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Kimo Usuario


Ingresado: 30 de Abril de 2007 Lugar: Italy Mensajes: 2
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Escrito el: 30 de Abril de 2007 a las 12:24
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Hola a todos soy Giacomo un chico italiano que desde hace dos años tiene un padre ludópata, también está enfermo de parkinson.
A mi padre le ha gustado siempre el juego pero igual nunca ha sido un problema o mejor nosotros nunca no nos hemos dado cuenta, cuando se jubiló por la enfermedad, aunque al jubilarse le faltaba un par de años nada más, empezó a encontrarse sin nada que hacer, sin hobis sin pasiones, nosotros intentamos proponerle hacer cosas como cursos iformaticos, ir al gimnasio, leer y muchas cosas más pero nada.
En principio el "paseaba mucho" iba a misa el domingo y otras cosas pero solo un año después nos dimos cuenta que iba en cualquier bar para jugar a las tragaperras y como las c**tas y las tarjetas las gestió siempre él nos ha medio arruinado. La única suerte fue que una vecina lo vió jugar en plan compulsivo de forma abitual cada tarde y nos lo dijo pero ya era tarde...
Desde entonces le quitamos las tarjetas y lo dejamos con poco dinero en el bolsillo pero eso no fue suficiente porque se iba por la ciudad haciéndose prestar dinero por todos sus amigos que aunque avisados del problema que tenía mi padre seguían dándoselos, así que decidimos no devolver más el dinero a nadie aunque en teoría desde hace 2 meses no ha jugado, también porque yo ahora he vuelto de España para estar con él día y noche para cuidarlo y vigilarlo.
Nosotros hablamos con médicos fuimos a hablar con "supuestos especialistas" que están estudiando el problema de la ludopatía con el parkinson, pero no sabían ni de que hablaban o mejor dicho no nos han dado más información de la que nosotros con nuestro propio cerebro llegamos...hay una comunidad de recuperación en Turín pero es un proyecto joven y sólo para los ludópatas sin parkinson.
Parece que algunos farmacos como el miraplexin aumenten el impulso al juego en este caso o al alcohol o a los "vicios" por así decirlo pero seguramente mi padre estaba predispuesto porque siempre le gustó jugar (casinó, jugar a cartas, poker y tal...).
¿Hay alguna asociación en españa que se ocupe de este problema en lo especifico y que me pueda dar un ayuda en concreto?
¿Hay alguna posibilidad que mi padre se cure de la ludopatía?
Él nos prometió mil veces de acabar con el juego pero nunca lo hizo cada vez q ha tenido un poco de monedas se las ha gastado en tragaperras, nuestra familia es muy unida y no lo echamos de casa ni nada hasta yo volví de mi vida de Barcelona para ayudar a la familia, pero mi madre es la q sufre más por los ahorros de una vida tirados en pocos meses, y sobretodo por las mentiras, porque antes al principio por lo menos se avergonzaba ahora niega los hechos...y la verdad estamos desesperados porque esta no es vida, tampoco se puede tratar como un carcelado pero como podemos hacer???
¿También quería sabes si ustedes son a conocimiento de otras asociaciones en italia que traten y curen el problema?
Muchas gracias ya sólo por escuchar mis problemas espero recibir alguna respuesta pronto, gracias.
Giacomo
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hooper Usuario


Ingresado: 29 de Abril de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 118
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Escrito el: 30 de Abril de 2007 a las 12:42
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Hola Kimo.
La verdad, tu posteo dá idea de una situación de desesperación, como suelen ser todas las que tienen este problema en casa, pero además agravado por el parkinson.
Como tú muy bien dices, no se puede tener a una persona encarcelada, ni tampoco esa asociación da tratamiento a ludópatas con parkinson. Además tu padre tiene ya cierta edad, y la verdad, cambiar a una persona ya mayor de una costumbre de años (jugar a las cartas, casinos,..etc) pues va a ser algo más que dificil.
Pero tú buscas respuestas, soluciones, y para ya. Ahí va la mia:
Las empresas con máquinas tragaperras suelen dar de baja a los modelos por distintos motivos (envejecimiento, modelos nuevos que han salido, baja rentabilida, etc). Esas máquinas se canibalizan para repuestos o diréctamente se tiran a la chatarra. Hacerse con una máquina de esas es relatívamente barato, ya no sirven porque ya no tienen sus licencias. Si te consigues una que siga funcionando puedes ponerla en casa y que tu padre se entretenga con ella.
El seguiria entretenido, dejaria de salir a la calle por voluntad própia, y estaria en casa con lo cual podeis hacer un seguimiento de su parkinson.
Suerte.
__________________ Al otro lado de la ranura
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alonso Usuario


