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rod63 Usuario
Ingresado: 05 de Mayo de 2006 Lugar: Costa Rica Mensajes: 913
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Escrito el: 27 de Julio de 2006 a las 17:30
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Si alguien piensa que los principales expertos del mundo en psiquiatría y psicología se equivocan respecto a las recaidas que sufren un porcentaje de ludópatas (no todos) lo insto a escribir su teoría en un libro y publicarlo, cuando gane el premio Nobel de Psicología me invita para homenajearlo.
__________________ CONTROLA TUS IMPULSOS
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JosepGa Usuario
Ingresado: 10 de Abril de 2006 Lugar: Spain Mensajes: 254
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Escrito el: 27 de Julio de 2006 a las 17:40
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A quien le dices esto Rod ?
__________________ Sin jugar desde el 9 de septiembre de 2003.
Amigo que me lees, no dejes que la distancia que nos separa se incremente.
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rod63 Usuario
Ingresado: 05 de Mayo de 2006 Lugar: Costa Rica Mensajes: 913
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Escrito el: 27 de Julio de 2006 a las 17:56
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A todos los que dicen que las recaidas no son parte del proceso de rehabilitación. Claro, una cosa son las recaidas y otra es no haber dejado de jugar nunca.
Aparte le agradezco su preocupación y la de xavier al decirme que me aleje de los sitios de riesgo, mis oidos no son sordos a palabras inteligentes.
Editado por rod63 - 29 de Julio de 2006 a las 04:29
__________________ CONTROLA TUS IMPULSOS
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elpaterita Usuario
Ingresado: 14 de Noviembre de 2005 Lugar: Spain Mensajes: 1815
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Escrito el: 27 de Julio de 2006 a las 19:54
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mira, Rod, a mí lo de los Nobels no me suena bien, me suena a podrido, me suena peor que las maquinitas. Si piensas que reparten el dinero que Alfred sacó con su dinamita, que se lo han dado a gente como Kissinger, por ejemplo, y que hasta el vaquero Reagan fue nominado.
Parece que hay muchos caminos para parar "esto", para mí, esta enfermedad -sin entrar en polémica-, y muchos caminos pasan por no recaer, pero para tener la posibilidad de recaer hay que haberse dado la oportunidad de no jugar. Creo que los doctores de los papeles, que no han jugado en la mayoría de los casos, no deben decir algo desviado a lo que escribo.
Un saludo, y mejor premio que un Nobel, es la copa, la copa de la vida.
__________________ Vive y deja vivir
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david26mad Usuario
Ingresado: 30 de Junio de 2006 Lugar: Spain Mensajes: 311
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Escrito el: 27 de Julio de 2006 a las 20:35
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Los psicologos no se si saben realmente el problema de esta enfermedad creo que ahi que ser jugador o ex jugador para comprender verdaderamente el proceso de un ludopata para entender su mente pienso que debe saber como piensa actua un ludopata es mi modesta opinion
__________________ SER FELIZ ESTA EN NOSOTROS.
NUESTROS SUEÑOS ESTAN A NUESTRO ALCANCE EN NUESTRA MENTE.
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JosepGa Usuario
Ingresado: 10 de Abril de 2006 Lugar: Spain Mensajes: 254
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Escrito el: 27 de Julio de 2006 a las 20:57
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Rod, no encuentro similitud en ninguna de las dos intervenciones tuyas en este hilo.
¿ Puedes explicarme bien la primera ? Esque todavia no entiendo lo que nos quieres decir.
__________________ Sin jugar desde el 9 de septiembre de 2003.
Amigo que me lees, no dejes que la distancia que nos separa se incremente.
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Fabi Usuario
Ingresado: 23 de Junio de 2006 Lugar: Spain Mensajes: 419
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Escrito el: 27 de Julio de 2006 a las 20:59
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Completamente de acuerdo con paterita y david26. Los psicòlogos sobre el tema de la ludopatìa sòlo tienen "teorìa", Que mejor que otro jugador para saber del tema que tiene teorìa y pràctica. A no ser que el psicòlogo haya sido jugador para saber comprender a la perfecciòn todo lo que ello conlleva. |
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__________________ FABI
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rod63 Usuario
Ingresado: 05 de Mayo de 2006 Lugar: Costa Rica Mensajes: 913
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Escrito el: 27 de Julio de 2006 a las 21:08
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Para vuestra información: Son un grupo de psicólogos los que definen la ludopatía como enfermedad en los años 80 y no ustedes, son ellos los que aprueban las sesiones clínicas, recomiendan las asociaciones y los medicamentos.
JosepGa escribo esto para ver si logro que los foreros, a los cuales estimo mucho, cambien su forma de ver las recaidas de los compañeros y no los ofendan, eso es todo, no veo porque ofender y presionar a alguien que está pasando por un mal momento.
