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Halcón Usuario
Ingresado: 16 de Diciembre de 2005 Mensajes: 29
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Escrito el: 16 de Mayo de 2006 a las 11:51
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Qué nos da el juego y jugar a la de las luces: claramente NADA, NADA NADA, NADA,
La pregunta es qué nos quita?, Fácil respuesta :TODO: comienzo a enumerar: nos quita en primer lugar tiempo, tiempo para la familia, para los amigos, tiempo para vivir, respirar, pasear, salir de copas, ir a cenar con tu pareja, nos quita TODO, SÍ TODO, nos hace volvernos mentirosos, avariciosos, no escuchamos a nadie, buscamos excusas increibles o poco creibles para salir a jugar, pensando que las tragaperras o derivados nos va a dar unas cuantas monedas, pero esa es la tela o el velo que nos ponemos como excusa a su vez para salir a jugar.
en mi caso concreto desde los 18 años, empezé con una simple moneda como un entre comillas juego, y casi acaba con mi vida, yo hasta hace medio año, estaba muerto como persona, y no muerto clinicamente, pero me sentía vacío, me estaba volviendo una persona sin sentimientos, me daba todo igual, vivía en mi mundo, en un mundo que me había creado por y para el juego, salir de la oficina y a jugar unos cuantos "muchos" euros, y cuando llegaba a casa, malos humos, no hablaba con mis padres, pasaba de todo el mundo, me daba todo igual estaba obsesionado con las putas máquinas, los días que me daba algún premio cuantioso, me setía algo aliviado pero en realidad NO, al día siguiente lo perdía todo, perdía lo económico, pero no me estaba dando cuenta de que estaba perdiendo en primer lugar mi vida, sin rumbo sin futuro sin objetivos, una vida de desmadre de darme todo igual, y como consecuencia de perder mi rumbo, perdíendo mi familia, amigos, ex-pareja, etc.
Esto hasta hace unos meses no me daba cuenta de nada, desde que entré en este foro, me dí cuenta de que era un enfermo de que estaba enfermos de una enfermedad llamada ludopatía, que te persigue allí donde vayas y cuya unica medicina es no jugar durante las próximas 24 horas, yo todos los días me la tomo, unos acuden a asociaciones, psicólogos, nos buscamos algunos consejos facilitados por profesionales de la materia como no llevar ni un duro en la cartera, justificar los tickets, etc, todo vale, pero lo principal es tomarse la medicina cada mañana y decir, por mis cojones que hoy no juego, y cuando me meto en la cama y me arropo os prometo que siento más satisfacción que si una de las que casi me mata me hubiera dado un premio.
ENTONCES AMIGO JAIME LA RESPUESTA ES CLARA EL JUEGO NO TE DA SOLAMENTE TE QUITA
Un saludo. Halcón 6 meses sin juego.
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JAIME Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005 Lugar: Spain Mensajes: 1162
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Escrito el: 17 de Mayo de 2006 a las 00:00
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Estoy de acuerdo amigo Halcón, No nos ha dado NADA y nos lo ha quitado TODO, , pero nos lo ha echo, por eso, por avariciosos, mentirosos, querer sacarle algo ganarle algun dinero, algun premio, esa avaricia a veces necesidad acuciante, ha hecho que nuestra enfermedad, se desarrollase mas y mas con un descontrol total, ahora ya nos tiene pillados, y como tu bien dices la única solución que tenemos es "noquerer ganarle nada nunca" "no pensar que la podremos controlar nunca", Pasar totalmente de los juegos de dinero. Es la manera de controlarlo y y en vez de ser avariciosos(no lo interpetreis como avaricia, ya que es la máquina la que nos creo esa avaricia con el "primer premio", que con poco dinero nos dió, ese engaño, para despues hacernos enfermos.
Un saludo
JAIME-39 (DIAS SIN)
__________________ JAIME
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Capito Usuario
Ingresado: 03 de Enero de 2006 Lugar: Spain Mensajes: 719
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Escrito el: 18 de Mayo de 2006 a las 00:31
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En primer lugar disculpar mi ausencia, en general, pero particularmente en este debate, el puente en madrid ha sido largo.
Bueno Jogipe y Jaime, como dije, yo y todos los que al entramos nuevos a la asociacion decimos que lo haciamos por dinero, y asi es cuando la apuesta son 5 o 10E(y ya hablo de que esa cantidad me suponia un disgusto al principio) eran contra los 120 que te podia dar la maquina, si no era asi parabas, pero en mi caso y aunque no generalizo digo, en general, todos comenzamos a subir las apuestas hasta tal punto que lo que jugamos superaba con creces el premio que la maquina nos podia ofrecer. En este punto ya estamos enfermos y hemos llegado a la enfermedad entre otras porque ademas de ser adictivas, NOS GUSTA JUGAR.