Ingresado: 31 de Marzo de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 230
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Escrito el: 30 de Abril de 2007 a las 13:36
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hooper, ¿tú eres ludópata o familiar de ludópata?
¿cres que haces bien con este tipo de consejos?
__________________ Podemos y debemos salir del infierno.
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lgosdset Usuario


Ingresado: 07 de Febrero de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 516
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Escrito el: 30 de Abril de 2007 a las 13:45
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Bunas Miko seguro que algun compañero te puede ayudar con el tema de las asociaciones.
No se que rlacion hay entre el parkinson y la ludopatia creo que son enfermedades diferentes y como tal necesitan tratamientos distintos, de todas formas desconozco bastante el parkinson por lo cual solo intentare darte algun consejo sobre la ludopatia.
Lo primero que puedes hacer es echarle un vistazo a las normas preventivas y a los consejos a familiares que aparecen en esta pagina con eso se puede empezar. pero lo mas importante de todo es que tu padre conozca la enfermedad que se de cuenta del problema que tiene y de que eso puede destruirlo a el y los que lo rodean,en el momento que tu padre entienda que el juego solo le va a producir daño tendra algo ganado.Como hacer que vea que tiene una enfermdad que se llama ludopatia? eso es lo que hay que conseguir en primer lugar.
hopper solo aclarate algo que si puedo afirmar en la mayoria de los ludopatas, ami podias ponerme una maquinita en casa o un salon de juegos que como no iba a ganar o perder nada no jugaria tal vez al principio deiz minutitos pero me aburriria te lo aseguro lo que proporciona el juego esa excitacion ese estado de animo o como quieras llamarlo es la posibilidad de ganar dienro o de perderlo.por cierot nunca es tarde para dejar el juego .
conoci a alguen que dijo una frase de este estilo el mejor meomento del juego es esa sensacion cuando te lo estas jugando todo y estas apunto de perderlo todo y vas y lo pierdesm,es un momento sublime.
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hooper Usuario


Ingresado: 29 de Abril de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 118
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Escrito el: 30 de Abril de 2007 a las 13:49
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Un saludo Alonso.
No, no soy ludópata aunque vivo de cerca (demasiado cerca) la problemática de la ludopatia.
Si me dices que no es el mejor consejo para un ludópata, lo aceptaré.
Tengo que sincerarme contigo, Alonso, en mi mente no está el ludópata, sino el problema de Kimo, el problema de esa familia que sufre por culpa del ludópata. Ellos, la familia, son las auténticas víctimas.
Un abrazo.
__________________ Al otro lado de la ranura
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hooper Usuario


Ingresado: 29 de Abril de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 118
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Escrito el: 30 de Abril de 2007 a las 13:51
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En cualquier caso, Kimo estará encantado de escuchar otras soluciones, por eso invito a todos a postearlas.
__________________ Al otro lado de la ranura
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alonso Usuario


Ingresado: 31 de Marzo de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 230
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Escrito el: 30 de Abril de 2007 a las 16:16
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hooper, "los familiares son las víctimas", dices.
Y ÉL tambien, no lo olvides.
Por otro lado, si estás cerca de un problema de ludopatía, sabrás que comprarse una máquina para jugar no es ninguna solución, pues como bien dice logdset, nosotros los ludópatas jugamos, por lo general, por la emoción del riesgo que supone. Yo particularmente, alguna vez me he instalado en el ordenador un simulador de tragaperras, y a los dos minutos me he aburrido, porque no supone ningún riesgo.
Sigo diciéndote que des los consejos que quieras, pero todos los ludópatas y familiares te pedimos por favor que lo medites antes, pues se trata de algo, como sabes muy serio; que no hay recetas mágicas, y que las soluciones a estos problemas pasan primero por un buen diagnóstico, una fase de autoconvencimiento y otra fase de rehabilitación. No se puede tratar una enfermedad aplicando la medicina que la provoca (jugando de mentirijillas en una tragaperras propia), y tener en cuenta que victimas de esta enfermedad son las dos partes: ludópatas y familiares.
Un saludo
Alonso
__________________ Podemos y debemos salir del infierno.
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AMIGO Usuario


Ingresado: 05 de Febrero de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 115
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Escrito el: 30 de Abril de 2007 a las 17:11
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alonso sabes que siempre soy intransigente con el juego, pero estamos hablando de un problema añadido que tiene que gozar de un tratamiento de estimulación añadido.
no trates el caso con ligereza y deja que los profesionales den con la solución
un abrazo
__________________ soy uno mas, no me pidas lo que tu no estés dispuesto a realizar, ¡ANIMO!
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alonso Usuario


