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la_maza Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 1818
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Escrito el: 06 de Diciembre de 2009 a las 19:31
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Cuando me pongo a recordar el pasado siempre me vienen a la mente los últimos meses, los más descontrolados en cuanto a juego se refiere, que influyeron en mi decisión de iniciar el cambio.
Era dificil aceptar que tuviera un trastorno porque los esquemas mentales los percibía como normales. Tenía consciencia del bien y del mal. Sabía con toda seguridad que estaba destrozando mi vida y a la par también era consciente que mi familia estaba sufriendo las consecuencias producidas por los desaguisados de mi juego persistente y recurrente. Mi único afán era que no les faltara de nada. Y a pesar de ello yo seguía derrochando enormes cantidades de dinero en juego ¿Por qué seguía jugando si yo era consciente de todo y mi cabeza funcionaba bien? Sabía perfectamente que con el dinero que podría obtener de los premios de las tragaperras poco iba a poder solucionar por la ridícula cuantía de éstos.
Fue entonces cuando me planteé que quizá ese esquema mental podría tener alguna fisura.
Mi vida estaba dedicada en exclusiva al juego. Además siempre existía la imperiosa necesidad de cuidar las apariencias, que los compañeros de trabajo no supieran nada del tema, que la gente que pudiera mirar cuando estaba jugando no notara en mí la angustia que suponía quedarme sin blanca y que pareciera que sólo era el sobrante, la calderilla de una fortuna bien amasada. La llegada a casa había que planificarla como si viniera de dar un paseo, tanto si traía pérdidas como ganancias. Nunca supe hacerlo. A la legua notaban de donde venía y cuál era el resultado. Ante las reuniones sociales o de trabajo no me podía permitir el lujo que descubrieran mi amargura. Siempre dicharachero, aparentando felicidad, y siempre haciéndome la misma pregunta atormentadora ¿sabrán éstos algo?
Cada mañana, cuando salía de casa, mi tortuoso esquema mental me decía "Si han pasado ya mas de treinta años y sigues a flote, tú a lo tuyo, seguro que la mala racha pasa" Y la mala racha nunca pasaba.
Descubrí que las malas rachas no existen. Son las consecuencias de un trastorno adictivo.
Son sensaciones lejanas en el tiempo que me hicieron reflexionar que algo pasaba, que algo no andaba bien por la azotea. No era el dinero perdido lo que más me preocuba, pues aún estando en una fuerte crisis económica (más de lo que se pueda imaginar) siempre me las he apañado para obtener dinero realizando trabajos (siempre he sido muy activo, tanto que creo que también puedo tener adicción al trabajo). Lo que sí me preocupaba era pensar que me había transformado en una especie de bicho raro, que había dejado de atender como se merecían a mis familiares y amigos y sobre todo que había algo en mí que me impedía estar un solo día sin jugar aunque fuera un rato, o sea que me había convertido en un esclavo del juego.
¿Qué hacer ante este panorama? Algo había que transformar porque el futuro se preveía bastante negro.
Y así, entre distorsiones de pensamiento, charlas con mi esposa, idas y venidas en busca de ayudas, fue surgiendo poco a poco un futuro esperanzador. Una pierna casi a punto de ser cercenada, un amor venido a menos por las consecuencias, una terrible crisis patrimonial y una depresión diagnosticada y tratada felizmente fueron merecedoras de un giro hacia la vida.
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Milonga Usuario
Ingresado: 08 de Diciembre de 2009 Lugar: Argentina Mensajes: 27
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Escrito el: 08 de Diciembre de 2009 a las 06:57
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Saludo al amigo La maza
leo tu testimonio, y uffff por suerte salvaste la pierna, te imaginas, de tu mensaje es lo que me impactó a prima facie. ya menos que ese riesgo, pensé en el daño que pude hacerme, nada de tener en cuenta el cansancio, la visión, la medicación las correspondientes ingestas, en fin, olvidados de nosotros mismos, de los semejantes, hay que decirlo con todas las letras, muy perturbados, locos, semejante exposición al MAL (en el sentido que se te ocurra pensarlo) La verdad, es una enfermedad de porquería esta Ludopatía, creer que no sé, podíamos en mi caso con los programas computarizados para enganchar potenciales seres adictivos y finalmente quedar pegados como los pescados de Alfonson en el gancho de acero. Luego, todo este trabajo de sostener la abstinencia, con las medidas que corresponden, con la descomunal tarea al comienzo de la rehabilitación, justamente de cambiar esquemas de comportamientos, hábitos, pasatiempos, relaciones humanas, ideas irracionales que aparecen "diciendo" lo de la "mala racha" etc.
