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sirena Usuario
Ingresado: 06 de Julio de 2006 Mensajes: 10
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Escrito el: 02 de Setiembre de 2006 a las 17:20
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hola!
Quizá este tema ya haya sido tratado aquí, en tal caso, si me poneis un link o algo similar os lo agradecería.
El caso es que no sé dónde hay que acudir para denunciar a los Bingos que dejan entrar a jugadores que están registrados como prohibidos para entrar en ese tipo de salas, pues es algo que me está ocurriendo en este mismo momento con un familiar, está en el Bingo desde por la mañana y tengo en casa la carta certificada donde se le comunicaba que ya formaba parte de la lista de prohibido, la carta es del día 22 de Agosto, ¿puede que esa orden aún no haya llegado a la sala de juego?
Muchas gracias
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carmencita Usuario
Ingresado: 11 de Julio de 2006 Lugar: Spain Mensajes: 180
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Escrito el: 02 de Setiembre de 2006 a las 19:51
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pues me imagino,sirena, que podras comprobar esto en el lugar donde tu familiar efectuo la denuncia, imagino que en una comisaria,sino acercate a una y preguntalo,alli te informaran,es el lugar para poner denuncias.
un saludo
__________________ carmencita
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Chaman57 Usuario
Ingresado: 08 de Enero de 2006 Lugar: Spain Mensajes: 229
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Escrito el: 03 de Setiembre de 2006 a las 23:00
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La denuncia la debes de poner en el juzgado adjuntando la hoja de la autoprohibicion, solo el juez tiene acceso al listado de entradas a los bingos y casinos, si pudieras hacer una foto de tu familiar con algun testigo, seria ideal porque es posible que lo dejen entrar con un carnet falso o bien que si le conocen no se lo pidan, de todos modos es un delito muy serio que si tiene la autoprohibicion le dejen pasar.
Cabe la posibilidad que el bingo aun no haya recibido la aprobacion del ministerio del interior y al no estar registrada no le prohiban la entrada.
La fecha es muy reciente, ami tardaron casi un mes, de todos modos estate al tanto, la foto y un testigo serian determinantes asta para cerrar ese bingo o sancionarles con una multa bastante fuerte e incluso es posible que una indemnizacion.
La brigada del juego te informara con mas detalle, esa brigada suele estar en las comisarias de la policia nacional en españa, no se desde donde te comunicas aqui en el foro.
__________________ Chaman57
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sirena Usuario
Ingresado: 06 de Julio de 2006 Mensajes: 10
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Escrito el: 04 de Setiembre de 2006 a las 16:40
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Muchas gracias por vuestras respuestas, escribo desde España, de todas formas, ya dudo de que se haya prohibido de verdad, pienso que se ha levantado la prohibición a los pocos días y sólo nos ha enseñado el resguardo de lo primero.
¿Sabeis algún caso en que se haya comunicado la enfermedad a los bancos con los que se tienen contraídas deudas? No sé si serviría para que no la financien más porteiormente o para que iniciasen una persecución hacia ella para intentar cobrar lo antes posible por miedo a quedarse sin cobrar.al fin y al cabo son bancos, no Ongs.
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Chaman57 Usuario
Ingresado: 08 de Enero de 2006 Lugar: Spain Mensajes: 229
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Escrito el: 04 de Setiembre de 2006 a las 16:59
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Los bancos y los banqueros son tiburones y como tal, si no pagas se quedan con todo lo que tienes dejandote en la puta calle sin ningun tipo de escrupulos, lo se por propia experiencia.
En cuanto a levantarse la autoprohibicion, creo que asta pasados 6 meses no se puede y con la nueva normativa creo que pasacos los 6 meses hay que pagar una multa de 60 o mas euros, si no a cambiado esa era la vigente, otra cosa distinta es que la autoprohibicion sea falsa y no registrada por la brigada de juego, lo puedes comprobar con una copia en la comisaria para ver si la a registrado.
__________________ Chaman57
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sirena Usuario
Ingresado: 06 de Julio de 2006 Mensajes: 10
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Escrito el: 07 de Setiembre de 2006 a las 11:47
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Gracias de nuevo.
Ahora respecto a las asociaciones, hemos estado en una pero la rechaza porque dice no identificarse con las demás personas de la terapia de grupo.
¿Debo seguir insistiendo para que asista o esperar a que toque fondo (si es que se puede tocar más aún) y decida ir por su propia voluntad?
Por otro lado, me doy cuenta de la poca, poquísima conciencia que tiene el público general de esta enfermedad, no la entienden y no sólo no ayudan, sino que empeoran la situación dejando dinero, por ejemplo, considerando a los ludópatas como no enfermos y esperando de ellos las mismas conductas que si no tuvieran el problema.