Si quiero ganar dinero, ¿por que voy a "probar suerte" donde tantas veces lo he perdido? Quiza porque queramos ganarlo, queramos arriesgarnos, sin privarnos del placer que nos produce jugar.
Si lo que queremos es tapar un agujero, ¿Por que cuando ese dia nos ha dado el premio que necesitamos para taparlo seguimos jugando?¿Por avaricia? Quiza por ese estimulo que el premio nos da de poder, de control, de..., y porque nos gusta jugar
En muchas ocasiones, antes de empezar a jugar, yo (y casi me atrevo a generalizar) me he planteado cuanto me puedo permitir perder, es decir, si llevo 100 y tengo que hechar gasolina me guardo 20 y cuando me he gastado los 80 me atrevo a jugarme 10 mas. ¿Por que? pues porque me gusta jugar y en este momento es cuando tengo la inmediata necesidad de recuperar LO QUE YA TENIA, para ganar el dinero que ya tenia y el autoengaño de querer ganar mas, en definitiva para seguir ocultando mi problema con el juego y a la vez poder seguir jugando, que es lo que me gusta.
Cuando digo que nos gusta jugar no me refiero concretamente a la maquina, el bingo, el casino o el juego que nos haya llevado a la enfermedad, sino a jugar en general, independientemente del premio que se consiga, ya sea demostrar que eres mas listo(trivial), mas rapido(una carrera, ya que aunque no sea un juego directamente, es una competicion y se intenta ganar o demostrar que se tiene control sobre algo), etc..., somos jugadores, somos competitivos, queremos ser mejores que..., si no ¿por que nos empeñamos en creer que tenemos una estrategia de juego reteniendo avances o acumulando bonos, si no, por que cuando alguien juega decimos lo que hubieramos hecho nosotros o lo que debe hacer para que le salga bien la jugada?
Nos gusta jugar hasta cuando no somos nosotros los que jugamos.
Jaime, la diferencia entre que yo vea que lo que me gusta es jugar y tu o jogipe veais que lo haciais por dinero es tan simple como no todos somos iguales, pero desde mi punto de vista, en general, o si os parece mejor, la mayoria es porque nos gusta jugar.
Ni pa ti ni pa mi, hablo de mi experiencia y de los casos que conozco en los que en un porcentaje elevadisimo se reconoce que se juega por que nos gusta y con el tiempo los que no lo ven asi lo terminan viendo.
Para todo hay excepciones, seria como decir que todos los ludopatas lo somos porque con las primeras monedas nos dio el premio. Mi caso fue ese, el tuyo quiza tambien, pero no todos.
Un saludo
__________________ SIEMPRE HE HECHO LO QUE ME HA DADO LA GANA PERO NUNCA HE HECHO LO QUE HE QUERIDO
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jogipe Usuario
Ingresado: 15 de Marzo de 2006 Lugar: Spain Mensajes: 243
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Escrito el: 18 de Mayo de 2006 a las 06:47
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Hola Capito, dices:
En muchas ocasiones, antes de empezar a jugar, yo (y casi me atrevo a generalizar) me he planteado cuanto me puedo permitir perder, es decir, si llevo 100 y tengo que hechar gasolina me guardo 20 y cuando me he gastado los 80 me atrevo a jugarme 10 mas. ¿Por que? pues porque me gusta jugar y en este momento es cuando tengo la inmediata necesidad de recuperar LO QUE YA TENIA, para ganar el dinero que ya tenia y el autoengaño de querer ganar mas, en definitiva para seguir ocultando mi problema con el juego y a la vez poder seguir jugando, que es lo que me gusta.
Estoy deacuerdo contigo que no se puede generalizar, yo personalmente expongo mi caso, este caso se ha debatido varias veces en las terapias a las que asisto y cada caso es distinto,efectivamente todos estamos predispuestos a cualquier tipo de juego, a todos nos gusta jugar al principio,pero despues cada uno desarrolla la enfermedad por un motivo y de una forma distinta,en lo que dices si no lo interpreto mal, jugabas porque te gusta (cosa que acepto completamente), y por recuperar lo que ya tenias (dinero), en mi caso una vez desarrollada la ludopatia era solamente el segundo caso, y no, no he conseguido tapar ningun agujero con lo sacado en la máquina pero mas de una vez me he retirado a tiempo de guardar el dinero necesario para realizar algun pago pendiente.
Con todo esto quiero decir es que aunque los ludopatas tengamos muchos puntos en comun, hay otros muchos puntos diferentes entre nosotros, pienso que cada uno desarrolla la ludopatia por unos motivos y de una forma diferente, de hay que cada uno responda y tenga un "tratamiento" distinto, en la UCA donde voy la terapia individual es distinta para cada uno, unos necesitan psiquiatra ,otros no, unos necesitan medicación ,otros no ,etc.
