| Autor |
|
Ruleto
Usuario
Ingresado: 18 de Oc tubre de 2016
Lugar: Colombia
Mensajes: 54
|
| Escrito el: 07 de Diciembre de 2016 a las 12:14
|
|
|
Pues todo obedece a la personalidad adictiva. Hay gente
que la tiene y otra que sencillamente no. Nosotros los
adictos nos pegamos o enganchamos a cualquier cosa que
nos haga sentir placer y después no, pero no por no
sentir ese placer la abandonamos, al contrario queremos
encontrar el mismo placer inicial y por eso incrementamos
tiempo, frecuencia o sustancia segun sea el caso, llamese
alcoholico,ludopata,drogadicto etc.
Es alli en esa busqueda de las mismas emociones donde
considero adquirimos la enfermedad o el trastorno, ya que
todo empieza a girar en esa conducta que debemos
satisfacer a como de lugar.
Para mi la ludopatia es una manifestacion de mi mente
adicta. La enfermedad es la adicción, y esa adicción es
lo que me hace enfermo.
Por eso muchos compañeros pudieron adquirir otras
adicciones durante su ludopatia, porque era el escenario
perfecto para desarrollarlas, llamese alcohol,tabaco,
droga etc. Los adictos somos perosnajes caracterizados
por un desbalance fisico quimico, osea por la ausencia de
la produccion normal de neurotransmisores, por ello
salimos a buscarlos con comportamientos extremos como la
ludopatia entre otros.
Que sucede? Pues que siempre necesitamos mas y mas por
eso nos desajustamos en todas las áreas y compartimos los
mismos sintomas o las mismas cosas con cientos de
ludopatas, por eso decimos mierda! Tenemos la misma
enfermedad!. Pero la enfermedad reitero es la adicción
que puede elegir uno o varios comportamientos
adictivos,combinarlos etc, siempre habra uno que nos
gusta mas y por ende nos destruirá mas rapido. En mi caso
elegi la ludopatia porque era mas facil de disimular,nl
ojos rojos no aliento alcoholico,podia conducir,trabajar
al siguiente dia independiente de la hora de llegada
etc...los adictos nos acomodamos y somos selectivos.
Aunque podemos ser adictos a todo, siempre elegimos la
que mas nos convenga. Conoci mucha gente que bebia
jugando solo porque en casa decian que se iban a beber
para poder ir a jugar. Sus esposas preferian un borracho
que un jugador por eso les tocaba llegar ebrios, asi
disimulaban su verdera pasion o adicción. Nosotros brutos
no somos, siempre manipulamos todo.
Que la ludopatia es enfermedad? Si. Es la adiccion a los
juegos de azar.
|
| Volver al comienzo |
|
| |
la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1818
|
| Escrito el: 07 de Diciembre de 2016 a las 13:47
|
|
|
Yo pienso de forma diferente a ti, Hernando. Para mí, existen conductas adictivas pero no personalidades adictivas.
Hay científicos que se empeñan en demostrar esto, que son los genes los responsables de tal supuesta personalidad, pero de momento todo son estudios baldíos.
El desbalance de sustancias químicas en los neurotransmisores no viene de serie sino que se va incrementando a medida que la conducta adictiva se va haciendo fuerte.
Paco hace mucho hincapié en esta cuestión y yo le doy la razón ¿Es tan difícil admitir que el trastorno se contrae por el uso y el abuso del juego de apuestas?
En esta respuesta no haces mención al tratamiento. Fíjate, si existiese la personalidad adictiva, lo que habría que tratar sería la modificación de la personalidad y no la modificación de la conducta en una adicción determinada, por tanto ¿para que asistir a una asociación de ludopatía? Habría que crear asociaciones para la modificación de personalidades, y resuelto eso quedaría resuelta cualquier adicción. En mi asociación se persigue modificar la conducta y el pensamiento en el juego patológico, si eso se entiende por personalidad entonces estamos de acuerdo, y como ello es modificable no viene en los genes sino que son patrones adquiridos por la forma de vida.
