Escrito el: 08 de Julio de  2008 a las 04:11

Hola, me gustaria antes que nada decir que estoy destrozada psicologicamente, me doy hasta asco, mi problema se basa en internet, empece el año pasado jugando al poker, el cual en una noche llegue a ganar 12000 euros, lo veia tan facil, empece a perder pero claro tenia mis ganancias aun, he llegado a jugar en una partida pues con un bote de 3000 euros, empece a perder y perder , el dinero que tenia ahorrado que eran 20000 los perdi, necesitaba recuperarlos como fuera, hice lo peor de esta vida, el coger dinero sin permiso a mi madre, porque tenia totalmente confianza en mi, y yo siempre le he llevado el tema economico, al final se entero, perdi a mis hermanos, ya no tengo la misma relacion con ellos, y tampoco la tengo con mi madre, entonces quite internet de mi casa, y se fue el problema, estuve sin jugar 8 meses,hasta que hace un mes me lo puse de nuevo, me meti en una pagina de casino, y a los dos dias gane 16000euros, otra vez pense jo que facil..y claro queria mas y mas,al final de la jugada yo empece con 10000 y tengo 5000, ya no puedo mas he perdido las ganancias y 5000 euros mios, estoy destrozada, no como nada, tengo stress, y no me aguanto ni yo misma, pero como decirles a mi familia de nuevo lo que me esta sucediendo!,  cuando juegas via internet te pones muy nervioso, llegas a querer estampar el ordenador, hoy mismo acabo de perder 1500euros, creo que las paginas estan programadas para engancharte despues, porque no es posible que desde que hicieron el pago de mis ganancias, no haya vuelto a ganar nada!, es un timo ... me dan ganas de ponerles un email diciendolo, pero claro nadie me obliga a jugar,la unica responsable soy yo.. quiero dejarlo no puedo mas, a veces me dan hasta ganas de hacer alguna locura, por no dar la cara de nuevo, pero tengo una niña pequeña que me necesita, en cuanto pierdo el dinero no sé ni como mirarla, porque dios mio me estoy gastando el dinero de comer de mi hija,..

supongo que sere una ludopata,yo no veo el dinero como herramienta necesaria en esta vida sino lo veo como para ganar mas.. encima en esta pagina donde yo he jugado no me dejan darme de baja, hay otras que si que te admiten y no puedes jugar durante 6 meses, por favor necesito consejos, me he leido las normas, pero que hago doy de baja la visa??, seria una buena opcion no?, o hablo con mi madre para que coja el poco dinero que tengo, en fin espero salir de esta de nuevo, pero no volver a caer, porque aunque esta vez sea mi dinero, tampoco lo es, porque lo primero es mi hija, me averguenzo de mi misma, no se por donde tirar, espero que me abrais los brazos para poder salir de este maldito mundo..

tambien he leido de algunos compañeros que les dá por comprar y comprar, a mi tambien me pasa, creo que no tenemos el valor del dinero, y tambien soy una persona que lo paga todo, siempre invitando a la gente y comprandoles cosas...

me gustaria poder mirar el portatil y no pensar en el juego, estar tranquila y usarlo para otras cosas, pero no paran de mandar emails las casas de apuestas., yo cuando salgo no juego a nada, ni a las maquinas ni al bingo a nada!, solamente y ya es bastante por este medio.. muchas gracias por escucharme, me ha costado mucho escribir mi historia porque me averguenzo... en fin saludos y muchas gracias

Escrito el: 08 de Julio de  2008 a las 08:33

Buenos dias Maria:

Muchos hemos estado donde tú estas ahora mismo y hemos hecho cosa muy parecidas y hemos sufrido los mismos problemas. El compañero CuiCui te ha dado las pautas y es importantisimo que las sigas porque funcionan, te lo dice alguien que a peleado solo contra el juego durante muchos años sin resultado y que lo está consiguiendo aplicandolas.

Asociaciones.- Busca una cuanto antes, no demores el moemnto de llamar pues enseguida tendemos a buscar excusas para no hacerlo. La Ayuda que te prestan no puedes imaginartela ahora mismo, y son un paso imprescindible.

Medidas preventivas.- Aplicalas a rajatabla: En tu caso el problema de juego está muy centrado en Internet, asi que lo primero seria cancelar las tarjetas de credito o incluso destruirlas ahora mismo, de todas formas es facil que el problema de juego derive hacia otros juegos si no las cumples todas. El dinero en el bolsillo es una tentacion continua.

La familia.- La necesitaras a tu lado, aunque no son imprescindibles son una ayuda inestimable. Es logico que lo sucedido haya tensado un poco las relaciones pero muy probablemente descubras que una vez tomas la decision de acabar con el juego su actitud mejora. Seria importante que alguno de ellos te acompañara pues su actitud ante esta enfermadad suele mejorar cuando la conocen un poco mejor.

