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Asunto Tema: Otra vez Responder mensajeEscribir nuevo tema
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txabal
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Ingresado: 03 de Marzo de  2007
Lugar: Spain
Mensajes: 151
Escrito el: 10 de Junio de  2007 a las 21:01 Citar txabal

Otra vez he vuelto a jugar. fue ayer. Salí por la noche. Llevaba dinero. Había bebido algo. Y fuí directo a por una máquina en la que perdí todo lo que llevaba. Llevaba casi tres meses sin jugar. Ahora vuelta a empezar y a contar de nuevo los días.

Yo creo que que me había confiado bastante. En fin, que jodido es esto. Me encuentro fatal.

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JAIME
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Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
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Escrito el: 10 de Junio de  2007 a las 21:15 Citar JAIME

Amigo Txabal:

Dices:

"Llevaba dinero"



Y ahora el primer punto:
-
Todos jugamos/jugabamos CON DINERO

Como dice nuestro Gran amigo "EL Paterita", la gasolina con la que funciona la "ludopatia".

Podemos tener las llaves del coche (los impulsos, las ganas de jugar (yo actualmente no tengo ninguna), pero si no hay gasolina el coche no arranca y si no hay "dinero" la "ludopatia", tampoco.

¿Como puedo vivir sin dinero? Perfectamente, tu el dinero lo tienes en la cuenta con tu mujer con tu madre, con quien sea "conjuntamente" ella paga con tú dinero, todos tus gastos necesarios o tus compras de lo que sea. Tu lo tienes y lo gastas, solo que tu "no puedes utilizarlo".
Hay mil maneras, que cada cual busque su manera, pero si de verdad "queremos dejar de jugar", hay que utilizarlas.


Si quieres "dejar de jugar", busca los mecanismos, para gastar en lo necesario, pero sin "utilizar" la gasolina de la ludopatia, osea el dinero.

Un saludo
JAIME (8 Meses y pico sin jugar)

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JAIME
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hooper
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Ingresado: 29 de Abril de 2007
Lugar: Spain
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Escrito el: 10 de Junio de  2007 a las 22:24 Citar hooper

Hola, y perdón por meterme.

Utilizando el símil de la gasolina y el coche, sin gasolina el coche no arranca, pero el coche sigue existiendo.

De la misma forma, sin dinero la ludopatia no "arranca", pero la ludopatia sigue existiendo, exactamente igual que existe el coche, en el ejemplo que nos dá el amigo Jaime.

Por esa regla de tres, el no jugar por la falta de dinero no cura la ludopatia, simplemente imposibilita el jugar.

Algo así como no me puedo comprar un chicle porque no llevo dinero....pero si llevara me lo compraria. Aunque reconozco que eso permite decir: llevo 4 dias sin mascar chicle, soy la reostia.

Un saludo.



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Al otro lado de la ranura
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JAIME
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Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1162
Escrito el: 10 de Junio de  2007 a las 23:16 Citar JAIME

Amigo Hooper:

Dices:


"Algo así como no me puedo comprar un chicle porque no llevo dinero....pero si llevara me lo compraria. Aunque reconozco que eso permite decir: llevo 4 dias sin mascar chicle, soy la reostia."

A ver que te parece:

Si no llevas dinero, eso no significa que no tengas, es que no lo tengas tu, es decir lo tienes, pero lo tienes custodiado o en una "cuenta conjunta", con tu Madre, tu novia, tu esposa, es decir una persona de tu plena confianza.
Y si no llevas dinero, le puedes decir a quien corresponda (esa persona de confianza), comprame un chicle, pero no le podrás decir comprame unas dosis de ludopatia, osea dejame dinero para tirarlo por la ranura de una "tragaperras". ves como es diferente.

Hay tarjetas que sirven para pagar casi todo, gasolina, tarjetas de buses, pagar la comida, y todo quedará reflejado incluso comprar un paquete de "chicles" en un supermercado y pagarlo con la tarjeta. Ahora si la enfermedad de juego es un casino de Internet, Fuera Tarjeta, claro todo está esto es para el que qiere poner remedio al juego o sea quiere dejar de jugar.