La conciencia de perder....hasta una pata casi, hasta la visión, por favor, no se compadece con la sensación de autovalía, descanso, bienestar, cuando un día llega el desinterés por jugar, y en cambio, sentimos el deseo de cosas mas agradables y felices.
A su vez, el cuidado de uno mismo continúa, ahora sin terror, sin terribles crisis de ansiedad, solo con la cautela del buen resguardo.
Aprender a conocer las pequeñas señales del malestar, emotividades excesivas que disminuyen al bajar un cambio con la práctica en mi caso de yoga, terapia, amigos, trabajo y proyectos hermosos una buena vida amigo, hasta con placer y alegría, es posible.
Se puede cambiar, y de hecho vivimos cambiando, para bien o para mal, es cuestión de elegir.
__________________ quiero cuidar de mi quiero cuidar de vos
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la_maza Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 1818
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Escrito el: 08 de Diciembre de 2009 a las 18:55
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Muy acertado tu comentario ¿que iba a ser de nosotros con una pierna menos en mi caso o una ceguera o coma diabético en el tuyo? Alegrémenos que estamos aquí para contarlo. Esas horas empleadas en juego, descuidando nuestro cuerpo, deben ponerse en el balance de todo lo conseguido como ejemplo de lo inoportuno, capaces de ir minando de a poquito nuestra salud física y mental. Miro al pasado y aún me cuesta creérmelo, como dice la canción ¡como hemos cambiado! ¿Quién me iba a sujetar un día tal como hoy hace apenas unos años, aquí en casa, a las 18:30, a lo calentito del hogar? Claro que todo cambio es posible, Milonga, y para muestra un botón. No hay ansiedad, hay paz y sosiego, todo llega. Sí, es ahora cuando descubres lo irracional de aquellos pensamientos que parecían tan racionales en ese momento. La lógica aplastante de aquellos momentos se vuelve ilógica cuando se mira con un cristal más limpio, es cuando de verdad te crees que jugar por necesidad equivale a perder por obligación. Antes lo sabíamos, pero no nos lo terminábamos de creer. Y, sí, efectívamente, las alarmas siempre deben estar conectadas y prestas ante cualquier alerta, no vaya a ser que venga el lobo y nos trague. No vamos a hipotecar nuestra vida a estar con las orejas tiesas, pero si hemos de dedicar algunos momentos a evaluar la evolución de nuestra recuperación. Un fuerte abrazo, guapísima.
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Milonga Usuario
Ingresado: 08 de Diciembre de 2009 Lugar: Argentina Mensajes: 27
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Escrito el: 08 de Diciembre de 2009 a las 21:13
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¿cuál canción?...el tango que dice cómo nos cambia la vida....
lo cierto que responder a tu pregunta,¿qué hubiera sido de nosotros, cojo y ciega?, por dios!!!, un par de discapacitados mentales por ludópatas y físicos por irracionales, en el mundo!!!. No iba a andar, pues a la dependencia a las máquinas, sumábam0s otra dependencia, a los favores de nuestra familia.
Lo único irracional que se soporta, es como dice tu cantautor, ...irracionales... para el amor... y...hasta cierto punto chée, me parece
__________________ quiero cuidar de mi quiero cuidar de vos
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sombra Usuario
Ingresado: 08 de Mayo de 2007 Lugar: United Kingdom Mensajes: 34
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Escrito el: 16 de Diciembre de 2009 a las 01:02
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¿milonga? ¿te conozco? jejeje . Creo que sí
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Milonga Usuario
Ingresado: 08 de Diciembre de 2009 Lugar: Argentina Mensajes: 27
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Escrito el: 16 de Diciembre de 2009 a las 17:55
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sombra!!!
jajaja un saludo pre-navideño, y comunico que siguo tranquila, digamos, casi feliz, disfrutando de la vida sin juego un abrazo
__________________ quiero cuidar de mi quiero cuidar de vos
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marioea_pe Usuario
Ingresado: 13 de Enero de 2007 Lugar: Peru Mensajes: 242
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Escrito el: 16 de Diciembre de 2009 a las 19:28
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Hola a todos:
Cuando leo el comienzo de este tema parece que fuera yo mismo. Definitivamente la distorsion mental es algo que me esta precupando mas de la cuenta.
