, con lo que me gusta o
acepto porque las modas uff ,me cuesta lo que no es
clásico. De comer cualquier cosa que haya, a alimentarme
sanamente con comida deliciosa. De estar empufadídisimo y
no disponer para nada, a poder decidir en qué invierto y
ver las posibles consecuencias de ello. De no dormir nada
a dormir una media de 7 horas habitualmente.
Esto lo pude hacer encajado perfectamente en el apartado
anterior
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Humilde regresa
Usuario
Ingresado: 25 de Oc tubre de 2021
Lugar: Spain
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| Escrito el: 10 de Enero de 2022 a las 15:40
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Y estas son mis aportaciones con respecto a los
enunciados que comentó Paco. Lamento mis tochos, pero
detesto el móvil, y aún no he mirado si tengo muchas
faltas de ortografía, espero que se entienda el contexto.
Si nadie participa, va por vosotros tres, y vosotros no
tenéis al voluntad de llevarlo por la misma dirección,
terminará en una trifulca de ver: es por aquí, o por
allí? igual de ciegos que los de las 24 horas sin jugar,
perdonad mis burradas.
Yo aquí creo, que no pinto mucho, o sí lo pinto realmente
si pudiera ayudar a alguien que sean 4 escritos así, pero
si tuviera que ayudar a alguien, ese alguien soy yo
mismo. Lamento si no gustaron mis formas ni modales pero
no vine a pedir permiso. Soy ludópata desde hace 22 años
sin yo saberlo por aquel etonces. No soy culpable por
ello, pero sí soy responsable de mis actos y de sus
posibles consecuencias. No sabía que estaba enfermo, y no
sabía lo que te podían enseñar los demás cuando uno no
sabe nada, tuve la suerte de avergiguarlo y de obviamente
copiarlo.
Prefiero estar estudiando o suspenderé, esa es la
consecuencia, y no me interesa
Gracias por leerme y por intercambiar unas palabras
conmmigo. Los insultos también, me pongo cachondo con la
bulla, que le voy a hacer.
Humilde se pira
Chao
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Mandalor
Usuario
Ingresado: 26 de Oc tubre de 2021
Mensajes: 283
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| Escrito el: 10 de Enero de 2022 a las 17:41
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Me gusta Humilde el tema ese de la culpa,
responsabilidad, etc.
Ya se que no es un sentir general, pero yo me considero
culpable y responsable. Esto no es una enfermedad
congénita o un cáncer inevitable( también los hay
evitables)
Esto, según dicen los que saben, se lo gana uno a pulso,
no como cuando te metes heroína, que dicen que puedes
quedar enganchado a las primeras de cambio.
Uno sabe lo que hace perfectamente y de él depende parar
o no a tiempo. Bueno... a tiempo de que. Al final todo el
mundo para o muere. No hay mas.
Todos nos arrepentimos seguro de no haber parado antes.
¿ Por qué se hace cuando se hace y no antes? ¿ Por qué
algunos paran antes que otros? ¿ Por que algunos paramos
cuando ya hemos arruinado a media familia y adquirido
deudas imposibles de devolver de por vida?
Si uno sabe lo que hace, ¿ por que no echa el freno?
Yo no tengo respuesta del todo. Sólo se que se para
cuando ya no se puede mas, por el motivo que sea, y se
vuelve cuando ya se puede mas de nuevo. Quiero decir que
si cuando se para no se rehabilita uno como debe, cuando
las aguas vuelven a su cauce es muy posible que se vuelva
a empezar de nuevo. No siempre... pero probablemente la
mayoria si.
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Mandalor
Usuario
Ingresado: 26 de Oc tubre de 2021
Mensajes: 283
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| Escrito el: 10 de Enero de 2022 a las 17:43
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Sé que te las trifulcas te la ponen morcillona, pero ya
tendremos tiempo. De momento sigamos con el bueno rollo.
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Humilde regresa
Usuario
Ingresado: 25 de Oc tubre de 2021
Lugar: Spain
Mensajes: 440
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| Escrito el: 11 de Enero de 2022 a las 14:47
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´Si tuviera interés esto Mandaloriam, participaría como
ya lo he hecho, pero poco a poco, aunque eres ya un viejo
por aquí como yo, verás que no interesa.
Hay cosas con las que no estoy de acuerdo contigo, pero
son correctas moralmente hablando o sugeriendo, pero no
vengo a discutir ni a corregir a nadie.
Preferimos ayudar al nuevo porque como en ciertos
grupitos es el más importante, en la asociación donde yo
me traté no.
Por ejemplo, en algo con lo que no estoy de acuerdo
contigo, es en recomendarle a nadie lectura, música,
deporte, etc. Eso de entrada, es un BOOM para la cabeza
de una persona que está realmente con problemas serios
digamos, y no va a poder ejecutar dichas actividades de
manera que las disfrute. Lo primero es ir a terapia y sin
duda alguna tener psicología. No es tán fácil dejar de
jugar como se comenta.
No sé quienes son esos que sabe sobre esto para decir que
esto se lo gana uno a pulso, pero conocí un psicólogo
así, claro que luego conocí otro que tiraba por tierra
todos los argumentos de este primer sujeto, porque como
en todo hay gente interesada que se vende detrás de unos
estudios o actividad laboral, y hay gente que demuestra
estar haciendo las cosas.
A todos los porqués que planteas? Sabes porqué no lo
hemos hecho antes? Porque lo hemos negado en mayor o
menor proporción. Es sano tener herramientas y que uno
sepa sin duda de ningún tipo que las mismas son fértiles,
sé que las tienes tranquilo.
El debate es interesante, pero como te comento, no
interesa.
Que pases un buen día
Un saludo
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Mandalor
Usuario
Ingresado: 26 de Oc tubre de 2021
Mensajes: 283
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| Escrito el: 11 de Enero de 2022 a las 15:02
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Con lo de a pulso me refería a eso que decía La Maza de que se cocina a
fuego lento. No es que de un día para otro adquieras la adiccion.
Yo no creo que uno no lo deje porque lo niegue. Yo por lo menos sabia que
lo que hacía estaba mal una y otra vez, y que la gente de alrededor no hacia
esas cosas.
Llevas razón en que no interesa, pero la intención era desviar los hilos
lamentables que arrastramos desde hace días.
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Javier39
Usuario
Ingresado: 05 de Febrero de 2022
Mensajes: 170
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| Escrito el: 26 de Febrero de 2022 a las 22:09
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Pero llevo la razón que no interesa. Lamentable este
foro.
Ahora atiende y presta atención. Lee el primer hilo de
nuevo, dime autor, edición por favor, y luego lee a Rafa,
y dime quien de los dos es más enciclopédico.
Sabes la diferencia? Que yo lo entiendo lo que quiere
decir, por eso me fumo sus tochos, pero tú eres un niño
de 15 años por aquí.
Humilde, javier cómprate una vida...voy ir a por ti hasta
que te moderes...porque yo no sé aportar nada,,,,me gusta
hacer el subnormal por el foro adelante y no tengo nada
mejor que hacer.
Lee, y aprende si quieres. Te puedo bailar cuando me
salga de los güevos, sabes qué pasa? qué tú en mi vida no
pintas nada...a chatear se ha dicho
Tema número 6. LAS ADICCIONES
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Tema: LUDOPATIA
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