Aparte de que lo que tenemos que asumir plenamente al 100% , que el juego "no sirve para nada", si para disgustarse y perder dinero, para nada más, pero para asumirlo hay que entender que el juego es un negocio de unos pocos, que siempre ganan ellos (Dueños Bares, Salones, Bingos, Empresa cIRSA, Empresa Franco, Los gobiernos de turno) y los luidopatas perdemos no uno, "todos", los mas listos y los mas tontos, "todos", pero por si hay alguna duda, o la tentación, el no pensar, el aburrimiento, el mono etc, para eso está el "No llevar dinero".

Un saludo
JAIME (8 meses y pico sin jugar)




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JAIME
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alonso
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Ingresado: 31 de Marzo de  2007
Lugar: Spain
Mensajes: 230
Escrito el: 10 de Junio de  2007 a las 23:44 Citar alonso

hooper, dices que la ludopatía no se cura. Vaya noticia, ya lo sabíamos, hombre, pero se pueden detener sus efectos, y Jaime aporta una solución para ello. Me encantaría que aportases tú alguna. Te estaría eternamente agradecido.

Mientras tanto, los ludópatas, que sabemos que no podemos curarnos, porque se trata de una enfermedad crónica, tratamos de poner soluciones tomando medidas preventivas que impidan seguir jugando. ¿Te parece poco?

Txaval, ya has visto que bajando la guardia se puede recaer. Espero que te sirva para una profunda reflexión que impida que vuelvas a recaer. Mucho ánimo.

Jaime, en hora buena por 8 meses de abstinencia. Me alegro mucho, sabes que te aprecio. Un abrazo y sigue por el buen camino.

Alonso



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Podemos y debemos salir del infierno.
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hooper
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Ingresado: 29 de Abril de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 118
Escrito el: 11 de Junio de  2007 a las 06:20 Citar hooper

Para Jaime:

En ningún momento he dicho que los ludópatas no tengan dinero, que estén muertos de hambre etc. Los ludópatas trabajan y ganan su dinero honrádamente como cualquier otro y tienen dinero, lo que pasa esque la administración y control de ese dinero está supervisado por otra persona (los que quieren poner medidas, que no son todos). Eso lo se perféctamente.

Lo que dije, y creo que está muy claro, esque si el ludópata con esa medida no juega, es simple y llanamente porque no lleva dinero en el bolsillo, porque si lo llevara jugaria. Y ese es el punto de la cuestión, porque en cuanto el ludópata "trinca" un duro, se lo echa por la ranura. Así de claro.

Sirve, eso sí, para decir que llevo 3 dias sin jugar, porque no llevo un duro en el bolsillo, no por otra cosa. No le veo mérito por tanto.

El mérito del ludópata en esta situación es que ha reconocido que tiene un problema grave, y no sólo eso sino que además está dispuesto a tomar una serie de medidas paliativas.

Y por supuesto, el mérito y todo mi reconocimiento para el\los familiar\es.

Llegado este punto tengo que decir que los ludópatas que aquí postean, recaigan o no, son por decirlo de alguna forma la élite. Es decir, personas que están muy concienciadas del problema que padecen, muy implicados en la solución própia y ajena, y una base cultural por encima de la media. Pero no nos engañemos, eso no es lo normal.

Aunque la ludopatia alcanza a todas las capas sociales, la mayoria (hablo de la mayoria que yo conozco) son de una base cultural media-baja, que bajan del andamio para ir a la tragaperras y de la tragaperras al andamio. Que en su mayoria no reconoce tener un problema ("yo na má juego pa distraerme un rato"), y que en las pocas ocasiones que alguno admite que tiene que dejar de jugar (porque ha perdido todo el dinero), no está dispuesto ni se le pasa por la cabeza tomar ningún tipo de medida, y al dia siguiente vuelve otra vez "al tajo" (a los dos tajos, el del andamio y el de la tragaperras).