Editado por rod63 - 27 de Julio de 2006 a las 21:13
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jogipe Usuario
Ingresado: 15 de Marzo de 2006 Lugar: Spain Mensajes: 243
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Escrito el: 27 de Julio de 2006 a las 21:53
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Pues como las recaidas y caidas son normales ¡¡ ALE A RECAER TODOS !!
pero vamos a ver, yo puedo llegar a comprender una caida, no lo que no puedo comprender son sucesivas recaidas cada dos por tres.
Respecto a los psicologos y psiquiatras todo lo basan en algunos estudios, no hay ninguna investigacion seria de este problema y la medicación que manda el psiquiatra no es para curar la ludopatia, no existe una pastilla que te tomes y ¡¡¡hale op!!! ya estas curado.
Rod segun esas eminencias ¿cuantas recaidas hay que tener para rehabilitarse?.
Si solo damos palmaditas de consuelo a los que recaen ¿que importancia tiene recaer si me consuela todo el mundo?.
Mira en tu trabajo o en tu familia o tus amigos cuando alguien hace algo mal reiteradamente pero conoce y tiene las herramientas para hacerlo bien y sigue haciendolo mal ¿hay que recriminarle o darle palmaditas?,creo que si siempre recibe palmaditas se preocupará mucho menos en hacerlo bien la proxima vez.
Otro tema es el del ludopata que no quiere dejar de jugar y se escuda en la enfermedad para tapar otros problemas.
Con este mensaje no pretendo crear polemica ni enfrentarme con nadie, es simplemente lo que pienso al respecto.
Un saludo.
Editado por jogipe - 27 de Julio de 2006 a las 21:55
__________________ Lo pasado ha huido, lo que esperas está ausente, pero el presente es tuyo.
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rod63 Usuario
Ingresado: 05 de Mayo de 2006 Lugar: Costa Rica Mensajes: 913
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Escrito el: 27 de Julio de 2006 a las 22:02
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Las recaidas son frecuentes, NO normales jogipe, le brindo estos dos textos que ya había posteado
1.
Al igual que el alcoholismo o la drogadicción, la ludopatía representa un trastorno crónico que tiende a empeorar si no se lo trata. Incluso con el tratamiento, es frecuente que ocurran recaídas. Sin embargo, los ludópatas pueden evolucionar bien si reciben el tratamiento adecuado.
Tomado de: http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/spanish/ency/article/0015 20.htm
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2.
Al igual que con otras adicciones, el tratamiento suele ser un proceso lento y con recaídas, donde se combina psicoterapia con fármacos.
Tomado de: http://www.alemanatemuco.cl/not/not/catnot040830.html
Espero le sirvan o todos,
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Guests Guest
Ingresado: 01 de Oc tubre de 2003 Mensajes: 0
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Escrito el: 28 de Julio de 2006 a las 14:54
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Voy a intervenir en un tema que creo estar informada:
PRIMERO: Si es una enfermedad, quien la va a tratar? Un experto en enfermedades compulsivas.... queeso es, los fármacos pueden ayudar o no según se trate de cada paciente.
Sicologos NO... siquiatras deben tratarla, es una enfermedad mental, progresiva, destructiva, deben recomponer toda la personalidad del individuo, deben ser sicoterapeutas NO SOLO SIQUIATRAS.
SEGUNDO: por un lado se dice que es una enfermedad, bueno pues quien dijo que era una enfermedad.....???'
por supuesto que un médico siquiatra. La OMS.
TERCERO. Que se diga que las reciadas son frecuentes no quiere decir que esten bien.
QUIERE DECIR QUE ESE ENFERMO DE LUDOPATIA TIENE MAS PROBLEMAS QUE OTROS, O BIEN QUE SU GRADO ES MAS ALTO QUE OTROS.
En todas las enfermedades hay grados... no es lo mismo un ludopata de 20 años, que hace 1 año que tiene una enfermedad, que otro que hace 25 años que padece la patología.
CUARTO: ojalá no hubiera recaidas, ojala fuera tan fácil.
Si estan en tratamineto por un largo tiempo y pasan 7 años de no jugar y un bune día juegan y lo reconocen y buscan ayuda ESO ES UNA RECAIDA.
PERO SI LUEGO DE 7 AÑOS DE NO JUGAR JUEGAN POR 7 AÑOS MAS ES VOLVER A JUGAR.
QUINTO: Se deben tratar las dos cosas juntas por un lado el problema del juego lo deben tratar los ludopatas, ESPECIFICAMENTE EL JUEGO.
pero las depresiones que provoca, la baja autoestima, el remordimineto, el sacar todo para afuera, el descargar la mochila, la culpa de be ser tratado por especialistas en salud.
SEXTO. No todos tenemos la suerte de que hayan asociaciones dedicadas a la recuperacion de la ludopatia. en mi país solo existe JA, y en la de Rod63 busca ayuda en la sicologa y en ayuda espeitual, y en el foro, ya que en su pais no existen asociaciones.
SEPTIMO: Cada uno usa las herraminetas que tiene a mano, y es responsabilidad de cada uno sabber usartlas.
OCATAVO. HAY QUE DECIR...........NO A LAS RECAIDAS.