Y por ultimo, no te hundas, y sobre todo no te avergüences de contar tu historia porque eso va a ser lo que te permita acabar con esta maldicion. De momento te has dado cuenta de que tienes un problema y ese es un paso importantisimo, has buscado ayuda para salir de él y ese es el segundo paso tambien importantisimo, ya solo te falta seguir los pasos que te hemos indicado y verás como dentro de muy poco te puedes mirar en un espejo de forma muy distinta.

El camino no es facil, no te voy a engañar y hay que estar muy alerta pero cuando sales del juego las cosas mejoran muy rapido. Un abrazo compañera y animo, ya nos iras informando de como van evolucionando las cosas.

Escrito el: 08 de Julio de  2008 a las 09:05

Maria:

Te entiendo muy bien, pues yo he estado 7 años jugando por internet, sobre todo apuestas deportivas. Me he gastado todos mis ahorros, he pedido prestamos a bancos y he robado todo lo que he podido a mi familia. Las cantidades que yo he gastado no tienen nada que ver con las tuyas, son importes que una persona normal no gana en toda su vida.

 Llevo 2 mese sin jugar. A mi no me convence eso de no tener visas, yo de hecho tengo y tambien tengo acceso a cuentas corrientes con saldo. Lo que tienes que tener claro es por que lo hacias, ves a un psicologo, a mi me funciona. Cuentalo de nuevo a tu familia, a mi me han perdonado y me ayudan todos. Yo tam,bien tengo 2 niñas y se lo que sientes.

 Si tienes adsl con telefonica hay un programa que te ponen ellos que se llama canguro net plus, que restringe totalmente la entrada a paginas de azar, yo lo tengo instalado en casa y en la oficina, es imposible entrar mas.

 Lo de la visa o no llevar dinero no lo veo claro, yo estuve una semana así y fué un infierno, no podia ni comprar el pan. Simplemente con que algun familiar vea las cuentas del banco regularmente estáría solucionado.

 Olvidate de asociaciones y encuentra la raiz del por que, eso te lo dice un profesional con terapia.

Se que algunos estarán en contra de lo que digo, pero como yo hacia lo mismo que tu, te pongo lo que a mi me funciona. Tu hija es lo mas grande y te queda mucha vida por delante.Besos

Escrito el: 08 de Julio de  2008 a las 12:22

muchas gracias por todo

enseguida voy a llamar a telefonica, para ponerme esa proteccion, porque yo puedo llevar dinero perfectamente en la cartera y no entro en ninguna sala de juegos ni bar, no me llaman las tragaperras, lo mio era poker jugar contra 5 personas y a veces contra una, lo de la tarjeta era porque aunque la rompa se queda en internet y me lo se de memoria, creo que la mejor opcion es la del canguro net plus, y voy a una psicologa hace 1 mes, mi problema es la impulsividad, porque tenia que haberme retirado en cuanto ganas el dinero, se que las cantidades no son altas pero para mi en este momento si,.. de poder irme de vacaciones a quedarme en casita...

en cuanto a mi familia no puedo otra vez darles este palo, ademas ya no hay relacion, tengo que salir solita de esto, gracias por vuestro apoyo, un saludo y animo a todos

Escrito el: 08 de Julio de  2008 a las 12:53

maria36:

La solucion al problema de la tarjeta es anularla en tu banco y asi no tendras problemas con ella por mas que esté en internet.

Intenta no engañarte en cuanto a la gravedad del problema pues has cruzado varias barreras muy peliagudas como son el disponer de dinero de otros para jugar lo cual es un indicativo muy peligroso.

Y una ultima cosa, dejar el juego sin ayuda es posible, pero lo que es casi imposible es no volver a él, yo he dejado de jugar sin ayuda por largos periodos  (a veces de algo mas de un año) pero mas tarde o mas temprano acababa volviendo al mismo. Es logico si tenemos en cuenta que solemos conservar los mismo habitos y defectos de caracter que nos permiten hacerlo.

No voy a decirte como hacer las cosas pues esa es una leccion que todos aprendemos solos, pero por favor no descuides la terapia y sobre todo, pase lo que pase no te rindas y recuerda siempre que hay otras opciones y que puedes buscar ayuda siempre y que aqui estaremos para echarte una mano estes en activo o en recuperación. Animo y suerte en el dificil camino que te espera y recuerda siempre que tiene un final aunque a veces cueste encontrarlo.

Escrito el: 08 de Julio de  2008 a las 14:57

Apostador:

Ante todo perdona por el tono que va a llevar este mensaje pero me cuesta decir las cosas mas suave.