Lo que voy a decir me ha costado decidirlo porque me daba verguenza mencionar que he recaido despues de un mes sin jugar y eso me tiene muy perturbado. Cualquier que me ha estado leyendo antes diria que ya no iba a recaer; ni yo mismo lo esperaba porque estaba super motivado con mi proceso de recuperacion. Habia empezado a darle el dinero a mi hermana pero solo fue una primera y unica vez. Ella misma, quien me conoce muy bien, me decia que se lo siga dando por mas poco que sea y que no crea que porque se lo di una vez ahi queda. Mi enfermedad aguda hizo que me gane la soberbia y el dinero que recibi luego me lo gaste en el casino entre el viernes pasado y hace un para de horas....
Por que no se lo di ???? Es algo con lo que me estoy torturnado. Como dice la_maza, se muy bien que voy a perder si empiezo a jugar, lo se. Pero....por que recai a sabiendas??? Es la distorsion mental de hecho y mi mente esta totalmente distorsionada y chiflada. Me gana la compulsion por mas medicacion que tomo. Siento que la medicacion no me esta haciendo efecto en lo absoluto. Ya llevo mas de 6 meses tomando pastillas y no veo ningun cambio. Solo deje de jugar un mes porque me lo propuse. El mismo PSQ me dijo que no hay pastilla magica, que solo son paleativos y que, en el fondo, todo dependera de mi deseo y decision de dejar el juego.
Creo que lo que pasa es que como ya no tomo hace mas de 6 meses, mi mente distorsionada me dice que "alguna diversion debo tener".... Pero es cambiar una adiccion por otra. Pense que trabajando mas, haciendo mas deporte, viendo mas peliculas, saliendo mas a la calle, estando con mas gente, etc, se me iban a quitar las ganas de jugar. Pero en fraccion de segundos he estado frente a las malditas maquinas el viernes ultimo, lunes, martes y hoy miercoles !!!! Y la verdad es que me retire porque ya no tenia mas dinero. Estoy sguro que si tenia mas plata igual me la gastaba. Gracias a Dios que el cheque que recibi hoy dia lo depostie ne le banco y recien esta disponible mañana en la tarde. Se que igual es un riesgo. Lo primero que hare es pagar unas deudas tributarias y el resto se lo dare a mi hermana. No se si darselo TODO. Esa es mi duda. Yo me transporto en bus o taxi y a veces almuerzo en la calle. Pero mis dias no son iguales. Entonces no tengo un presupuesto fijo para el dia a dia. Como haria en ese caso? Me quedo con algo de plata para esos gastos o le voy pidiendo a mi hermana todos los dias lo que necesito? Lo ultimo no se si sea muy practico, sobretodo para ella. Como haria y si no vivimos juntos? Salvo que se lo de a mi otra hermana que vive conmigo y nos organicemos. Creo que eso hare y le pedire lo que necesite antes de salir o en la noche anterior. Como un niño...como lo decia mi hermana y que no me sienta mal porque es mi unica salvacion. Estoy por recibir mas dinero pero si no paro en este momento, asi reciba millones, igual se lo terminare regalando a los dueños del casino o a otros extraños que les sacan a las maquinas a costa de lo mio...
Que terrible enfermedad. Cuando sera el dia que no sienta, VERDADERAMENTE, ganas de jugar? Cuando llegara el dia en que no me mienta a mi mismo? Cuando sera que el monstruo que llevo dentro se quede dormido para siempre ?????
Que mal me siento....
