Escrito el: 14 de Junio de  2006 a las 13:57

Me gustaría que alguien me contestase a una pregunta,

¿ Qué es más difícil ?

Seguir las normas , ir a la asociación, etc. la primera vez

o

Después de haber estado en abstinencia durante muchos meses, volver a caer y reiniciar el proceso de seguir las normas, ir a la asociación, etc. por segunda o tercera vez.

Puede que intentarlo por segunda o tercera vez no sea tan traumático, ya sabes lo que hay que hacer, ya no es novedad.

Puede que intentarlo por segunda o tercera vez sea peor, porque puedes pensar que si no funcionó antes, puede que no funcione ahora.

Por otro lado, cuando alguien está enredado en el juego, juega y juega sin parar todo lo que puede. Pero cuando lo has dejado durante un par de años....  Quizás ya conoces lo que te está pasando y juegas y te arrepientes y pasas temporadas sin jugar y vuelves a jugar y te arrepientes .... puede que sea más esporádico ?

Lo que yo he visto en mi marido, es que cuando jugaba y nadie lo sabía, se jugaba todo lo que podía , pequeñas cantidades, grandes, lo que fuese.

Tras el proceso de rehabilitación, las caídas han sido menos frecuentes, quizás por el control que ya ejercíamos sobre él ( sobre su dinero ) , pero cuando ha jugado, han sido verdaderas barbaridades.

Mi duda es que si tras un intento de rehabilitación, el cerebro es más capaz de pensar antes de actuar, o , si da exactamente lo mismo.

Escrito el: 14 de Junio de  2006 a las 16:36

Saludos P.V.A., soy ludópata y durante este tiempo he leído mucha información en internet al respecto, aparte de las charlas con el psicólogo y este foro, lo que he llegado a comprender es que si la persona que tiene una adicción no busca ayuda espiritual además de las otras opciones lo que hace es frenar por un tiempo (a veces días, a veces años) el problema o caer en otra adicción, leáse el programa de recuperación de los Jugadores Anónimos en:

 http://www.jugadoresanonimos.org/pasos.htm

de las cuales le transcribo el segundo y el tercer paso:

2                Llegamos a creer que un Poder más grande que nosotros mismos podría devolvernos a una manera normal de pensar y vivir.  

3                Tomamos la decisión de entregar nuestra voluntad y nuestras vidas al cuidado de este Poder de nuestro propio entendimiento

Hasta pronto

Escrito el: 14 de Junio de  2006 a las 17:26

Desde mi punto de vista no hay vez peor que otra.

La primera vez es tan solo reconocer el problema y acatar las normas.

La segunda, tercera y sucesivas es reconocer que has hecho alguna trampa, ¿sino como he podido jugar? es RErecuperar la confianza que ya podiamos haber ganado, es enfrentarme a perderlo todo, y digo TODO.

Hoy por hoy puedo decir, sin generalizar, que YO si vuelvo a jugar es porque lo he querido hacer, cualquier excusa sera solo eso, una excusa. Si quiero dejar de jugar lo hare, si juego de nuevo es porque habre querido jugar.

Escrito el: 14 de Junio de  2006 a las 19:11

Difícil parece que no es, porque hay cientos de cienes de jugadores rehabilitados que demuestran que es posible y que el camino es sencillo, que nosotros lo complicamos por no aceptar, por no dejar nuestra prepotencia, por ...; es sólo cuestión una vez que has reconocido que tú solo no puedes seguir alimentando tu enfermedad, decides parar pidiendo ayuda.

Este paso de decir NO PUEDO, AYUDADME, es el que más trabajo me ha costado hasta la fecha. Después, como estaba tan hecho polvo, sin autoestima, sin relaciones familiares ni sociales (sólo las justas para alimentar mi juego) "seguir las normas, ir a la asociación, etc. la primera vez" ha sido digamos coser y cantar, bueno, coser a la luz de una vela y sin gafas, y cantar sin haber estudiado canto.

