Escrito el: 12 de Febrero de  2008 a las 06:21

FrandeGranada... uffff ese nick es un tanto complicado, pero bueno al fin, especialmenmte porque se trata de alguien que ha decidido dejar el juego de lado para vivir mejor, en armonia y tratando no solamente de alejarse de algo malo, sino de no perderse lo bueno de la vida... Sabes? es asi como he tomado mi proceso y como me ha funcionado, no peleo contra el juego, no me impongo una batalla para ganarla, sencillamente lo miré de reojo un día, claro que despues de mucho pensarlo aun metida en el, y dije, sabes qué cretino? que ya no me interesas, que hay cosas mas hermosas, importantes, dignificantes, entretenidas, reconfortantes en la vida y por eso sencillamente te abandono, ya no me importas, lo que has hecho es fastidiarme la vida y te quedas atras, ya no me alcanzaras mas nunca porque ahora me largo rapido y nada quiero saber de tí....

al igual que personalizamos las maquinas que jugabamos en un casino o las tragaperras como les dicen alla en la Madre Patria, pues yo personalice de algun modo el Señor Juego para hablarle de tu a tú y mandarlo a paseo  como se manda a paseo a un imbecil que ya no queremos tener a nuestro lado,---- Tú no me ganas, yo soy mejor que tú, tú no me mereces asi que te vas largo al mismimo Tu Sabes Que´´´´ y asi he hecho con el juego y me funciona!!! Fue para mí algo peor que un mal marido y ya se fue, gracias  a Dios!!!

Una locura?, pues no se y no importa mientras funcione, y como mi autoestima esta en franca mejoria, no creo que vuelva en esta vida a aceptar semejante mal amante!""!!

Abrazos

Fara

Escrito el: 12 de Febrero de  2008 a las 15:35

Fara, princesa, eso es un disparate, va mas allá de la locura.

El juego nos puede, y si tu planteamiento es ese, tarde o temprano te vencerá.

Si queréis utilizar terminología bélica, ganar pequeñas batallas sin importancia para perder la guerra.

Con todo el cariño que te profeso, debo decirte que terminaras volviendo a jugar. Y entonces, descubrirás que ese planteamiento es el que menos funciona.

Escrito el: 12 de Febrero de  2008 a las 17:09

AlfonsoM,perdona que yo me involucre en tu recomendaciòn a Fara,pero a mi humilde entender ,me parece,que todos podemos ganar una Batalla  con diferentes armas,es cierto que hay armas muy poderosas, otras mas rapidas o mas potentes,pero de repente hay una que por insignificante o rustica que parezca te puede servir.Creo que es lo que ha pasado con Fara y con muchos otros ludopatas,utilizamos un arma que tal vez a ti  u otro ludopata no le puede resultar, pero a ella si, mira por ejemplo a mi me esta resultando mucho, la de poner en practica la ley de la atracciòn ,el agradecimiento y la meditaciòn, puede que a muchos no les funcione, pero a mi desde que inicie esta lucha es lo unico que me esta ayudando,por eso creo que no hay que menospreciar cualquier tecnica,que nos pueda ayudar el comportamiento humano es muy complejo,y cada cabeza es un mundo diferente.

Te mando un fuerte abrazo.

Escrito el: 12 de Febrero de  2008 a las 17:30

Riomar: cualquier sentimiento de superioridad respecto al juego, acaba irremediablemente en el juego.

Puedes tener la certeza absoluta de que es así.

Escrito el: 13 de Febrero de  2008 a las 01:32

Bueno, ahora me toca a mí opinar en este debate (la cosa está complicada):

Creo que la concepción de muchos aspectos del "ser" es muy diferente allende cruzando el charco que aquí en la Europa Occidental, y eso lleva a "filosofar" con uno mismo según el tipo de sociedad en el que ha estado inmerso. Conceptos como "el guerrero", "el Dios omnipotente" al que encomendarse para que se haga su voluntad..., aquí se entienden de otra manera. Cansados estamos de guerras y de batallas. Ya hemos tenido bastantes; la última enfrentó a padres contra hijos, a hermanos contra hermanos..., y nada solventó, salvo saldarse con una dictadura de casi cuarenta años. También entendemos a Dios de otra manera. La gente comprometida con la fe no deja hacer a Dios. Se compromete como parte activa. No le basta orar al Supremo para dejar de jugar. Toma medidas, combinando la fe ciega con el uso de la razón, lo que aquí denominamos "emplear el corazón, pero usando la cabeza.