Cuidense mucho...bye
__________________ Soy Mario, ludopata. Gracias a Dios hoy no he jugado. Felices 24 horas a todos.
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marlboro Usuario
Ingresado: 15 de Diciembre de 2009 Mensajes: 11
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Escrito el: 16 de Diciembre de 2009 a las 19:29
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la_maza Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 1818
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Escrito el: 16 de Diciembre de 2009 a las 22:42
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marioea_pe escribió:
Cuando sera el dia que no sienta, VERDADERAMENTE, ganas de jugar?
Cuando llegara el dia en que no me mienta a mi mismo? Cuando sera que
el monstruo que llevo dentro se quede dormido para siempre ?????
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Mario, Zamora no se ganó en una hora. ¿En algún sitio te han dicho que las ganas de jugar se pasan en un mes? Las ganas de jugar se acaban pasando, pero ha de pasar mucho tiempo. Te digo, en mi caso tuvieron que pasar más de dos años, y hay gente que llevando mucho más tiempo que yo sin jugar todavía no se les ha ido la gana.
Ahora creo que te debes hacer una pregunta importante ¿En realidad deseas dejar el juego?
Yo creo que sí, lo que pasa es que no estás dispuesto a asumir el coste que ello supone.
Te voy a repetir por enésima vez lo que estás haciendo bien y lo que estás haciendo mal:
- Estás haciendo muy bien todo lo referente al cambio conductual, hacer más deporte, relacionarte socialmente, ver películas... - También estás haciendo bien las interiorizaciones cognitivas, pensar en lo malo que te trajo el juego en lugar de lo satisfactorio.
Pero si de verdad quieres salir de una vez por todas de la vida miserable y esclava que te proporciona el juego debes meterte esto en la cabeza:
- No eres tú quien debe dar el dinero a tu hermana para que te lo vaya dando. A ver si me explico, Ella es la que debe cobrar diréctamente el dinero sin que pase por tus manos. Tú no puedes manejar dinero para dar o no dar según como te levantes de la cama. Ella es la que tiene que hacerse cargo de la administración de tus bienes. Lo más práctico es que os abráis una cuenta mancomunada a nombre de los dos donde vayan a parar todos tus ingresos y de donde tú no puedas sacar sin la firma de ella y ella sin la firma tuya. En cuanto a tus gastos diarios no tienen por qué ser iguales todos los días, pero debes hacer una previsión el día anterior de lo que vas a necesitar, ella te dará el importe casi exacto y tú justificarás con tickes a la vuelta todo lo que has necesitado y devolverás lo que te ha sobrado. Esto funciona y está más que demostrado. Y no valen excusas de esos que dicen "es que mi caso es particular...". Todos los casos son particulares. Y si no lo haces así te estrellarás una y mil veces.
Y no te preocupes tanto por cuándo se van a pasar las ganas. Ya se pasarán. Ahora no toca eso. Ahora toca FRENAR EL JUEGO EN SECO.
Ánimo y a por ello.
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Milonga Usuario
Ingresado: 08 de Diciembre de 2009 Lugar: Argentina Mensajes: 27
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Escrito el: 17 de Diciembre de 2009 a las 05:45
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Apreciado Mario
Estas en un momento duro, es verdad, no vamos a sacar el cuerpo ahora con autoengaños, es así esta enfermedad, pero recuerda algo que te está sugieriendo el foro y en este caso también La Maza, se trata mas allá que te corresponda determinada medicación, controlar lo único que en este caso podemos controlar: los estímulos que te lleven ligerito a jugar-perder-sufrir cuáles? el mas obvio, el dinero, ya sabemos, nos ha picado en las manos, nos lleva por un montón de pensamientos erróneos, "esta vez controlaré el tiempo: voy a divertirme media hora", "esta vez controlaré el juego, solo voy a apostar X dinero", "esta vez será mi revancha" Entonces, sin dinero no hay juego, como un chico?, para nada, como un adulto ludópata que quiere dejar de jugar, y de hecho controla el peor de los estímulos en este momento: el dinero que en otro momento sirvió solo para jugar, eso que dices, enriquecer a los dueños de casino y llenarnos de deudas absurdas.
El paquete de hábitos que acompañaron al juego, vos sabrás cuales, pues cada edad tiene sus intereses, y cada región lo suyo, has empezado a modificarlos, al menos celebra que eso puedes, por ejemplo la actividad física, los deportes, y logicamente la vida social, será tiempo, pues acostumbrado a una vida solitaria frente a la máquina, los amigos y parientes no ofrecen gran interés. el otro día creo que te leí decir algo sobre lecturas, hay mucho por aprender y cultivar.