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carmencita Usuario
Ingresado: 11 de Julio de 2006 Lugar: Spain Mensajes: 180
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Escrito el: 07 de Setiembre de 2006 a las 11:57
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hola sirena,
mi consejo es que sigas insistiendo en la asociacion, intentando hacerle comprender, haciendo que lea el foro...
Tambien es normal que al principio no se sienta identificado con los de la asociacion, aqui lo han comentado algunos compañeros, quiza porque ven que los demas (de la asociacion)estan peor que ellos,se han jugado mas dinero o su situacion es peor, pero intenta hacerle ver que esas personas han llegado hasta ahi porque no han puesto remedio antes, todos podemos llegar a eso si no solucionamos nuestros problemas.
No se que relacion tienes con tu familiar ludopata(pareja,hermano...)pero deberias intentar influir en el de la manera que te sea posible,la palabra obligar es un poco fuerte,antes pienso que deberias intentar convencer y comprender.
Lo que comentas de que la gente no tiene conciencia es cierto, es una enfermedad desconocida,por eso hay que hablar con la gente que le ha ido dejando dinero(eso tiene q hacerlo el) y dejar claro que no quiere que se le preste dinero, advirtiendo que no se va a devolver.
Un saludo y animo
__________________ carmencita
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Fabi Usuario
Ingresado: 23 de Junio de 2006 Lugar: Spain Mensajes: 419
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Escrito el: 07 de Setiembre de 2006 a las 12:26
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Hola sirena,
Eso que planteas es muy comùn. Normalmente cuando empiezan a ir a una asociaciòn tienen esa reacciòn. Ellos no son como los demàs, claro que no, ellos no han hecho las barbaridades que otros allì cuentan, ellos no tienen para nada que ver con todo eso. Pero poco a poco con el tiempo, se van dando cuenta que sus vidas tienen mucha semejanza con las del resto y se van sientiendo identificados en las cosas que dicen.
Respecto a lo que preguntas, precisamente yo he hecho la misma pregunta en mi post HOY POR HOY. Creo que la mayorìa no van por su propia voluntad, o por lo menos al principio, si no insistes es raro que lo hagan por su propia iniciativa.
Y lo que comentas de la poca conciencia que tiene la gente con el problema, tambièn lo he comentado en otro post. Parece que sobre la droga o el alcohol hay màs conocimiento, pero sobre la ludopatìa, no son conscientes de la gravedad del problema y todas las consecuencias que trae. Para la gente que no lo tiene, creo que les parece algo màs simple, como echar monedas o no, pero no se dan cuenta de las consecuencias tan graves que tiene (y no me refiero sòlo al tema econòmico) que es lo que piensa la mayorìa. Si no a la manera que afecta mentalmente tanto a los jugadores como a los familiares.
Bueno un abrazo |
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__________________ FABI
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-Leo- Usuario
Ingresado: 05 de Febrero de 2006 Lugar: Spain Mensajes: 717
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Escrito el: 07 de Setiembre de 2006 a las 12:46
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Sirena, si no le ha gustado la asociación, puedes informarte en otra tú por tu cuenta, haber si tienen otra dinámica distinta. Capito acudió a una que tampoco le gustó (aunque es verdad que no es como la que acude actualmente, tampoco estaba muy receptivo), pero la actual, le gustó desde el primer día. Por probar... Piensa que no todos encajamos en todas partes y el papel que nos toca al principio, es ese, el de como vulgarmente se suele decir "mover el culo".
Yo le busqué teléfonos de psicólogos, asociaciones, más psicólogos y más asociaciones, le compré libros y bueno, por fin acertamos, eso sí, una vez el tocó su fondo... Cada uno tiene el suyo.
Respecto a que la gente no está mentalizada de lo que supone esta enfermedad, es la cruda realidad y no sólo no ayudan sino que nos dificultan la labor, de ahí que se diga el cerrar todas las puertas, pero claro, eso tiene que hacerlo él. El hablar con su entorno para concienciarles de que supone ésto y de que no le den dinero bajo ningún concepto, es a veces una tarea difícil, porque como tu dices, la gente no lo ve tan grave.
Con mi familia no ha habido problema porque nunca les ha pedido dinero, pero por si las moscas, también se lo dije, pero la suya, y aunque tampoco les pedía a menudo, me costó más. Lo mejor? El decirles que todo el dinero que le dejen, por mucho o poco que sea, no se lo va a devolver, a la gente parece que sólo le duele lo suyo,
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sirena Usuario
Ingresado: 06 de Julio de 2006 Mensajes: 10
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Escrito el: 07 de Setiembre de 2006 a las 13:41
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Gracias por los consejos.
La verdad es que al psicólogo ya acudimos el año pasado y no dió resultado alguno, además con tarifas de 60 euros la hora no se puede ir ni la mitad de lo que sería necesario.