Ingresado: 31 de Marzo de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 230
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Escrito el: 30 de Abril de 2007 a las 17:36
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Amigo, ¿piensas que estoy tratando el problema con ligereza?
¿Has leido bien lo que digo? "las soluciones a estos problemas pasan primero por un buen diagnóstico, una fase de autoconvencimiento y otra fase de rehabilitación"
¿Quien va a tratar mejor esas tres fases que los profesionales?
Quien he dicho que trata el problema con ligereza es hooper que dice que le compren una máquina para que se entretenga. Para mí eso es como si a un asesino en serie le compramos una máquina de matar marcianitos y así mientras se entretiene no mata a personas.
Lo siento, AMIGO, pero en mí no cabe tratar estos temas con ligereza. Soy ludópata como tú y se muy bien lo que nos estamos jugando: nuestra vida. Y como dice el paterita si no paramos solo obtendremos uno de los tres premios: el hospital, la carcel o el cementerio.
Que tengas un feliz día:
alonso
__________________ Podemos y debemos salir del infierno.
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Chaman57 Usuario

Ingresado: 08 de Enero de 2006 Lugar: Spain Mensajes: 229
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Escrito el: 01 de Mayo de 2007 a las 01:38
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Si xiste alguna asociacion en italia casi seguro que en los servicios sociales podran tener informacion, en intenet tambien hay mucha, por mi parte tratare de encontra alguna, tengo contactos con algunas de españa y pueden saver algo.
No tengo ningun inconveniente en darte mi correo para darte la informacion si la encuentro.
Saludos Giacomo.
__________________ Chaman57
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Chaman57 Usuario

Ingresado: 08 de Enero de 2006 Lugar: Spain Mensajes: 229
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Escrito el: 01 de Mayo de 2007 a las 02:27
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http://www.google.it/search?hl=it&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct= result&cd=1&q=organizzazione+ludopatia&spell=1
Giacomo en esta direccion encontraras mucha intormacion de lo que pueda haber en Italia.
Procurare buscar algo mas
__________________ Chaman57
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Kimo Usuario


Ingresado: 30 de Abril de 2007 Lugar: Italy Mensajes: 2
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Escrito el: 01 de Mayo de 2007 a las 14:12
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Gracias a todos por los consejos, hay que decir que nosotros ya hablamos con psiquiatras, neurologos y hay según ellos relación entre los fármacos del parkinson y el impulso al juego u otras cosas adictivas, creo también que mi padre juegue más por la emoción de poder ganar más que de el gusto en jugar en las tragaperras y que se hay enganchado a eso porque es lo que mi ciudad mayormente propone porque igual si aquí cerca hubiese habido un hipodromo habría probablemenete jugado a los caballos no sé pero el caso que algunas asociaciones si las hay en Italia pero cuando les ponemos el problema del Parkinson y los certificados de médicos que dicen que la fuerte adicción es sobretodo debida al tratamiento pero nuestro neurologo al contrario dijo que sí los farmacos acentúan la cosa pero que un anterior gusto al jugar haya aumentado.
Hoy ha salido sólo y parece que no ha jugado y que no haya pedido dinero sería ya un paso importante a ver si por fin después de tantas veces está intentando salir de eso de verdad...
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hooper Usuario


Ingresado: 29 de Abril de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 118
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Escrito el: 02 de Mayo de 2007 a las 15:06
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Mi post tenia como única intencionalidad era la de contestar a un familiar realmente angustiado, con una solución que si bien no es la mejor (la mejor esque una varita mágica tocara al ludópata y dejara de arruinar a la familia, pues en palabras del própio Kimo "los ahorros de una vida tirados en pocos meses"), y creo que es bueno mirar todas las opciones.
Máxime cuando el ludópata tiene un problema adicional, en este caso el parkinson. Será interesante saber cuántas de las organizaciones de la página posteada por Chaman57 tratan ludópatias con agravante de parkinson.
Este caso es uno más donde el drama cae sobre una familia víctima del ludópata, y el própio Kimo tuvo que abandonar España para vigilar a su familiar "dia y noche". Y esque el ludópata no salia de casa, vigilado constántemente. Un problema tan concreto, precisaba de una solución sino definitiva, al menos que paliara el ansia de jugar, que no es lo mismo para un ludópata el jugar con la tensión del ganar o perder que el simple echo de distraerse. Pero ya que no le dejaban salir de casa, pues como dice el refrán: A falta de pan buenas son tortas.
Hay algunas enfermedades que se tratan con dosis no nocivas de la misma enfermedad, por ejemplo las vacunas.
Un saludo a todos.
__________________ Al otro lado de la ranura
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administrator Usuario Av