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jogipe Usuario
Ingresado: 15 de Marzo de 2006 Lugar: Spain Mensajes: 243
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Escrito el: 28 de Julio de 2006 a las 15:51
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El tratamiento de las personas con este trastorno debe incluir aspectos médicos, psicológicos y sociales. Algunos de los casos, con trastornos depresivos claros, responden de forma favorable al empleo de medicación antidepresiva. En las más de las veces es necesario también practicar programas de deshabituación, a base de técnicas psicológicas que potencien el control de los impulsos, y la puesta en práctica de pensamientos positivos que permitan luchar contra el hábito. También son muy útiles las asociaciones de autoayuda, tipo "alcohólicos anónimos", en este caso "jugadores anónimos", con dinámicas de grupo encaminadas a conseguir un refuerzo social, tanto para el paciente como para sus familiares.
Existen centros hospitalarios con tradición en el tratamiento de la adicción al juego. El Servicio de Psiquiatría del hospital Príncipes de España fue pionero en este aspecto. En ellos, las personas adictas al juego aprenden a controlar y encauzar sus impulsos, así como a mejorar las pautas de comportamiento y socialización que les permitan incrementar sus actividades lúdicas. En los casos en que el juego patológico es una forma de buscar excitación, es pertinente encauzar a las personas hacia otras ocupaciones no menos excitantes (deporte, aventura…) pero mucho más adaptativas en lo que se refiere a la felicidad personal.
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rod63 Usuario
Ingresado: 05 de Mayo de 2006 Lugar: Costa Rica Mensajes: 913
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Escrito el: 28 de Julio de 2006 a las 16:01
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Bueno, tengo que decir que estoy más claro con esta enfermedad después de este acalorado pero sano debate donde se impusieron las ideas, y lo más importante que todos estamos aquí para luchar contra la ludopatia, que todos tenemos una forma de luchar contra ella, que algunos tienen más recursos que otros, hoy cumplo 89 días de no jugar y eso ha sido en parte a todos ustedes, estemos o no de acuerdo en algunos aspectos, gracias a todos porque son los mejores compañeros de no-juego que tengo.
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rod63 Usuario
Ingresado: 05 de Mayo de 2006 Lugar: Costa Rica Mensajes: 913
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Escrito el: 28 de Julio de 2006 a las 16:05
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Me faltaba decir algo, cierto, los psiquiatras son los más adecuados para atender esta enfermedad pero en mi caso fui a un psicólogo que me entrevista y en conjunto con una doctora (en medicina) me dan el prozac, mi esposa me ha dicho que busque un psiquiatra pero yo le contesto que si está funcionando para que cambiar, "sino está roto no intente repararlo, hasta pronto.
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david26mad Usuario
Ingresado: 30 de Junio de 2006 Lugar: Spain Mensajes: 311
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Escrito el: 28 de Julio de 2006 a las 17:16
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Rod lamento muchisimo que donde usted reside no haya asociaciones nadie conoce mejor a un ludopata que otro ludopata,en mi asociacion no ahi psicologos ni psquiatras ni premios nobeles pero ahi gente que lleva metida mucho tiempo en esto y saben como nos sentimos a cada momento y saben perfectamente cuando mentimos y mira a mi me da miedo ir alguna vez a la asociacion por que me pueden meter caña pero eso me ayuda tambien para la proxima vez pensarme las cosas y no le hablo en echar moneditas sino en otras cosas como hablar con la gente contarles nuestro problema a nuestro entorno,por ejemplo se que tengo que hablar con mis padres y voi a la asociacion me preguntan si hable con mis padres y si ya sabia que debia hablar con ellos y no lo hice pues logicamente me meteran caña por que yo contare mil escusas que si no tenia tiempo y demas y diran para hablar 5m con tus padres no tienes tiempo pero para pasarte 12h delante de una maquina si entonces me meteran caña con razon pero si soi un poco inteligente me pasara una vez la proxima se que debo hacer las cosas correctamente no solo de cara a ir a que no me metan caña si no de ir con la cabeza bien alta de saber que estamos haciendo lo correcto y ahi poco a poco nos iremos sontiendo mejor poco a poco.
__________________ SER FELIZ ESTA EN NOSOTROS.
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jogipe Usuario
Ingresado: 15 de Marzo de 2006 Lugar: Spain Mensajes: 243
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Escrito el: 28 de Julio de 2006 a las 20:50
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Hola Rod, siento volver a discrepar contigo,yo voy a un centro de la seguridad social y el tratamiento y los grupos dependen de una psicologa, solo te ve el psiquiatra los primeros días y lo primero que hace es hacerte un analisis de salud general y despues de algunas sesiones con él decide si te tiene que mandar médicación o no, pero las terapias y los grupos los dirige la psicologa, esa terapia es tanto para los ludopatas como para los familiares,los cuales le informan de los progresos o atrasos que notan en nosotros a la par de recibir la terapia,información e instrucciones a seguir.
Por eso digo que discrepo respecto a lo del psiquiatra.
Un saludo.
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