Bueno ya está bien de rollo, me voy que estoy trabajando y no quiero que me pillen.
Un saludo
Editado por jogipe - 18 de Mayo de 2006 a las 07:05
__________________ Lo pasado ha huido, lo que esperas está ausente, pero el presente es tuyo.
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Buendía Usuario
Ingresado: 15 de Julio de 2007 Lugar: Vanuatu Mensajes: 12
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Escrito el: 21 de Setiembre de 2007 a las 11:38
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Halcón, ¿es eso que nos ha traido tu reencuentro?
Un abrasso y felices 24 horas.
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JAVI OSTION Usuario
Ingresado: 17 de Febrero de 2007 Mensajes: 454
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Escrito el: 21 de Setiembre de 2007 a las 13:12
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El juego no nos dá nada tenerlo claro,quebraderos de cabeza sí,pero satisfacción personal ninguna,ni nunca.
Hay que cuidarse en la medida de lo posible,en ciertos aspectos de la vida,seguro que aun no sabemos como,pero ante el juego,los que un día estuvimos atrapados,si sabemos como hacerlo y querer es fundamental.
Recuerdo mi época de jugador y me veo ahora y no doy casi crédito a lo que veo,lleno de inquietudes.
Un saludo
__________________ Se que nunca podré jugar de manera responsable...se que nunca podré jugar.
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pepote88 Usuario
Ingresado: 07 de Setiembre de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 76
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Escrito el: 21 de Setiembre de 2007 a las 16:59
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¿Que te dan?
¿Que espero que me den?
Al principio en mi caso era una distracción, cuando me encontraba solo y aburrido siempre podía acudir a un bar y sin compañía de nadie pasaba un rato, me distraía y no necesitaba a nadie con quien compartirlo, en ocasiones hasta ganaba dinero facil ( para perderlo en otra ocasión ) pero sin darme cuenta se había convertido en una obsesión, cualquier pretexto era bueno para acudir y cada vez se hacia más ansioso el momento hasta poder estar frente a una, ya no es que no necesitara a nadie es que cuando iba a mi tema todos me estorbaban, me habia absorbido por completo.
A la segunda pregunta, creo que esperaba compañía, un sitio donde me sentía fuera de mi vida y que hasta en ocasiones presumia de conocer y acerca del cual aconsejar,(como ganar más, como sacarle antes el premio!que iluso! verdad?
¿ que espero ahora ? Nada solo vivir al margen, como pueden permitir que exista algo tan dañino?, DINERO, MAS BENEFICIOS, en base a eso gira todo, lastima de los que caemos en la telaraña y de los que envolvemos junto a nosotros.
Yo personalmente no creo que lo que busquemos sea dinero, pues cuantas veces (todas) habre jugado sin necesitarlo, si lo hubiera necesitado posiblemente no lo habria hecho, y si realmente era por que lo necesitabamos por que no hemos utilizado ese dinero en lo que necesitabamos? Valla lio NO?
Suerte a todos Y mis mejores deseos.
Un amigo.
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Remiro Usuario
Ingresado: 21 de Julio de 2007 Mensajes: 3
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Escrito el: 21 de Setiembre de 2007 a las 17:02
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Hola a todos. Me llamo Ayón y llevo casi siete años sin jugar. Quisiera ofreceros mi testimonio por si os sirve de algo en vuestra lucha por parar, que no eliminar, esta p.... enfermedad. No juego desde el 3 de junio del 2000. Dejé de hacerlo el día que mi mujer me dió las famosas 20 preguntas y me dí cuenta de que era un ludópata en toda regla. Antes
de eso había estado jugando toda mi vida, los últimos cuatro años en
las tragaperras, que fué lo que me desarticuló totalmente la economía. Pero en realidad yo ya jugaba desde niño,
a las canicas, al billar, recreativos, etc. Lo único que hicieron las
tragaperras fué poner sobre el tapete mi problema muy claramente. Me lo jugaba todo. He llegado a dejarme mi nómina en dos o tres días en las maquinitas. A veces jugaba en cinco máquinas a la vez. Después de ser consciente de que era un enfermo, ese mismo día, el día que leí las 20 preguntas fuí a una asociación. Allí me explicaron claramente cual era mi enfermedad y lo que debía hacer para frenarla. Desde ese bendito tres de junio no he vuelto a jugar una sola vez a nada que implique apuestas o dinero de por medio. ¿Que hice? Muy sencillo, tan sencillo que ahora me parece estúpido no haberlo hecho antes. 1º - NO LLEVO NUNCA MÁS DE CINCO EUROS EN EL BOLSILLO.