Aquí tenemos al amigo Txabal que se confió en una salida nocturna y jugó después de tres meses. Se lamenta, lo cuenta aquí, y tiene el propósito de volver a sumar dias sin jugar. Aunque haya jugado, Txabal está años luz de la inmensa mayoria.

Para Alonso:

Lo de que la ludopatia no se cura no lo digo yo, lo dicen en las reuniones de las asociaciones. El primer dia que vas ya te lo dicen: Tú serás ludópata hasta que te mueras, aunque no juegues nunca más desde hoy mismo. Porque en la primera moneda que eches volverás a recaer.

Yo no sé porqué tengo que dar yo una solución, lo que sí sé es que las personas no nacemos ludópatas. No nacemos con la "tendencia compulsiva a jugar", ni nacemos con la "enfermedad". Por tanto hubo algo, o un conjunto de circunstancias que hizo que nos "contagiaramos". Creo que seria muy interesante analizar qué factores hacen que una persona que no nace ludópata se convierta en una de ellas, y a partir de ahí tomar medidas preventivas, que siempre serán mejores que las paliativas.

Un saludo.



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Al otro lado de la ranura
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lgosdset
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Ingresado: 07 de Febrero de  2007
Lugar: Spain
Mensajes: 516
Escrito el: 11 de Junio de  2007 a las 08:55 Citar lgosdset

         Txabal solo decirte una cosa para caer hay que estar de pie.la caida no ha sido fuerte levantate y sigue luchando.un abrazo y animo.


         Ahora me dirijo a ti hopper y voy a dar un punto de vista muy personal que seguramente sea equivocado pero que en el mio en estos momentos es asi.

           Tengo 27 años creci con nintendos game boys juegos de toda clase entre las manos,cuando yo era niño las tragaperras no estaban tan mal vista,recuerdo que en mi infancia cuantas veces estuve sentando al lado de esas lucecitas con mi padre o mi tio que estabn jugando a la maquinita,recuerdo tb que muchas veces hasta yo jugaba los avances. Con el paso de los años empeze mi andadura por el juego de las maquinitas con 15 o 16 años y estaba metiendo alguna que otra moneda a las maquinas,pensais que los dueños de los bares en cuestión hacía algo para evitarlo?evidentemente sobra la respuesta.Recuerdo un día que me dio el especial de 10000 pts al cambiar el dueño del bar quería quedarse con la mitad del dinero,por que no tenía la edad tuve que amenazarlo con llamar a la policia!

      Por otro lado teneis abierto algun periodico deportivo,solo saben que habalr de apuestas,alguna vez hasta las apuestas ya son los titulares de los articulos,pasamos páginas y publicidad de tal casa de pauestas,en la siguiente otra casa de apuestas.en internet esoty cansado de cerrar ventanas de quieres ganar 500 euros al mes 200 en una hora...


       El gobierno cuanto dinero genera con el juego?por que en muchas cmunidades 2 maquinas por bar?por que simplemente una maquina por bar?si alguien quiere jugar que se vaya  a un casino,bingo, o sala recreativa.

          Quiero decir vivimos en una sociedad en la que el juego esta presente en nuestro dia a dia, y en la que cualquier forma es buena para captar nuevos clientes,probablemente estemos hablando de una de las adicciones mas importantes del siglo xxI.

         En mi caso personal llevo 4 meses sin jugar sinceramente creo que esto es una enfermedad por que el ludopata pierde la vision de la relaidad. Yo en mi caso no apreciaba el dinero y por mi cabeza solo pasaba vivir de una manera mas comoda y desahogada por que no incluso vivir del juego.