En nuestra ciudad sólo hay una asociación, y la dirige un reconocido psiquiatra,una persona encantadora y un equipo técnico bastante amable, en mi opinión el problema no es la asociación si no sus prejuicios hacia las demás clases sociales, se considera por encima del resto de la gente que acude allí a las terapias, además hay muchos más hombres que mujeres y yo creo que eso también le mantiene distante.
Se trata de una mujer que desde que se casó dejó de trabajar, su marido tenía un sueldo por encima de la media y nunca ha tenido hábitos de ahorro ni planificación. Tampoco sabe recurrir al razonamiento lógico causa-consecuencia, le da mucha importancia a creencias infundadas, la suerte, el destino. No comprende las explicaciones del psiquiatra acerca de la adicción, pretende que llegue un día en que pueda controlar el juego, así por las buenas. Para ella la psicología es un invento, y no entiende por qué le tienen que hacer preguntas íntimas (por ejemplo, cuando preguntan si en la actualidad su nivel de deseo sexual ha disminuido para evaluar una posible depresión, se siente ofendida, como si la pregunta tuviera algún matiz morboso)
Se puede decir que está educada a la "antigua usanza", la de creer en Dios sobre todas las cosas, en los milagros y no usar la razón para nada.
Es imposible hacerle entrar en razón, aún cuándo le enseñas la cartilla del banco en números rojos o le recriminas que le han llamado del trabajo porque no ha acudido (desde que enviudó empezó a trabajar, sobretodo para pagar las deudas que siempre ha tenido). Vive con sus hijos, a los que su enfermedad ha causado diversos problemas psíquicos y también somáticos.
¿Cómo se puede hacer razonar a una persona así?
Hablo de mi madre.
¿¿Es egoísta alejarse de ella para salvar mi integridad psíquica??
Muchas gracias
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Guests Guest
Ingresado: 01 de Oc tubre de 2003 Mensajes: 0
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Escrito el: 07 de Setiembre de 2006 a las 16:35
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Mira sirena
En primer lugar, ella tiene una enfermedad, que le hace creer que puede controlar el juego.
En segundo lugar los ludopatas viven en un mundo de fantasías, donde llegan a creerse sus fantasías.
En tercer lugar: el ir una vez a las asociaciones...le provocó lo mismo que a mi pareja....( él no podía creer que era igual a los demás)
Esto se llama la fase de negación del problema.
Si tu dices que cree en Dios, sería bueno que alguien cercano a su religión le hablara, y le hiciera comprender de que se trata esto, quizas sea lo adecuado para ella, Ro63 busco ayuda espeitual y tratamiento sicologico.
Y te digo que si a mi madre le hablaran de sexo sale espantada!!!!! son de otra escuela...y eso no lo podemos cambiar....el sicologo tiene que adaptarse a eso ....
la integridad siquica del familiar...uuuuuuffffff yo pienso lo mismo...nos hace puré...!!! En mi caso es mi pareja pero en el tuyo tu madre....es más dificil...Yo acudo a terapia porque estaba tan confundida, que no podia ni razonar...y me ayudo muchisimo....
Y..yo tambien creo en los milagros.
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Pipo Usuario
Ingresado: 24 de Agosto de 2006 Lugar: Argentina Mensajes: 15
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Escrito el: 07 de Setiembre de 2006 a las 17:17
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Sirena, mi hermano es ludopata, vivimos juntos y aunque toda la familia lo está ayudando, soy yo quien le maqneja todo. No abandones a tu mamá en este momento, pero tampoco dejes que su problema te destruya. Es ella quien está enferma y , como en cualquier otra enfermedad, ella necesita buscar la cura. Eso es fundamental, si ella no desea dejar de jugar, si ella no desea asistir a una terapia, será muchisimo mas dificil su rehabilitación.
Maru tiene razón, aprovecha su Fe en Dios para que busque ayuda por ese lado, ayuda espiritual por lo menos para reconocer su problema. Hazla caer en cuenta que Dios no quiere que ella se autodestruya ni destruya la vida de qienes la rodean por no poder controlar su deseo de jugar. Obligala a que vea todo lo que está perdiendo por culpa del juego, no solo el dinero, sino la tranquilidad.
Parte del tratamiento que recibe mi hermano consiste en visitar casinos, eso sí siempre sin dinero. El objetivo es que mire a las personas que juegan y vea en ellas su ansiedad, su desespero y su terror. Es un espejo de su vida y es realmente fuerte, pero en nuestro caso ha servido para reconocer que el juego no divierte, mata. Yo te recomiendo no que lleves a tu madre porque ella aún no desea por voluntad propia dejar el juego, ella no reconoce es ludopata y que eso esta acabando con su vida,; pero si que hagas tu un día el ejercicio y le retrasmitas a ella toda tu experiencia, busca que ella vea todo lo malo que encuentra en el juego a ver si de repente eso la despierta y la motiva a aceptar ayuda
Un abrazo y mucho animi
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