No quiero que pienses que soy un insensato diciendo todo esto, he puesto un "extremo", ni todo es blanco ni todo es negro. Si todo fuera sencillo eludiríamos las comeduras de coco, pero desafortunadamente el trastorno es complejo.
Si a todo esto añadimos los intereses del sector del juego y la complacencia de los gobiernos aún quedamos más indefensos. Es más fácil para ellos alegar que todo el problema se encuentra en nosotros que tenemos una personalidad débil y estamos predestinados a contraer la adicción, delegando así toda su responsabilidad. Yo pienso que la responsabildad es compartida, en nuestro discurrir por la vida probamos un pastel y abusamos de él por lo bueno que estaba, y ellos lejos de informarnos del peligro fueron produciendo pasteles en cadena inundando el mundo entero con los mismos. Y la cadena no para, cada vez son más personas, más jóvenes, los que quedan atrapados.
|
| Volver al comienzo |
|
| |
Ruleto
Usuario
Ingresado: 18 de Oc tubre de 2016
Lugar: Colombia
Mensajes: 54
|
| Escrito el: 07 de Diciembre de 2016 a las 16:31
|
|
|
Si toda la gente que prueba el pastel se convirtiera como
nosotros pues creeria que es el estimulo el causante y
único responsable de nuestra adicción, pero no es asi,
hay miles de personas que van se divierten y ya. No les
causa problemas. Asi como hay miles que beben y se van a
dormir sin lio y lo vuelven a hacer cada fecha importante
y ya. No les genera dependencia, placer, necesidad,
angustia, adrenalina etc.
Es por tal razón que yo si considero importante no
descartar de tajo el concepto de las personalidades
adictivas, sean ya con alguna informacion genetica o con
comportamientos aprendidos en ambientes que recreean
nuestro bienestar.
Ahora bien...yo en el grupo trato mi ludopatia como una
adiccion caracterizada por ciertos sintomas que son
comunes a las demas adicciones que alli se tratan. Se
maneja el concepto desde la adiccion la cual tiene muchas
ramas o mejor se evidencia en diferentes conductas de
consumo ya sean con sustancia o sin sustancia como es
nuestro caso. El denominador al final es el mismo...la
destruccion ,la baja autoestima la perdida de valores
etc, mejor dicho todo lo que una adiccion progresiva y
cronica genera independiente de cual sea. Eso es lo que
se comparte porque nos tratamos como adictos sin importar
si la sustancia es la misma o no. El resultado es el
mismo.
Cada comportamiento adictivo es diferente por las
necesidades que éste demanda, me explico para ser
ludopata necesitamos dinero, el que bebe solo necesita
botellas y un lugar donde beberla, el drogodependiente un
parque o que se yo etc...alli se toma el caso individual
en las terapias porque a pesar de ser adictos y es lo que
nos une, pues nuestras preferencias de consumo y
mantenimiento son distintas, las emociones, las
motovaciones etc pertenecen a las diferencias
individuales.
Esto lo cuento no para debatir o validar si el
tratamiento es el adecuado o no. Es simplemente una de
las tantas formas que existen para poder ayudarnos a
detener una adiccion. Como todo en la vida tiene sus mas
y sus menos, hay como comentaba en algunas ocasiones
gente que se cree con algun poder alli por llevar mas
años etc...los 12 pasos tienen sus falencias tambien, asi
como algunas positivas que he podido comprobar.
Para mi la forma es tan importante como el fondo si se
trata de mi rehabilitación, por eso alterno con foros
como este que me muestran otra clase de teorias o
pensamientos acerca de mi enfermedad, pero que no me
alejan de mi proposito que es mantenerme lejos del
juego., es por tal razon que soy abierto a leer distintos
enfoques o especulaciones si su funcion es la de
mantenerme lejos de lo que me hace daño.