Desde que estoy en la asociación no he jugado, no he tenido hasta hoy recaidas, quizás por el deterioro con el que llegué, que hizo que mi compromiso conmigo, con mi familia y con la asociación fuera consistente. Sin embargo, he tenido como todos, caidas, o recaidas si quieres, cuando no estaba en tratamiento; y era fuerte, muy fuerte, cuando no comprendes ni conoces los efectos del tratamiento en tu persona, muy fuerte, como digo, los efectos que sobre un jugador que no está en el camino, decirse, prometerse, jurar por vivos y por muertos, dándose cuenta de que tiene una adicción, que le están viniendo problemas por todos los lados como consecuencia de su actividad ludópata, volver a jugar, tras una digamos inactividad ludópata, un parón biológico que le llamo, es derrumbarse.

Ahora pienso que si por descuidarme, por confiarme, por empezar a hacer las cosas de otro modo al que las estoy haciendo, recayera, con todo lo que me queda por cambiar en mi persona, que no sé si sería capaz de volver al camino, porque he visto compañeros en recaidas, de las de verdad, de las que te pillen cuando estás rehabilitándote tras un año o año y medio sin jugar, siguiendo las normas ("o casi", acoplándolas a tí), sin jugar pero cambiando como persona, creciendo como ser humano, y es un poema, te dan ganas de llorar sólo verlos tirados como una colilla en una silla, hundidos más que cuando llegas por primera vez, que ya es decir; por eso me digo y me repito porque otros me lo han comentado que en esto hay que ser egoístas en el buen sentido de la palabra, en el sentido de no alimentar la enfermedad, sino darle de comer a su parada.

Sobre lo que escribes si "Puede que intentarlo por segunda o tercera vez sea peor, porque puedes pensar que si no funcionó antes, puede que no funcione ahora", creo que no porque haces balance y algo estabas haciendo mal, ese acoplar el tratamiento a tu parecer. Debe costar alzarte de esa silla, cuando te has recuperado algo y has vuelto a la asociación, y decirte y decirlos a los compañeros nuevamente "soy jugador y hoy no he jugado, ...", reconocer el balance y seguir p'alante.

Sobre eso que comentas sobre los vaivenes en juego, con parones biológicos ["Por otro lado, cuando alguien está enredado en el juego, juega y juega sin parar todo lo que puede. Pero cuando lo has dejado durante un par de años....  Quizás ya conoces lo que te está pasando y juegas y te arrepientes y pasas temporadas sin jugar y vuelves a jugar y te arrepientes .... puede que sea más esporádico?"], te diré que he tenido de esas etapas muchas, sin conocer tratamiento,y todas irremisiblemente, me han llevado a jugar, y jugar, más que la última vez que lo había dejado. Efectivamente, es progresiva esta enfermedad nuestra.

Y sobre esto último que comentas de tu compañero ("...Tras el proceso de rehabilitación, las caídas han sido menos frecuentes, quizás por el control que ya ejercíamos sobre él ... , pero cuando ha jugado, han sido verdaderas barbaridades. Mi duda es que si tras un intento de rehabilitación, el cerebro es más capaz de pensar antes de actuar, o , si da exactamente lo mismo"), el cerebro que se está cebándose en el juego, aunque se haya producido esa rehabilitación, no para hasta que no paras de darle gasolina, dinero, por eso se producen esas burradas de echarle más de ochocientos euros a una maquinita que da cientoveinte de premio, que te los das, y le echas otros ochocientos, ¿es normal?, no claro que no, es pura y puta enfermedad no tratada o dejada de parar.

Un abrazo guapetona, y gracias por seguir por el foro.

Escrito el: 15 de Junio de  2006 a las 10:02

Jaime,

Eres una de las personas de este foro, que más me ha llegado.

No sé el motivo, no te puedo dar una razón, pero he leído toda tu historia y veo tu desesperación y tu impotencia.

Me has transmitido que tienes muchas ganas de dejar de jugar,pero que tu problema es que tienes la sensación de que aunque dejases de jugar no existe nada en este mundo que te dé satisfacciones suficientes como para disfrutar de esa abstinencia.

A mí personalmente, me das la sensación de que sientes que nadie te comprende, que nadie te apoya, que necesitas mucho cariño y comprensión para que perduren tus ganas de seguir sin jugar.