Por otra parte, el remordimiento es nefasto, en cambio aprende del error, fallaste por que los estímulos que te llevan al juego estan a tu alcance. mucho ánimo amigo, gracias por la sinceridad para mostrarnos lo que nos puede ocurrir un abrazo
__________________ quiero cuidar de mi quiero cuidar de vos
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marioea_pe Usuario
Ingresado: 13 de Enero de 2007 Lugar: Peru Mensajes: 242
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Escrito el: 22 de Diciembre de 2009 a las 00:44
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Gracias la_maza y Milonga.
De querer dejar el juego y dejar de sufrir sí estoy seguro. Lo malo es que aun no lo puedo hacer del todo bien. Pero dentor de mi aun hay una lucha entre el querer dejarlo y sentir esa adrenalina de la emociona que nos puede brindar le premio de alguna maquina o lo que podamos ganr en la rulta, blackjack o craps, que eran (o son, no lo se...) mis juegos favoritos de mesa. Pero igual pierdo en tods.
En cuanto a que mi hermana administre la totalidad de mis finanzas le voe pros y contras. Voy a hacer una tomente de ideas al respecto y por favor me comentan:
PROS:
- Si ella me cobra todos mis ingresos el dinero no pasara por mis manos y no habran tentaciones.
- Si abre una cuenta el banco donde yo no pueda sacar plata sin su firma no habra dinero ni riesgos en mis manos.
- En cuenta o en su poder, el dinero no lo tendre a mi alcance.
- El justificarle cualquier tipo de gasto hara que recobren la confiaza en mi y yo me ire olvidando mas del casino
CONTRAS:
- Si no me guardo algo de dinero para mi dia a dia entonces le tendre pedir a mi hna cada dia lo que necesito lo cual no se si tenga el sufuciente tiempo y paciencia. Ella tiene dos hijso de 11 y 7 años lo que sumado a su trabajo la mantiene full todos los dias.
- Ella es mujer y yo, como hombre, tengo necesidades sexuales cualquiera sea el tipo de mujer. Ahora estoy sin una relacion estable, por lo tanto, sobretodo a las mujeres, se lo dejo a su criterio. Que le tendria que decir a mi hermana cuando necesite dinero para eso? No se como reaccionara y quizas se "raye" y me lo niegue o no se como lo tomaria. Seria ideal darle el dinero a un hombre pero no se a quien por ahora. Asi me sentiria mas libre al respecto. Mi PSQ me dijo que le dijera que me de dinero para mi "higien sexual..". Me sabe a que voy a ir al gasfitero o algo parecido.....jajaja Pero, en serio, que le podria decir?????
Ahorita mi conflicot es ese: hasta que punto darle la custodia de mi dinero. Yo lo he tomado como que lo que le doy es como un seguro para mi vejez que haga como si no exsitiera, que sea intocable salvo casos de extrema urgencia justificable. Por eso me guardo algo siempre para el dia a dia. PERO, hay su riesgo como el que ya sucedio.
Bueno, espero aclarar un poco mas mi confuision
Mil gracias de antemano
Salduos
__________________ Soy Mario, ludopata. Gracias a Dios hoy no he jugado. Felices 24 horas a todos.
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tragaperras Usuario
Ingresado: 10 de Oc tubre de 2009 Lugar: Spain Mensajes: 578
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Escrito el: 22 de Diciembre de 2009 a las 02:49
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cuando no se quiere hacer algo la cosa es poner pegas. Tu mismo.