Bienvenidos sean todos los puntos de vista y todas las
teorias, testimonios, tratamientos y demás, si es para
mantenernos fuera.
|
| Volver al comienzo |
|
| |
la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1818
|
| Escrito el: 07 de Diciembre de 2016 a las 17:14
|
|
|
Totalmente de acuerdo contigo.
Solo una cosa que creo que no me he explicado bien.
Yo no he dicho que todo el mundo que prueba el pastel se hace ludópata, lo que digo es que quien abusa del pastel se hace ludópata, todo el que prueba el alcohol no se hace alcohólico, quien abusa del alcohol se hace alcohólico, y el que abusa del juego se hace ludópata. Esa línea imperceptible se termina traspasando y sólo es cuestión de tiempo.
Por supuesto que hay gente que juega en momentos puntuales como diversión, pero si esos momentos puntuales se van acercando en el tiempo se termina por contraer la adicción, por eso considero muy importante la prevención. A mí ya no me va a pasar, ya me pasó, sin embargo tengo hijos y eso sí me preocupa.
En el terreno del tratamiento de la enfermedad cada uno tiene sus propias ideas de acuerdo con la experiencia adquirida. Si te has detenido a leer un poco mi historia te vuelvo a recordar que yo he pasado por distintos grupos y asociaciones, amén de muchísimas más experiencias que no cuento aquí, de las cuales he explicado lo que a mí me sirvió, lo que me mediosirvió y lo que no me sirvió para nada.
Yo respeto las creencias y el camino elegido por cada cuál para llegar a la meta, el abandono del juego. Aquí simplemente debatimos, contamos testimonios y cómo nos va (algunos, porque otros permanecen callados). No hay dogma de fe, es un simple foro para intercambio de experiencias. Siempre he dicho que leer sirve, pero escribir sirve más.
|
| Volver al comienzo |
|
| |
PACO
Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
|
| Escrito el: 07 de Diciembre de 2016 a las 18:15
|
|
|
bueno yo estoy contento (salvo por haber podido ofender a
Rafa-demomento )de que este hilo este sirviendo para
debatir seriamente
creo que es poco recomentable tener una idea confundida
sobre lo que es la ludopatia
creo que este hilo esta sirviendo para dejar algunos
puntos de vista claros
ahora os voy a contar una posible recaida
desde hace unos dos años los fines de semana voy a un
mercado a vender mis mercancias
se trata de un restaurante muy popular en el centro de la
isla
en este restaurante pasan diariamente mas de mil personas
y los fines de semana 4 ó 5000
en una explanada a las purtas del restaurante se organiza
un mercadillo somos seis o siete vendedores con
diferentes mercancias
en el restaurante en navidad el dueño pone a la venta
unos decimos de loterias que suelen comprar algunos
clientes pero sobre todo los empleados y los
"mercaderes"habituales
el año pasado no compre ningun decimo y el dia del sorteo
todos los compañeros comentaban "anda que si toca"seras
el unico que no le toque
en fin paso y no toco
este año el dueño ha puesto cuatro numeros distintos ya
que el año pasado se les acabo muy pronto
los compañeros se meten conmigo y dicen "como toque te
quedaras con dos palmos de narices"como son cuatro
numeros en total 80 euros algunos los han comprado entre
varios a mi me han ofrecido compartir con alguno yo me he
negado
bueno pues este domingo mi hijo pequeño(21)me ha
acompañado y yo he aprovechado y le he dado los 80 euros
le he dicho compra los decimos y guardalos tu con eso he
intentado justificarme a fin de cuenta es mi hijo y no yo
pero la verdad es que me engaño
no le he dado mas importancia me he dicho bueno es una
tonteria y un caso muy puntual
MENTIRA la maquina se ha puesto en marcha
no he comprado ninguno mas pero si me he dicho
"mira que si al final tocara"
"tengo 4 hijos deberia comprarles a ellos "
en total 320 euros que me lo puedo permitir
a continuacion me he dicho "bueno tocar no va a tocar "
"pero y si tocara "total estoy desahogado economicamente
"porque no compro 4 o 5 decimos de cada numero me lo
puedo permitir y si tocara no es lo mismo un que cinco
chicos no voy a comprar ninguno pero me considero en
recaida
no tanto por la compra sino por las ideas
ya veis la maquina nunca se para
__________________
vencer la ludopatia1º aceptacion 2º convencimiento 3ºresolusion y tratamiento
|
| Volver al comienzo |
|
| |
la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1818
|
| Escrito el: 07 de Diciembre de 2016 a las 19:33
|
|
|
Todos los años la misma historia con la lotería de Navidad.