Me alegro de que en dos meses hayas encontrado las soluciones que otros hemos buscado toda la vida, es una suerte pero me temo que te falta experiencia y que te sobra prepotencia. No digo que yo tenga razón o que la tengas tú pero me parece muy aventurado despreciar los consejos de gente que lleva mucho mas tiempo en la brecha, aunque no sea por otra cosa por que esa seguridad que tienes tú, la hemos tenido (especialmente yo) mucho antes y no me ha quedado mas remedio que dejarla de lado.

Las medidas preventivas son necesarias e incluso imprescindibles al principio de la recuperación, lo contrario es arriesgarse al fracaso en la mayoría de los casos ¿que tú no las quieres aplicar? por mi como si te masturbas con una tostadora electrica encendida, no es mi problema, y de verdad espero de corazón que no te arrepientas nunca de no haberlas aplicado, pues mi único deseo siempre será que un jugador se recupere. Pero aun mirandolo desde el punto de vista psicologico son una ayuda inestimable y necesaria hasta que descubres la raiz del problema y estableces nuevas pautas de conducta pues ayudan a que no recaigas y te dan el tiempo necesario para encarar la situación, despreciar las medidas preventivas es en el mejor de los casos una temeridad.

En el punto de las asociaciones, manda webs que desprecies el trabajo de tanta gente que tanto han ayudado a tantas personas. Está claro que la ayuda de un psicologo puede ser y es una ayuda a superar la adiccion al juego, pero asegurate de que ese psicologo es psicologo conductista y a ser posible con experiencia en el tratamiento de este tipo de enfermedad pues hay mas tipos de psicologia que de calzoncillos o slips y no todos sirven por igual para tratar la ludopatia ((Psicoanálisis, Conductismo, Humanismo, Cognitivismo, Gestalt, etc.) .

Eso sin contar con el hecho de que hay muchas asociaciones que cuentan con un psicologo entre su personal y generalmente muy bueno por la experiencia que acumula en el tratamiento de esta enfermedad. Pero aun las asociaciones que no cuentan con psicologo hacen un gran trabajo y no voy a nombrar algunas por no vulnerar las reglas del foro. Pero hay una que si te puedo nombrar como ejemplo por estar incluida en la lista de asociaciones de este foro: ....., fué el psicologo de esa asociación el que me facilitó el numero de telefono de la asociacion a la que acudo y siempre le estaré agradecido por ello y siempre recordaré al psicologo de la asociación que me ayudó a acabar con el alcohol porque aunque no consiguió evitar que recayera si que me dió las pautas para levantarme despues de cada recaida y que finalmente haya podido apartarlo de mi vida. Asi que no te engañes, las asociaciones son las mejor preparadas para luchar con este tema.

Y dicho esto, última vez que te cuestiono, a partir de hoy dejo esa labor para quien debe ejercerla.

Escrito el: 08 de Julio de  2008 a las 15:58

Berzotas

Estoy totalmente de acuerdo contigo.

Maria36: Somos adictos al juego, no a un tipo de juego. Nos centramos normalmente en uno, pero dejar un tipo de juego y empezar con otro tipo de juego a veces es cuestión de horas.

No te vale de nada dejar los casinos online si mañana empiezas a ir a diario, por ejemplo, al casino.

Me permito sugerirte que atiendas a las sugerencias de Berzotas.

Escrito el: 08 de Julio de  2008 a las 20:23

Berzotas:

No entiendo eso de pedir perdon antes de empezar, con que no hubieras escrito estarias perdonado, pero ahora no, lo has hecho con premeditacion.

NO soy ningun prepotente, ya que intentaba ayudarla porque tenia el mismo problema que yo.

Con respecto a las absurdas medidas preventivas, no creo que las hayas escrito tu no? no se porque te sientes aludido ya que nunca que he citado.

Con lo de cuestionarme por ultima vez que sepas que ya te ha sobrado una, yo nunca te he cuestionado a ti, y no eres quien para hacerlo, ya no que no me conoces.

Mi psicologa no es conductista, no me trata como a un borrego prohibiendome que viva como los demas mortales( con visas, dinero en metalico,...).

Tu ya has recaido varias veces, yo nunca, y no pienso hacerlo porque se porque jugaba

Perdoname si no te deseo suerte( mira en algo me parezco a ti, pido perdon antes de apuñalar...)

Escrito el: 09 de Julio de  2008 a las 00:16

En primer lugar me dirijo a María con el fin de que pueda encontrar soluciones válidas a su problema, que es lo que demanda:

Planteas cómo decirle de nuevo a tu familia que has vuelto a jugar, y más cuando ya se han roto las relaciones.