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FARABUNDO Usuario
Ingresado: 26 de Noviembre de 2009 Lugar: El Salvador Mensajes: 51
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Escrito el: 22 de Diciembre de 2009 a las 06:09
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hola mario..no te puedes imajinar el gusto que me da volver a leer, cuando escrives, ya te estaba extrañando, y no se tenía el presentimiento, de que algo te pasaba, pero hoy al leer entiendo la situacion, soy nuevo en esto y poco he aprendido, se que es una enfermedad, al igual que las demas existen las recaída, yo en mi caso, se que no es facil, pero tengo que seguir para adlante, nunca havia tenido ni siquiera un poquito de FE, para poder dejar esto, y hoy que he cojido un poco no me voy desprender de ella, ya se, lo que me espera y no lo quisiera volver a vivir, desde que amanece le pido ha DIOS, que me de fuerza,y buen juicio,para enfrentarme al HOY yno tocar nada, con respeto al juego, los pensamientos me pueden traicionar, pero trato de mantenerme firme, y mantener mi mente ocupada en otras cosas, pero siempre pendiente de mi fatal enemigo, que es mi enfermedad, me alegra que hayas regresado, y sigamos adelante, ya que cuando hay problemas no nos queda otro camino,y ese ya lo vivi, para mi es volver ha la miseria, al asco por mi mismo, a la frustracion, al odio, que siento por dentro, por querer dejar algo que no puedo,al desprecio y burla de los demas, a la idea del suicidio, y muchas cosas mas que nosotros sabemos,por eso SOLO POR HOY...NO JUGARE..ADELANTE MARIO Y es una experiencia mas,para que te llegues ha entender que solos no podemos.....saludos milonguita y la masa...
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JUGADOR-M Usuario
Ingresado: 06 de Marzo de 2009 Mensajes: 1309
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Escrito el: 22 de Diciembre de 2009 a las 16:38
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hola mario :
por una vez en tu vida tienes que ser honesto contigo mismo y preguntarte si de verdad quires dejar de jugar o solo quieres controlar una situacion que ahor te desborda
si quieres dejar de jugar tienes que preguntarte que esta dispuesto a hacer para ello , y te digas que todo porque te estas engañando , no creo que nadie en este foro te haya dicho que dejar de jugar es facil que solo co quererlo y escrivir aqui o ir a una asociacion ya esta ,arte de magia , no mario esto es duro al principio hay que renunciar a muchas cosas y una y la mas importante para mi es el control del dinero , no podemos tener dinero descontrolado tarde o temprano la caga....,
mario no le pongas puertas al campo tu sabes que no puedes tener dinero sin controlar ya lo has intentado varias veces haciendo lo que te pareci bien intentalo ahora haciendo lo que te decimos todos siguiendo a rajatabla las medidas preventivas,
y sobre lo de la necesidad sexual seguro que encuentras la forma de pedir ese dinero a tu hermana de una forma delicada ( poniendo escusas somos unos maestros) y si no te lo da pues ya sabes no te voy a decir lo que tienes que hacer
mario tomate las cosas en serio y veras como tu tambien puedes
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marioea_pe Usuario
Ingresado: 13 de Enero de 2007 Lugar: Peru Mensajes: 242
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Escrito el: 23 de Diciembre de 2009 a las 02:49
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Hola con todos:
Bueno, lo hecho ya esta hecho y solo me queda levantarme nuevamente y seguir adelante. Gracias a todos por su interes en mi.
Me voy rapido porque la verdad no estoy de muchos animos que digamos...
Cuidense mucho y aprovecho para desearles una Feliz Navidad al lado de sus seres queridos.
bye
__________________ Soy Mario, ludopata. Gracias a Dios hoy no he jugado. Felices 24 horas a todos.
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JUGADOR-M Usuario
Ingresado: 06 de Marzo de 2009 Mensajes: 1309
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Escrito el: 23 de Diciembre de 2009 a las 16:21
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HOLA MARIO :
PARECE SER QUE NO TE HA GUSTADO LO QUE TE HEMOS DICHO , NO SIEMPRE VAN A SER ANIMOS Y BENEPLACITOS Y PALMADITAS VEN LA ESPALDA DE VEZ EN CUANDO HAY ASUMIR LA REALIDAD Y LA VERDAD Y ACEPTAR LAS OPINIONES DE LOS COMPAÑEROS ,ESPERO Y DESEO QUE RECAPACITES Y EMPIEZES DE VERDAD DE NUEVO
FELZ NAVIDAD PARA TI TAMBIEN
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Tigre Usuario
Ingresado: 08 de Julio de 2019 Lugar: Chad Mensajes: 128
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Escrito el: 23 de Junio de 2023 a las 05:36
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