Eso no se puede arreglar si tú no eres el primero en dar los pasos necesarios, quizás ni siquiera dándolos, consigas que los de tu alrededor vuelvan a "quererte con locura".

Por mi parte, te diré que hice borrón y cuenta nueva con mi marido, hice de tripas corazón y cuando me acordaba de todo lo que había hecho, trataba de que no me afectara a la hora del trato diario y le he mimado, besado, cuidado...., pero porque veía que él se había involucrado con el tratamiento.

Él va a la asociación, se lleva el dinero justo, me trae los tickets, justifica dónde está, llama cuando va a llegar tarde, le espero a dos calles del trabajo el día que cobra la horas extras .....

Con su actitud y con la mía, llevamos mes y medio como de luna de miel, pero tuvo que ser él quien empezase a demostrar que se merecía tantos mimos.

No sé si la actitud de los familiares es el otro 50% del tratamiento, o si es más o es menos, pero a nosotros nos está funcionando.

Si alguien me hubiese explicado esto a mí , como familiar y hubiese leído este foro , tal vez , muchos esfuerzos que había hecho mi marido anterioremente, no se hubieran ido al traste por mi culpa, porque ahora sé que lo había estado intentado con todas sus fuerzas, pero faltaba la guía que en este momento está siendo la asociación y el apoyo incondicional que ahora le estoy dando yo.

Los familiares no tenemos el librito de instrucciones de como comprender al ludópata, creo que tú tienes labia suficiente para coger a tu mujer a solas y no parar hasta que entienda la falta que te hace. No temas quedar por debajo de nadie, si el que tiene está por encima debido a las circunstancias es la persona que más te quiere en el mundo, aunque esté tan dolida que te mataría.

Te deseo lo mejor Jaime.

Escrito el: 15 de Junio de  2006 a las 11:17

Jaime, No sé lo que hay en las cuentas, ni falta que me hace, Sí quiero saberlo, lo pregunto, y la respuesta dependería seguramente del comportamiento que estoy teniendo en relación a mi tratamiento, porque nos dejamos manejar la economía "voluntariamente", ...

lo único cierto es que ahora hay para todo, sobre todo, para todo lo razonable, para todo lo que antes o no había o había que endeudarse para conseguir, y es gracias a que mi compañera se encarga de la economía. ¿qué me quiero plantear?. Además, ella tiene a bien de consultarme las decisiones importantes, Se paga la luz, el agua, el teléfono, el adsl, los seguros, la hipoteca, la nevera está siempre con alimento, los colegios de los niños pagados, las vacaciones de agosto ya abonadas, como soy fumador, no me falta el tabaco, el coche tiene gasoil, no va cada dos por tres al taller (recuerdo ahora esas reparaciones ficticias que me ayudaban a justificar las faltas de dinero) …

Decidí un buen día que mi pareja llevara las cuentas, porque bastante mal lo había hecho yo durante muchos años; rompimos mis tarjetas, mancomunamos las cuentas, cerramos algunas que yo tenía de tapadillo, …Y soy consecuente con esa decisión, ella lleva infinitamente mejor todo este asunto, y sé que le cuesta y que lo hace por mí, por ella y los niños, por nosotros, por la familia. Cuando termina mi tratamiento, quizás nos replanteemos el tema, pero sólo hasta entonces esta hipótesis no entra en mi mente, ni falta que me hace.

Como ha empezado a haber comunicación fluido entre los dos, diálogo de pareja, nos consultamos, pedimos, preguntamos, respondemos, y si algo me preocupa económicamente, antes que colgarlo en el foro, se lo planteo a ella, es la mejor forma que entiendo me debo empezar a ocupar de ese posible problema; si tengo dudas sobre algo concreto, no me hago un bolo mental, como antes, he aprendido que diálogo y comunicación deben formar parte de mi entorno familiar y social.

Buen día,

... si estuviera jugando, mientras menos me preocupe por lo que pueda quedar, si queda algo, mejor para todos. Bastante tendría en ocuparme de mi tratamiento, en luchar vanamente con mi mente enferma, para olisquear en lo que de maltrecha economía doméstica pueda haber.

Angustias fuera, tío, juego fuera, tío, dinero fuera, tío.