Ese planteamiento es justamente el que se hace una enorme cantidad de jugadores: miedo a la reacción, miedo a cerrarse las puertas al juego definitivamente, miedo a lo desconocido ante una nueva situación...

Sin duda, el ocultamiento de la recaída es el peor de los remedios.

Dices que tu problema es la impulsividad, porque tenias que haberte retirado en cuanto ganabas el dinero.

Error. Tenías que retirarte antes de haber empezado a jugar, es decir, que toda esa nerviosidad que se produce mientras estás jugando pudiera haber sido evitada si no hubiera existido la situación. Pero lo hecho, hecho está. Ahora toca poner remedio al presente y al futuro ¿Soluciones de telefónica? ¿El problema lo tiene telefónica o lo tienes tú? Puede ser una medida en cierto modo que palíe en parte que puedas jugar en casa, pero si te entra la ansiedad y no hay un proyecto de recuperación, buscarás otro lugar u otros métodos para volver a apostar. La intención de no volver a jugar pasa por asumir un proyecto de rehabilitación o recuperación, y para que este sea viable no hay más remedio que seguir las medidas protectoras, sincerarse con la familia y solicitar cuanta más ayuda mejor, tratese de asociaciones, grupos, profesionales...

Dices que los ludópatas tendemos a gastar dinero en lo que sea, compras, invitar, regalar...

Creo que intentas decir que el dinero nos quema en las manos, que no le damos el valor que tiene. Creo que no es así. Sólo son justificaciones para minimizar el problema del juego. Sí es cierto que hay ludópatas que tienen poliadicción, como puede ser alcoholismo, tabaquismo, compra compulsiva, pero los hay también que sólo son adictos al juego. En este caso ocurre más bien lo contrario. Se pueden gastar enormes fortunas en el juego y en cambio racanear por la compra de un vestido para su mujer o unos pantalones para él mismo.

Son preguntas y más preguntas que pueden tener distintas respuestas. Ahí está el quiz. Lee, infórmate, contrasta opiniones, compara distintas informaciones que puedes encontrar por la red y ponte manos a la obra en tu proyecto de vida. Con el paso del tiempo te agradecerás haber tomado el rumbo correcto.

En segundo lugar y aprovechando el hilo quiero hacerle algunas aclaraciones a apostador:

apostador, no voy a entrar en valoraciones sobre si eres o no prepotente, pero si voy a valorar ciertas afirmaciones que haces en diferentes hilos que son erróneas y que pueden confundir a las personas que entran aquí pidiendo ayuda:

- No te reconoces como enfermo y si como vicioso. Vale, es tu punto de vista sobre ti. Los demás reconocemos padecer un trastorno, en muchos casos diagnosticado mediante un diagnóstico diferenciado por profesionales. Y en otros casos por convencimiento viendo como se han ido desarrollando las situaciones de juego a lo largo de los años.

- No aceptas ni das como válidas las medidas preventivas. Está demostrado por reconocidos profesionales e instituciones que son imprescindibles para una correcta rehabilitación del ludópata.

No son críticas. Son puntualizaciones y aclaraciones sobre conceptos erróneos. Deseo que así lo entiendas.

Un saludo.

Escrito el: 09 de Julio de  2008 a las 02:23

hola apostador:

CADA CUAL PUEDE HACER CON SU VIDA LO QUE LE PLAZCA Y LLEVAR SU RECUPERACION DE LA MEJOR FORMA, PERO AMIGO CON DOS MESES QUE LLEVAS EN RECUPERACION TU CREES QUE TIENES EL TRABAJO HECHO, PUES TE EQUIVOCAS, SOLO HAS EMPEZADO A CAMINAR, ESTO ES UNA CADENA QUE EMPIEZA POR UN PSICOLOGO, UNA ASOCIACION, LLEVAR A CABO LAS MEDIDAS PREVENTIVAS, AYUDA DE FAMILIARES Ó AMIGOS Y Y POR SUPUESTO UNO PONER DE SU PARTE SI NO COMBINAS TODOS ESTOS ELEMENTOS YO QUE TENGO MAS MAS CAMINO RECORRIDO TE DIGO QUE AL FINAL IRAS AL FONDO DEL POZO, Y ESTO NO TE LO DIGO POR DECIRTELO SINO QUE TE LO DIGO CON CONOCIMIENTO DE CAUSA.