Y ahora, a la sustancia:

Isabel, de acuerdo contigo en que tendemos a utilizar la metáfora como herramienta de expresión literaria; y yo "el primero". Es un buen recurso lingüístico digno de Saussure o el mismo compatriota mío Lázaro Carreter, por nombrar dos tendencias muy distintas en la concepción de la Lengua; pero estimo que en este asunto que nos trae, como "sentimientos expresados" desde el trastorno, no conviene abusar en demasía de esta figura literaria, para no confundir emociones (recurso metafórico) con uso de buenas prácticas (lenguaje coloquial).

Fara, creo que Alfonso te está dando las claves para obtener resultados positivos en tu recuperación. Opino como él, que si te centras en echarte un pulso a ti misma, envolviéndote en una lucha del "no juego" contra el "juego", al final la balanza se decantará hacia el "juego". Simplemente porque pesa más; el trastorno pone encima del "juego" mucho plomo, que solo puede ser contrarestado por una huída de esa báscula dejando atrás, casi perdiendo de vista el "juego", el "no juego" y el "plomo". Mejor no hacer experimentos con la balanza y sus ingredientes, no sea que quedemos atrapados.

Mafis, las leyes de la atracción ,el agradecimiento y la meditación que tu practicas no son armas para ganar batallas. Son herramientas para sosegar, tranquilizar y poner en orden nuestro "yo", a la vez que servir de terapias para nuestro físico.

Lamento no estar muy de acuerdo hoy con el coro femenino del hilo. Pueden arrojar puñales afilados sobre mí, si así lo desean las tres compañeras de fatigas de esta, nuestra enfermedad (por favor, mala puntería ¿eh?, que aún soy joven y me ha de dar tiempo a perder de vista completamente la balanza, el no juego, el juego y el plomo).

Un muy fuerte abrazo para vosotras, y para Alfonso que está en completa conexión conmigo. 

Escrito el: 13 de Febrero de  2008 a las 16:20

El juego tiene muy poco de metáfora. si acaso el nombre que de definición significa que ambos contendientes pueden vencer.

A mí me encanta utilizar muchas metáforas cuando de hablar de recuperación y de salir adelante se trata; aunque a veces se me agotan y soy repetitivo. Simplemente, creo que engrandecer lo que uno llega a tener cuando no juega; puede ser muy positivo y de hecho invita a la comparación con la vida anterior; comparación de la que nuestra vida sin juego sale siempre fortalecida y llena de convicción por seguir por el mismo camino.

Pero en la lucha contra mi adicción, debo evitar por todos los medios inventarme máscaras, disfraces, palabras, pensamientos que no me ayuden a reconocer al juego SIEMPRE, porque al juego como le evito es reconociéndole.

Si aun a sabiendas de que no soy capaz, ya no de controlar el juego si no de no controlarme a mí mismo ante él; creo tácticas psicológicas que me permitan mirar al juego desde un punto de vista de superioridad, lo que estoy haciendo, y esto no es nada metaforico; es cagarla, simple y llanamente.

Que hay que entender, que en ningún caso podemos ejercer control sobre el juego y aun menos sobre nosotros mismos ante él, y la manera de no tropezar de nuevo con el juego, es evitándolo. Y si uno se siente verdaderamente derrotado por el juego; tan derrotado que no albergue la más mínima esperanza de vencerlo, es cuando de verdad uno deja de jugar.

Escrito el: 13 de Febrero de  2008 a las 18:12

Queridos amigos, La-Maza y AlfonsoM

Dentro de nuestra desventura, tenemos la fortuna, primero de contar con este Foro tan valioso para nosotros,y poder aprender de cada uno de Uds.

Siempre los he admirado por la manera tan atinada como enfocan nuestro problema,tienen mucho conocimiento sobre él y entienden claramente como erradicarlo de nuestras vidas,siempre y cuando sigamos todas las medidas y recomendaciones de los mas entendidos.