Tengo para tabaco, cafelito, periódico y poco más. Si me sobra algo se
lo doy a mi mujer al acabar el día y a la mañana siguiente vuelta a
empezar. La economía familiar la lleva enteramente mi mujer que además lo hace de maravilla. Los ludópatas no solemos manejarnos muy bien en la economía doméstica. 2º - NO ME PONGO JAMÁS A PRUEBA CON EL JUEGO. Soy un enfermo, yo no controlo el juego, ÉL ME CONTROLA A MÍ. A lo mejor si me pusiese a prueba conseguiría no jugar durante algún tiempo, pero finalmente recaería. ¿Y SI NO FUESE ASÍ NO ME DÁ LA GANA HACER EXPERIMENTOS, PUEDO PERDER MUCHO Y NO VOY A GANAR NADA. 3º - ACUDO REGULARMENTE A MI ASOCIACIÓN DESDE HACE SIETE AÑOS. Ya no voy todas las semanas dos veces, pero no fallo ningún mes. 4º - POR MI TRABAJO A VECES TENGO QUE VIAJAR, USO UNA TARJETA DE LA QUE NO SÉ MI NÚMERO PERSONAL Y PAGO TODO CON ELLA.
Naturalmente que podría enterarme del código, pero también podría ir al
banco y pedir dinero. Es tan solo una barrera más que me pongo. Procuro
ponerme todas las barreras posibles, incluso hoy en día si descubro
otra la añado a las que ya tengo. 5º - HE PAGADO TODAS MIS DEUDAS DE JUEGO. Logicamente no lo pude hacer de golpe, pero en la actualidad no debo un duro. 6º - AYUDO EN MI ASOCIACIÓN O FUERA DE ELLA A TODA LA GENTE QUE QUIERE DEJAR ESTA ENFERMEDAD.
Es una deuda que tendré toda la vida con quienes me ayudaron a mí.
Además al ayudarlos a ellos me ayudo también a mí. El ser humano tiende
a olvidar lo malo y estar en contacto con otros ludópatas me recuerda
siempre lo mal que yo estaba. 7º - PASO DE BUSCAR RAZONES DE MI ENFERMEDAD. SOY LUDÓPATA Y PUNTO. No me interesa saber el porqué, nadie lo sabe con seguridad y yo no voy a ser más inteligente que los demás. Prefiero SABER QUE HACER PARA FRENAR EL JUEGO EN LUGAR DE DESCUBRIR PORQUÉ LLEGUÉ A ÉL. En definitiva ¿de qué me serviría saberlo? Tan solo os puedo decir que mi
padre arruinó su vida y la de los que le rodeaban, murió ludópata y sin
reconocerlo. Mi abuelo fué croupier de casino. ¡vale! probablemente lo
mío sea genético, ¿y qué? eso no soluciona el problema y seguro
que muchos otros no son ludópatas por herencia si no por otro motivo,
para mí eso es irrelevante. 8º - EVITO EL AMBIENTE QUE ME RODEABA Y LAS PERSONAS CON LAS QUE JUGABA. De cajón. 9º - NO OCULTO MI ENFERMEDAD, PERO TAMPOCO LO VOY PREGONANDO. Hay gente con mucha mala leche, os lo aseguro. 10º - NO HE VUELTO A MENTIR.
Los ludópatas somos unos mentirosos compulsivos, hay que echarle valor
al asunto, hablar con quien vosotros sabeis que teneis que hablar y no
caer de nuevo en ese círculo vicioso. 11º - ESCUCHO A LOS QUE TIENEN MÁS EXPERIENCIA QUE YO EN ESTE TEMA Y APRENDO DE ELLOS. Por supuesto también de los que empiezan, en definitiva yo era como ellos, o peor. 12º - VIVO EL DÍA A DÍA, TAN SOLO ESTAS 24 HORAS. Puede que esté muy lejos de la última vez que aposté, pero mi probable próxima apuesta puede estar a la vuelta de la esquina. No puedo bajar la guardia, muchos recayeron después de siete años rehabilitados. Incluso es contraproducente que me enorgullezca del tiempo que llevo sin jugar. Eso puede hacer que baje la guardia y mi cerebrito ludópata es muy listo y está deseando aprovechar la más mínima grieta. Evidentemente estoy ahora más relajado que al principio, pero no me lo creo. Todo
esto es fruto de mi experiencia personal, llena de dudas y preguntas
sin resolver, pero si a mí me valió y soy muy del montón, estoy
convencido que os puede valer a todos. Seguramente me habré dejado muchas cosas en el tintero, perdonadme por ello, pero creo que si os he comentado lo esencial.
ADELANTE COMPAÑEROS, NO ESTAIS SOLOS, SOIS MÁS FUERTES Y VALIENTES DE LO QUE OS CREEIS Y PODEIS SALIR DE ESTO, OS LO ASEGURO.
Un saludo para todos y ánimo.
Ayón.
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