UN SALUDO

A MARIA 36:

AMIGA CUANDO LEAS LOS MENSAJES QUE AQUI PONEMOS ELIGE LAS MEJORES SUGERENCIAS QUE DAMOS, MEDITALAS ANTES DE PONERLAS EN PRACTICA, YA QUE BERZOTAS, CUICUI, ALFOSOM  Y LA MAZA TE HACEN BUENAS SUGERENCIAS, ESO YA DEPENDE DE TI. SI TU CREES QUE PUEDES SALIR POR TI SOLA, SOBRE TODO LLEVANDO DINERO PONIENDO CANDADOS A TU ORDENADOR TE VUELVES A EQUIVOCAR NO TENDRAS LA SUFICIENTE VOLUNTAD PARA CONSEGUIRLO SOLA, YA QUE ESTA COMPROBADO QUE EN EL 99,99% NO LO CONSIGUE.

UN SALUDO BUSCA AYUDA Y NO TE RESISTA

TODO PROBLEMA TIENE SOLUCION

Escrito el: 09 de Julio de  2008 a las 08:57

QUISIERA ACLARAR EL TEMA:

Uno mas y la maza: Me parecen correctos vuestros puntos de vista, no me parece mal lo que habeis escrito. Si lo de Beerzotas, ya que entra incluso en descalificaciones, cuando yo no le dije nada a él.

Dicho lo cual:

Llevo solo 2 meses y no hay dia que no piense en jugar, tengo un mono terrible y sufro a diario. Nunca he dicho que lo tenga solucionao. Si no no entraria por aqui. La gente que no sufre esto no entra en esta web.

Me parece imprescindible decirselo a la familia, a cuanta mas gente mejor, uno solo no puede salir, seria imposible.( en esto estamos todos de acuerdo).

No me parece una enfermedad, me parece una adiccion, no sois enfermos mentales. No por jugar, igual alguien tiene una enfermedad mental y le hace jugar, si tratas ese trastorno, dejaras de jugar. Solo pongo lineas a las palabras de mi psicologa.

Y si, me parecen malas algunas medidas preventivas como las de no llevar dinero, enseñar los tickets de compra, no llevar tarjetas..Que pensais estar toda la vida asi????.Segun algunos no podremos ni jugar al monopoli, lo que quiere decir  que en el resto de vuestra vida no vais a tener independencia propia. Perdonar que os diga, si rompo la visa y vuelvo a tener mono y no quiero dejar de jugar, me voy al banco y la vuelvo a pedir. ¡¡Pero si vas a los centros comerciales y hay gente ofreciendote tarjetas sin parar!!.

POr eso digo que la solucion no es prohibir, es enseñar que no se debe jugar, que uno lo tenga claro y tb tenga claras las consecuencias. Por supuesto que alguien pueda ver tus cuentas bancarias, eso ayuda que a la hora de caer te lo pienses.

Por supuesto que lo del canguro net no vale, si no lo quieres dejar, pero tmpoco lo de la visa, como ya he explicado antes. Pero en el caso de Maria, si un dia a las once de la noche con su hijo durmiendo le apetece jugar, si tiene el canguro net plus, no podrá. Es una ayuda mas que no afecta a tu vida normal, pero si el no tener dinero ni pa un café....

Espero haberme explicado, ni soy prepotente, ni estoy salvado de esto, pero cada vez que tengo ganas de jugar pienso en mis 2 hijas pequeñas y automaticamente se me quitan.

un abrazo, uno mas, la maza y suerte a maria

Escrito el: 09 de Julio de  2008 a las 11:44

apostador:

Segun el dicionario de la RAE:

enfermedad.

(Del lat. infirmĭtas, -ātis).

1. f. Alteración más o menos grave de la salud.

2. f. Pasión dañosa o alteración en lo moral o espiritual.

3. f. Anormalidad dañosa en el funcionamiento de una institución, colectividad, etc.

Por tanto, tanto en su primera acepción como en la segunda somos enfermos. y nadie ha hablado de enfermedad mental salvo tú, ¿una depresion es una enfermedad mental? obviamente no, pero nadie duda de que es una enfermedad.

Segundo punto, nadie tiene porque mantener las medidas preventivas para siempre si no es su deseo, no son una cadena perpetua,pero vuelvo a decir lo mismo que dije anteriormente, mientras no se crean unos habitos distintos, mientras el tratamiento no esté muy avanzado y no se creen unas pautas de pensamiento en las que el juego no tenga cabida son imprescindibles y mas al principio aunque no sea por otro motivo que por que te dificultan el recaer y te dan tiempo para poner en marcha el tratamiento.