Nosotros algunas mujeres,especialmente en mi caso particular,mez- clamos mucho nuestros sentimientos,y estoy muy de acuerdo con Uds. en el sentido que ante el juego lo primero es rendirnos ante él, reconocer que no lo podemos vencer , equivocadamente llamé armas a mis herramientas,porque siento que ellas me estan ayudando si no a vencerlo ,por lo menos a controlar la enorme ansiedad,y la asistencia incontrolable a esos malditos lugares de juego, que ahora me parecen tetricos, pues solo ves caras de espanto ante tanta desgracia.

Ahora me doy cuenta despues de tu aclaración que la ayuda que estoy recibiendo de estas herramientas,también aportan mucho a mi recuparación, pues me tranquilizan y en cierta manera me hacen ver la vida diferente.Pero si,despues de haberme RENDIDO ante el juego.

Les aseguro que ahora ya no siento aquella desesperación por ir al casino,ahora es cuando mas oportunidades se me presentan de ir,pues mi esposo y mis hijos tienen mucho trabajo y no pueden estar controlandome. También estoy manejando ciertas cantidades de dinero,y no he cometido la locura de ir a ese antro maldito.

No se amigos como podría llamarle a mi actual comportamiento yo ,lo atribuyo ,a mi deseo tan grande y determinación de  NO JUGAR,a este valioso FORO,y a esas herramientas que estan ayudando a poner en orden mi YO interno.

Les mando un fuerte abrazo y el agradecimiento por la ayuda tan valiosa que aportas a este foro y a esta humilde persona.

Escrito el: 13 de Febrero de  2008 a las 19:05

Riomar

Por mi parte, el conocimiento no es mas que un monton de cicatrices que han llegado a abrirse en varias ocasiones.

La primera vez que caes, con suerte te das cuenta de que has fallado porque las cosas que te dijeron, dejaste de hacerlas cuando te empezó a ir bien.

La segunda vez que caes, te das cuenta rapidamente de que sabías lo había que hacer, no lo hiciste, y por tanto, al foso de los leones.

Esta duele mucho, pero que mucho más.

Cuando después de tantos años te piensas que estás rehabilitado porque llevas una vida absolutamente normal (resulta que nosotros tenemos algo distorsionada la visión de la realidad); de momento descubres que pasan cosas como: Estoy siempre de mal humor, me paso hasta más horas de las necesarias en la oficina, fumo mucho, me tiro horas enganchado a internet.

Lo que a nosotros nos parece muy normal, porque tenemos gran experiencia en sentirnos mal y no es nada comparable con lo anterior, resulta que no lo es.

Y de repente, te das cuenta de que estas jugando muy pasivamente, un estupido decimo de loteria a la semana, con tu compañero de trabajo desde hace meses. Mucha gente me habla de que eso no es recaer, pero sin embargo surge un enorme dolor, porque sin notarlo, sin desearlo; casi sin buscarlo; el juego de nuevo ha entrado en mi vida y soy consciente de ello.

Dicen que La Verdad te hace Libre, y yo añado que cuando eres capaz de aceptarla.

La moraleja de todo ésto si me lo permitís, es que entre Asumir la Verdad y reconocerla con convencimiento absoluto y su aceptación; hay al menos un paso que es imprescindible dar.

Escrito el: 20 de Febrero de  2008 a las 02:46

Amigos, no había leído el hilo desde que hice el comentario, pero veo por encimita que se puede retomar para seguir FILOSOFANDO!!! Aclaro que dejé el juego, pero antes de hacerlo pasé 2 años pensándolo mientras jugaba!!!!

Aún estoy en la oficina, pero ya me imprimí todo el material para leerlo con calma, y hacer los respectivos comentarios... Tengo voluntad y elegí una vida diferente que me empiezo a disfrutar, NO JUGARE NUNCA JAMAS.... Además, no lucho contra mi condición de adicta, de ésta aparté al juego que se convierte en compulsivo cuando se tiene conducta adictiva, y estoy rellenado ese espacio con otra actividad que puede también convertirse en adicción, como escribir, al igual que mi querido Alfonso adoptó la pesca deportiva, por ejemplo...

Un abrazo a todos

Fara