No coincido con tu punto de vista, y te explico:
chicos no voy a comprar ninguno pero me considero en
recaida
No es una recaída (de momento), se trata de una caída. Se convertirá en recaída si vuelves a la rueda. Está en tus manos evitarlo.
no tanto por la compra sino por las ideas
Las ideas son las tentaciones, la caída se produce por la compra, no por las tentaciones.
ya veis la maquina nunca se para
Sí, la máquina para cuando se dejan de tener esas tentaciones. El tiempo, Paco, no lo olvides, es el juez.
Bueno, y ¿ahora qué? Cuando ocurre esto (una caída), lo primero es aceptar que ha sido un error comprar los décimos, ya sea por ti mismo o encargándolos a otra persona, de lo contrario la maquinaria que tenemos encima de los hombros se puede volver a engrasar y producirse una verdadera recaída, y eso sí que dolera.
Paco, has sido muy noble al contar esto aquí públicamente y yo te felicito por ello. No te voy a dar ningún consejo porque estoy seguro que vas a salir airoso de esto.
Un abrazo muy fuerte.
|
| Volver al comienzo |
|
| |
PACO
Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
|
| Escrito el: 07 de Diciembre de 2016 a las 19:57
|
|
|
por supuesto que saldre airoso
porque no entrare
y lo he contado tal y cual ha sido el proseso porque he
comprendido que mas de uno se vera en situaciones
parecidas
y quiero que se den cuenta con que facilidad se pone el
mecanismo en marcha
yo economicamente hoy dia no tengo ningun poblema
realmente a esta altura de la vida ni tan siquiera
nesecito que me toque la loteria para acabar mis dias sin
aprietos
lo de la loteria a sido por aquello de llegado el momento
no sentirme tonto siendo el unico de todos los de alli
sin llevarla
si hubiese quedado en eso "ya no hare el tonto si toca"
no lo hubiese comentado aqui
pero no quedo en eso inmediaramente se puso en marcha la
enfermedad haciendo cabalas
y no no entrare en ese "juego"de nunca acabar tengo
suficiente experiencia como para darme cuenta de cuando
es la enfermedad la que actua
en el primer paso dada las circunstancias puedo
justificarlo
pero todo lo demas es un proseso ludopata total
otra cosa no estoy arrepentido soy conciente de que a la
ludopatia ni agua y aqui no he sabido prevenir el
resultado pero si he tenido suficiente capacidad para
detectar en seguida que la maquinaria se ponia en marcha
en fin no quiero confundir a nadie
pero eso tener la seguridad de que esta maquina se pone
en marcha con mucha facilidad y sobre todo tiene una
capacidad de autoengañarnos buscando razonamientoa
adsurdo
__________________
vencer la ludopatia1º aceptacion 2º convencimiento 3ºresolusion y tratamiento
|
| Volver al comienzo |
|
| |
Tigre
Usuario
Ingresado: 08 de Julio de 2019
Lugar: Chad
Mensajes: 128
|
| Escrito el: 27 de Junio de 2023 a las 20:27
|
|
|
.
Editado por Tigre - 06 de Noviembre de 2023 a las 18:21
|
| Volver al comienzo |
|
| |
|
|
Foros de Ludopatia.org : General de ayuda
Tema: opinion
Temas Activos
Buscar
Registrarse
Iniciar sesión