Cuando un jugador compulsivo pide ayuda, la recomendación de las mismas es dotarle de una herramienta de apoyo que le va a facilitar el camino. La aplicación o no de las mismas dependerá enteramente de su criterio, pero jamas infravaloraré la importancia de aplicarlas ni en el caso de no aplicarlas personalmente, recomendaré que no se apliquen o minimizaré el tema, pues normalmente los jugadores optamos por aquella solución que nos sea mas comoda y estaré dandole a la persona que empieza su recuperación una impresión que puede llevarla a desecharlas inicialmente. Como está sobradamente demostrado que son efectivas es someterle a un riesgo innecesario y ademas a un riesgo gravisimo pues la posibilidad de recaida en el caso de no aplicarlas es altisima.

tercer punto, nada he dicho acerca de no aplicar el programa Canguro, ni yo ni nadie de este foro, es una ayuda mas y una cortapisa mas para jugar y por tanto recomendable, pero por si sola es insuficiente. Pues la fuerza de voluntad en la mayoria de los jugadores puede fallar y falla en muchos casos. Si ademas de disponer del programa, aplicas las medidas preventivas, se pone la cosa un poco mas dificil y si ademas dejas el dinero en manos de alguien de confianza en vez de dejarlo en tu cuenta, aun mas.

Yo tengo todo el dinero ingresado en la cuenta de mi mujer o inmovilizado de tal forma que no pueda disponer de él inmediatamente (fondos) y me planifico los gastos del dia, lo pido el dia anterior y lo justifico con tickets cuando volvemos a casa y dispongo de todo el dinero que necesito, aunque mientras no esté mucho mas avanzado el tratamiento, prefiero que todos los pagos importantes los realice ella por transferencia asi como que me acompañe cuando tengo que hacer compras grandes. Logicamente lo haré mientras me mantenga en abstinencia, pues a la primera recaida se endureceran aun mas las medidas preventivas. No son por tanto tan dificiles de aplicar ni como decias antes ni siquiera podias comprar el pan, una persona necesitará llevar dos euros y otros necesitaran llevar diez o veinte o x dependiendo de sus circunstancias, pero lo que es seguro es que no necesito llevar 200 o 300 euros encima como llevaba habitualmente. Es facil, normalmente sabemos lo que vamos a necesitar al dia siguiente y llevamos el dinero justo para ello, es como controlar el juego, algo que haces dia a dia.

Cuarto punto,Si rompes la visa y vuelves a tener mono y no quieres dejar de jugar, te vas al banco y la vuelves a pedir, hasta ahí de acuerdo, pero la diferencia es que  mientras te llega la nueva tarjeta dispones de unos dias para replantearte si vuelves a jugar , mientras que si la tienes en el bolsillo o en un cajon, es algo que harás inmediatamente. Ya se que te puede parecer una nimiedad esa diferencia, pero muchas veces ese tiempo para reflexionar es crucial. Está claro que si alguien decide volver a jugar de forma premeditada, nada puede impedirlo, pero se le pueden poner trabas a todas aquellas recaidas que se produzcan por un estado de animo temporal o por un fallo temporal de la fuerza de voluntad.

Y por ultimo, yo siempre te seguiré deseando suerte, ánimo y que tu camino te lleve a buen puerto, por mas que no esté de acuerdo con el mismo,eso te lo juro por mis hijos, pues lo que no le deseo ni le deseáré a nadie nunca es que siga en el infierno que supone el juego, aunque solo sea por el bien de aquellos que le rodean. Pero por favor, cuando aconsejes a alguien piensa en lo que es mejor para él y ponte en el peor de los casos y la experiencia dice que la mejor solucion y la que produce un mayor porcentaje de exitos es la aplicacion de las medidas preventivas y pedir ayuda a una asociación, si despues no quiere aplicarlas ya buscaremos la forma de ayudarle, pero que nadie las descarte de principio.

Mucha, muchisima gente no tiene la fuerza de voluntad que tu tienes o crees tener y la experiencia (hasta la negativa) ayuda a identificar que pautas son positivas y cuales negativas. ¿crees que no estaba tan convencido como tú cuando deje el juego por primera vez? tanto o mas, pero por desgracia no fue suficiente, es mas, los pocos avances que consegui en esos intentos (no disponer del dinero de otros para jugar, no gastarme mucho mas dinero del que tenia, no endeudarme mas alla de lo que pudiera pagar en un tiempo razonable) me dieron la ilusión de que podría conseguirlo por mi mismo y retrasaron mi recuperacion definitiva muchos años pero aunque la situación mejoró en el tema economico, seguí gastandome todo el dinero extra del que podía disponer y manteniendo prestamo tras prestamo durante años. ¿que podia haber seguido? si claro, siempre pagaba y siempre hay dinero disponible para el que paga, pero está claro que mi calidad de vida y la de los mios fue peor de lo que podia haber sido estando fuera del juego y que cree pozos de desconfianza que dañaron mis relaciones, y que hice mucho daño a algunas personas que no hubiera querido dañar bajo ningun concepto. Al dinero que me gasté que le den morcillas, pero nada va poder devolverme el tiempo que le robe a los mios, ni el daño que les hice. No quiero que nadie tenga que pasar por eso. Tú has decidido resolver el problema por la senda mas dificil y yo lo respeto y de verdad espero que lo consigas, pero por favor ten cuidado con aconsejarle ese camino a alguien por que tiene mas fracasos que exitos.