Ingresado: 01 de Oc tubre de 2003 Lugar: Spain Mensajes: 2208
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Escrito el: 02 de Mayo de 2007 a las 22:21
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Hola Kimo, interpreto que tu padre juega en Italia, ¿Me podrías decir que reglamento ha permitido la proliferación de tragaperras con premios metálicos en los bares italianos? Sería de gran ayuda.
Yo te voy a confirmar el planteamiento del neurólogo, la medicación actúa como exaltador de la motivación y depende de los usos y costumbres de cada "Parkinsoniano" para que se manifiesten comportamientos excesivos en función de otras variables personales.
Si tenia problemas con el juego anteriormente, cambiar la medicación de inmediato sin la aplicación de las medidas preventivas no seria muy efectivo, e igualmente el trastorno no desaparecerá por cambiar la medicación, aunque corría por la red información sobre un estudio con altos porcentajes de remisión, el seguimiento no me pareció muy serio cuando lo leí, la muestra era muy pequeña y no recuerdo que se especificase como se aplicaban las medidas preventivas.Así que mucho valor farmacéutico y poco psicológico.Si quieres asociaciones de aquí tienes un aviso con una lista en el encabezamiento del foro.
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julia Usuario

Ingresado: 28 de Enero de 2008 Lugar: Spain Mensajes: 4
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Escrito el: 28 de Enero de 2008 a las 22:09
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Hola Kimo,
Hoy he leido tu mensaje y me he identificado totalmente.Mi padre es enfermo de parkinson y lleva como un par o tres de años con adicción al juego. Le hemos tenido que requisar las tarjetas y libretas para que no pudiera sacar más dinero.Fue una situación horrible tenerlo que tratar así de esta manera. empezó con las máquinas tragaperras y ahora está enganchado a jugar al poker por internet. hablamos con los médicos y no nos dan ninguna solución.
yo os escibo para pediros ayuda si alguien sabe como paliar el problema porque la situación es cada vez más grave. No hace caso de la familia, no le importamos para nada..lo único importante para el es el poker.
Un saludos a todos.
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isabelsaa Usuario

Ingresado: 08 de Setiembre de 2007 Mensajes: 951
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Escrito el: 29 de Enero de 2008 a las 03:04
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jULIA, MANDÁ UN PRIVADO A ADMINISTRATOR, (MANEL), TAL VEZ TENGA NOVEDADES AL RESPECTO, POR LAS DUDAS NO LEYERA TU POST.
UN ABRAZO,
isabel
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administrator Usuario Av


Ingresado: 01 de Oc tubre de 2003 Lugar: Spain Mensajes: 2208
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Escrito el: 30 de Enero de 2008 a las 23:08
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Hola Julia, los médicos pueden cambiar la medicación, ¿Lo han hecho? Que se ponga en tratamiento puede solucinar su problema, para eso tenéis la lista de asociaciones, dependiendo de donde seáis...
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julia Usuario

Ingresado: 28 de Enero de 2008 Lugar: Spain Mensajes: 4
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Escrito el: 31 de Enero de 2008 a las 23:00
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isabelsaa escribió:
jULIA, MANDÁ UN PRIVADO A ADMINISTRATOR, (MANEL), TAL VEZ TENGA NOVEDADES AL RESPECTO, POR LAS DUDAS NO LEYERA TU POST. UN ABRAZO,
isabel |
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julia Usuario

Ingresado: 28 de Enero de 2008 Lugar: Spain Mensajes: 4
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Escrito el: 31 de Enero de 2008 a las 23:01
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administrator escribió:
Hola Julia, los médicos pueden cambiar la medicación, ¿Lo han hecho? Que se ponga en tratamiento puede solucinar su problema, para eso tenéis la lista de asociaciones, dependiendo de donde seáis...
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julia Usuario

Ingresado: 28 de Enero de 2008 Lugar: Spain Mensajes: 4
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Escrito el: 31 de Enero de 2008 a las 23:10
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Buenas noches,
Los médicos ya le han cambiado la medicación varias veces con diferentes dosis y de hecho, ésta que está tomando es la que se siente mejor. Las otras los dejaban sin fuerzas, no podia andar, se cansaba enseguida..
Me he identificado mucho con el caso de Kimo, yo querria comentar que con los avances que hay hoy en día no haya nada para controlar esto.
Somos de Barcelona y está apuntado en la asociación española del parkinson. pero tiene un caracter, que por cierto le ha cambiado mucho,que no quiere saber nada de la enfermedad, los ejercicios que le hacen a hacer se los toma a cachondeo y niega lo evidente.
Ha dejado de trabajar y ha perdido la noción del dinero.
Un besote a todos y todas.
No sabemos que hacer...
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