        A dia de hoy esoty convencido de que nunca ganare jugando por que no se parar,siempre quiero mas si gano y siempre quiero recuperar si voy perdiendo,soy un jugador compulsivo.que decir que en estos momentos no me preocupa en absoluto el dinero que llevo en el bolsillo puedo ir con un euro o con 100  o 200 me da= tengo claro que ni  mi tiempo ni mi dinero seran depserdiciados en una maquinita,ni nada por el estilo.nadie controla mi economia,(que no es muy bollante por culpa del juego,todo sea dicho).

     No me considero ni mejor ni peor que nadie,simplemente cai en la red entrelazada por una sociedad y un grupo de empresas que viven de esto,el unico culpable yo,nadie me pponia una pistola en la frente para que jugara,ni nadie me la pone hoy para que no juege.

    Creo que lo mas importante es tomar conciencia de que al jugar destrozamos nuestras vidas,en el momento en que eres capaz de bajar al mundo real y verlo y dejar nuestras fantasias a un lado se tiene mucho ganado.

        Sin mas me despido un saludo afectuoso
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txabal
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Ingresado: 03 de Marzo de  2007
Lugar: Spain
Mensajes: 151
Escrito el: 11 de Junio de  2007 a las 20:05 Citar txabal

Bueno, las primeras 24 horas. Gracias por vuestros mensajes.

Hoy he estado todo el día con ello en la cabeza, pensando sobre el juego, mi enfermedad y porque juego. Creo que estoy bastante enfermo. En ningún momento he desconectado de las máquinas y he pensado en el juego habitualmente. Lo que pasaba que no llevaba dinero, o no lo suficiente como para estimularme. A veces he llevado más de los 5 euros de rigor, igual 10 o 20. Nunca más. Pero creo que 20 euros no son suficiente estimulación. Sin embargo, 50 o 100 si. Igual me he relajado. Antes dedicaba todos los días una hora al foro, ahora menos, trato de hacer otras cosas, pero voy a volver porque viendo la evolución del resto me animo.

Soy jóven y estoy destrozando mi vida. Estoy tirando todo por el suelo. No soy feliz, todo lo contrario. Me he metido en un infierno y me cuesta salir. Fuí a una asociación algún día, y no volví. Por dificultad de horarios con el trabajo. Pensaba que todo iba bien y el diablo lo tengo dentro. Era mentira. Todo va mal. Pero voy a intentar cambiarlo. Voy a tratar que el uego sea algo pasado.

Mañana vendré a contaros que he estado 24 horas sin jugar.

un abrazo

 

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JAIME
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Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1162
Escrito el: 12 de Junio de  2007 a las 00:38 Citar JAIME

Para Hooper y para Txabal:

Yo decia:

"Aparte de que lo que tenemos que asumir plenamente al 100% , que el juego "no sirve para nada", si para disgustarse y perder dinero, para nada más, pero para asumirlo hay que entender que el juego es un negocio de unos pocos, que siempre ganan ellos (Dueños Bares, Salones, Bingos, Empresa cIRSA, Empresa Franco, Los gobiernos de turno) y los luidopatas perdemos no uno, "todos", los mas listos y los mas tontos, "todos", pero por si hay alguna duda, o la tentación, el no pensar, el aburrimiento, el mono etc, para eso está el "No llevar dinero"."


No se por intentar aclarar esto un poco, o tal vez enrredarlo mas, espero que no.

[ La medida de "No llevar dinero" (se puede uno organizar con tarjetas etc, perfetamente), pero esta medida ha habido que "aceptarla" previamente, precisamente por haber reconocido que padecemos esta enfermedad, y con lo que se juega es con dinero, no se trata de si llevo dinero jugaria y si no no, se trata de que habiendo aceptado "La enfermedad", que no puedo jugar, jugasemos por la razón que jugasemos, yo añado "que no podremos ganar nunca" y eso es una cosa que Txabal, al principio se dio cuenta, pero que le paso, que el otro día, "llevaba dinero", mas una copita, no es que el no sabia "que podria perder", que si lo sabia, pero se le olvidó, pues si su dinero, lo gestionase con alguien de su confianza, pues no le habria pasado, si "no lleva dinero, aunque se le olvide su "enfermedad" momentaneamente, no podrá jugar., pero lo importante es que ya está en la onda otra vez, y tal vez ahora ya se lo tome con mas "seriedad", lo de organizarse con el dinero.