Un saludo.

Escrito el: 09 de Julio de  2008 a las 12:22

berzotas:

No he leido en tu disertación nada sobre:" lo siento apostador", pero no importa, yo si que te voy a pedir disculpas. Creo que eres buena gente y me identifico contigo porque tienes mujer e hijos como yo.

Quizá lo nuestro es diferente en algo. Yo jugaba por internet y lo menos que me gastaba en un día eran 3.000 euros, y no miento.

 Por eso digo que el llevar una visa de limite 600 euros o llevar 40 euros en el bolsillo no me supone una tentación. Por eso es que le explicaba a maria el tema, que se parece a mi. Tmpoco veo claro eso de que si antes jugaba por internet ahora me puedo dar a laas tragaperras, no me supone nada ganar 200 euros, es mas, yo antes jugaba por necesidad de ganar dinero, porque nadie sabia lo que yo hacia y queria devolver lo que les quité, ahora que todos lo saben, no tiene sentido jugar. Ya no estoy solo en esto.

Yo creo que eso de no llevar dinero lo debería hacer después, no ahora. Porque insisto que las cantidades que yo jugaba eran de escandalo durante 7 años. Supongo que cuando  recupere el respeto por el dinero 100 euros me parecerá mucho, y entonces no deberé llevar tanto encima.

Mi mujer tb me controla las cuentas y mira casi a diario que no falta nada, no tendria problemas en sacarlo al momento,tengo firma indistinta. Ella me ha dado un boto de confianza, pero como vea que le saco dinero me corta los huevos y me deja. Y ella y mis hijas son lo mas grande que tengo. Por eso es que no veo razón pa justificar cada euro que gasto, por lo menos en mi caso, a mi no me gusta ni comprar cupones de la once, ni primitivas,..

Creo que nunca le he dicho a otro del foro que no haga caso a las medidas preventivas, solo se lo dije a Maria.

Con respecto a que sea una enfermedad, sigo sin verlo por mucho que la definicion lo diga. Me parece que somos unos getas irresponsables y si nos escudamos en que somos enfermos nos autocompadecemos. Si no quieres, no juegas y punto. Cuando te entran ganas, te metes las manos en el culo, o te pegas un cabezazo contra la pared, o vas a l una asosicaion, o entras aquí,... pues no hay cosas que hacer antes de volver a caer.

Suerte berzotas, te aseguro que mientras tenga a mi gente a mi lado no caigo de nuevo.

Escrito el: 09 de Julio de  2008 a las 13:17

Apostador:

Los juegos que se practican por Internet, se pueden practicar acudiendo a un casino, si dispones de una tarjeta, los cargos del casino se hacen directamente a tu cuenta corriente, igual que si compras todo el mobiliario de una cocina, puedes disponer por tanto de todo el dinero que necesites mientras tengas saldo en tu cuenta corriente, yo he llegado a disponer de varios miles de euros. De ahí la importancia y mas en los casos de juego compulsivo en casinos o por internet de no tener dinero del que puedas disponer y menos aun de una tarjeta que te permita el acceso facil al mismo.

Un momento malo lo puede tener cualquiera y coger el coche y plantarte en el casino mas cercano es cosa de unos pocos minutos. Ir por la mañana al banco, sacar dinero suficiente y acercarte despues al casino por la tarde o por la noche requiere de un esfuerzo extra, de una premeditacion y sobre todo conlleva un intervalo de tiempo que te permite reflexionar. Una tarjeta en el bolsillo requiere solo de coger las llaves del coche y en un momento de agobio (por que estas desanimado, porque las cosas no avanzan como creias, porque tu mujer sigue desconfiando de ti, en fin por cualquier motivo que te puedas imaginar) te lies la manta a la cabeza y lo tires todo por la borda.

Muchas de las estrategias van encaradas a darnos ese tiempo para reflexionar, para que te venga a la cabeza esa imagen de tu mujer y tus hijos, para que tu parte consciente actue antes de que hagas esa primera apuesta, por que el problema es esa primera apuesta, si ganas, por que piensas que puedes resarcir a los tuyos algo de lo que les has quitado y si pierdes porque piensas que en cuanto recuperes te vas, da igual, el problema real es que ya has hecho esa apuesta, que ya has tirado por la borda todo el esfuerzo que ya has hecho y todas las ilusiones que a los tuyos les ha costado tanto recuperar. Y muchas, muchisimas veces la diferencia depende de disponer de unos pocos minutos u horas.