Un saludo
JAIME (8 Meses y pico sin jugar)

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JAIME
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marioea_pe
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Ingresado: 13 de Enero de 2007
Lugar: Peru
Mensajes: 242
Escrito el: 12 de Junio de  2007 a las 04:33 Citar marioea_pe

Hola Txabal:

En tu primer mensaje dices:

"Otra vez he vuelto a jugar. fue ayer. Salí por la noche. Llevaba dinero. Había bebido algo. Y fuí directo a por una máquina en la que perdí todo lo que llevaba...."

Has analizado las causas que te llevaron ese momento a jugar? Era el dinero que llevabas? Seria que el alcohol tamien estimule tu ludopatia? Ambos? Otros factores?

Creo que todos sabemos las medidas preventivas pero no todos las ponemos ne marcha de igual forma.

A parte de todo esto, lo que me esta dnado resultados positivos parfa mantenerme sin jugar es el hecho de haberme metido en el lo mas profundo de mi cerebro el hecho de que este negocio esta hecho para que perdamos y que solo los pocos dueños se hagan mas ricos a costa de nuestro dinero que tanto esfuerzo nos cuesta.

Desde las simples probabilidades hasta la manipulacion de TODAS las maquinas y juegos de mesa, son factores que hacen que NUNCA podamos ganar. TODO, absolutamente todo esta hecho para que PERDAMOS. TODO !!!!!!

Solo el hecho de pensar en esto, cada dia, se me quitan las ganas de ir. Esto para mi es "estar alerta", es mi aliciente para no botar a la basura el dinero que me ha costado tanto esfuerzo en obtener.

Pienso que si no tenemos presente esto, la ansiedad nos ganara y en fraccion de segundos, estemos jugando nuevamente para despues arrepentrinos y quedar como estropajos.

Yo soy una persona muy ansiosa pero he canalizado mi ansiedad en otras pequeñas actividades. Cuando me siento ansioso (y esto incluye a veces con ganas de jugar) me paro de donde este, SALGO a dar un vuelta y de preferencia voy a sitios donde hayan LUCES, BULLA, ALEGRIA, etc ya que en parte, eso es lo que me leva al casino. Entonces busco luces y otras cosas parecidas en lugares que NO SEAN CASINOS. El cafe, el deporte, el mismo trabajo, la internet, comer rico, darme un gusto con alguna comprita cara, entre otras cosas, son actividades que las hago para aliviar mi ansiedad y asi EVITAR RECAER en el juego. ME esta ayudando eso de ser multifacetico, de hacer varias cosas en un solo dia para no aburrirme de una sola y arreisgarme a juagr de nuevo.

Mi mente, ahora la tengo mas ocupada y entretenida en cosas AJENAS y LEJANAS a juego y me siento mucho mejor. Pero, como repito, el hecho de tener SIEMRPE PRESENTE que el casino esta hecho PARA QUE PERDAMOS; me fortalece inmensamente.

ANTES, cuando estaba inmerso en el lodo del juego, todo me parecia caro. No me compraba nada porque "no valia la pena que gaste tanto en eso..". Hasta me peleaba con el taxista por centavos !!!! PERO cuando estaba en el casino BOTABA toda mi plata !!!!  He perdido miles de dolares jugando y ya no es justo que lo siga haciendo.

AHORA, con mi consigna en mente, me siento una persona mas productiva, que he recuperado muchas cosas perdidas como mis valores, mi familia, amigos, salud y ahroa me encuentro trabajando en lo que me gusta y espero seguir asi, dia a dia, cada 24 horas....

Bueno Txabal, que Diso te bendiga

cuidate mucho

 

 



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Soy Mario, ludopata. Gracias a Dios hoy no he jugado. Felices 24 horas a todos.
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txabal
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Ingresado: 03 de Marzo de  2007
Lugar: Spain
Mensajes: 151
Escrito el: 12 de Junio de  2007 a las 22:27 Citar txabal

24 horas más sin juego.

 

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txabal
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Ingresado: 03 de Marzo de  2007
Lugar: Spain
Mensajes: 151
Escrito el: 13 de Junio de  2007 a las 21:18 Citar txabal

24 horas más. Hoy he tenido un día demasiado liado de trabajo y ni me he acordado del juego.
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artemisa
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Ingresado: 30 de Abril de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 47
Escrito el: 13 de Junio de  2007 a las 21:45 Citar artemisa

  Enhorabuena, txabal. Empieza a contar así, por días...y cuando te quieras dar cuenta...volverás a los 3 meses que conseguiste...que esta vez espero que se prolonguen hasta el fin de tu vida.

   Hoy dices que no te has acordado del juego por el trabajo. Es un buen comienzo. El día que no tengas tanto trabajo, sigue ocupando tu mente con otras actividades...y cuando te quieras acordar, ya habrá pasado otro día de nuevo y podrás seguir sumando esas 24 horas tan valiosas!

   Un abrazo cariñoso

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elpaterita
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Ingresado: 14 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1815
Escrito el: 13 de Junio de  2007 a las 23:30 Citar elpaterita

Enhorabuena por tus 24 horas.
Estoy contigo en lo de incorporar otras actividades, porque hacerse adicto al trabajo también nos puede acarrerar problemas: ese vivir para trabajar me da yuyu.
Sí a la vez que incorporamos o recuperamos actividades, vamos haciendo lo mismo con ciertas actitudes y comportamientos, también olvidados o nunca adquiridos, nuestras 24 horas pueden ser un flipe, sin necesidad de que llegue nuestro finde o las vacaciones.
También, ahora, podemos intentar, nosotros tan hiperactivos y tan impulsivos, darnos el gustazo de no hacer nada, relajarse un ratillo en el butacón, sin pensar en nada ni en nadie.
Buena noche.


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Vive y deja vivir
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txabal
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Ingresado: 03 de Marzo de  2007
Lugar: Spain
Mensajes: 151
Escrito el: 14 de Junio de  2007 a las 21:54 Citar txabal

Otro día más sin juego.

Espero poder contar muchos más.

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mac1971
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Ingresado: 15 de Oc tubre de 2006
Lugar: Spain
Mensajes: 624
Escrito el: 14 de Junio de  2007 a las 22:33 Citar mac1971

Hola txabal muy bien , pero no te obsesiones por tus días, no bajes la guardia y piensa en tus próximas 24h como si fueran tus primeras, sino puedes cometer el error de que como llevas 200 días sin jugar no volverás a caer y bajes la guardia.

Un saludo de mac.

pd: haber si cambias de post que cada vez que lo veo arriba pienso en lo peor .



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si te sientas en el camino, ponte frente a lo que aun has de andar y de espaldas a lo ya andado.
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Jarabito
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Ingresado: 21 de Setiembre de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 269
Escrito el: 11 de Oc tubre de 2007 a las 18:54 Citar Jarabito

¿hablaste ya con esas personas que tanto te quieren, y te ayudaron cuando tenías 13 o 14 años?.

Si seguimos aislados, nos vamos a seguir topando con los golpes de nuestra enfermedad activa.

Si no probamos a ir a una asociación en Cantabria, parece que no vamos a dejar de jugar.

Serenas y comunicativas 24 horas, compañero.

 

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txabal
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Ingresado: 03 de Marzo de  2007
Lugar: Spain
Mensajes: 151
Escrito el: 11 de Oc tubre de 2007 a las 19:23 Citar txabal

De mi enfermedad lo saben mis amigos y un hermano. Pero nadie lleva mis cuentas y además los ludópatas somos algo mentirosos. Hablo con la gente, les comento mis avances, y también los retrocesos.

Se que no estoy siguiendo el camino correcto.

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