Al principio de empezar esta etapa, tambien queria hacer las cosas como tu pero Angy, una compañera del foro me hizo reflexionar y la verdad es que las preguntas que me hice fueron muy sencillas: ¿Sera mas dificil que recaiga si no dispongo de dinero? ¿Estara mi mujer mas tranquila? ¿Necesito de verdad tener dinero a mano disponible en todo momento? las respuestas son obvias. Despues me he dado cuenta de que no me molesta aplicar las mediadas preventivas, de que me hacen sentirme mejor y estar mas tranquilo.

Dices algo muy importante cuando hablas del voto de confianza que te han dado, yo tambien necesitaba ese voto de confianza, sentir que creia en mi y en que iba a recuperarme y por ello queria que hubiera siempre dinero en casa, pero realmente el voto de confianza nos lo dan en el momento en que deciden seguir a nuestro lado, en el momento en que confian en que nos recuperemos a pesar de las mentiras, silencios y engaños a las que las hemos sometido, en el momento en que creen en nosotros por encima de su propia decepcion y de su dolor. Realmente me llegó con saber que mi mujer estaba de acuerdo con lo que habia propuesto para saber que si que confiaba en mi, despues yo mismo le pedi que aplicaramos correctamente las medidas preventivas porque a ella le da mas tranquilidad y a mi mas seguridad. Y pienso que toda la tranquilidad que podamos darles a los nuestros sólo puede repercutir para bien.

un abrazo compañero y perdona mi genio endiablado y cuando pido perdon de antemano normalmente es porque se que no debo escribir porque el tono sera duro pero al mismo tiempo no puedo resistirme a hacerlo por que hay algo que no admite demora, en este caso, me temia que Maria se agarrara a lo que habias dicho como a un clavo ardiendo y era consciente de que no seria una buena decision.

Perdona tambien si te ofendió lo de prepotente pero yo no lo considero un insulto, de hecho me he definido en mas de una ocasion con ese apelativo porque es uno de mis defectos, estoy tan acostumbrado poder con todo, a resolver problemas aparentemente complicados con celeridad, a creer en mi, que a veces me sale la vena. Con el tiempo y ante esta enfermedad () he tenido que aprender un poquito de humildad.

Fekices 24 horas.

Escrito el: 09 de Julio de  2008 a las 13:32

Hola a todos,

Para Apostador:

llevas 2 meses sin jugar, ah muy bien pero que digas a esta persona que se olvide de las asociaciones pues que quieres que te diga, eso a mí me ofende y me parece que me faltas el respecto. Mi marido y yo, llevamos luchando casi 10 años con esta enfermedad y menos mal que hemos ido y vuelto a ir a asociaciones sino, no sé que sería de nosotros, de nuestros hijos. Me parece muy fuerte que con sólo 2 meses que lleves, te permitas dar estos consejos. No obstante, te deseo que sigas así.

Un saludo a todos

Escrito el: 09 de Julio de  2008 a las 13:37

Apostador,  perdona se me olvidaba algo, si a tí no te convece el no llevar tarjetas, permíteme entonces dudar de la veracidad de tus propósitos en cuanto a tu reabilitación, la primera etapa es cerrar cualquier fuente de posibles ingresos. Es así, no más vueltas que darle al asunto.

de verdad a los que estamos luchando día a día con esta puñetera enfermedad, nos desanima mucho este tipo de escritos.

Lo siento, lo tengo que decir, que son muchos años de lucha y de inseguridades.

Escrito el: 09 de Julio de  2008 a las 14:47

berzotas:

Esta claro tu proposito, no hay problema. Solo una aclaracion, mi vicio es apuestas deportivas, eso de momento solo hay por internet.

Angy:

Si llevas 10 años de lio es porque has recaido doscientas veces. no parece que te vaya tambien echandole la culpa a esta puñetera enfermedad como dices tu, la culpa la tenemos nosotros, perdona que te diga, esto no es cancer...Yo he estado 7 años jugando, se perfectamente de lo que hablo y consciente de lo que digo.

Este es un foro donde se expresan opiniones, no he hablado de nadie en particular, ya que no soy quien. Solo hablo de lo que creo que se debe hacer pa dejar de jugar. Si estoy equivocao o no, es mi problema, como decia alguien, hay que cojer lo que a uno mas le interese de las opiniones generales.

Puedes hacer una cosa, cuando veas que yo he escrito algo, no lo leas, asi no te desanimarás, porque lo tuyo parece que es echarle la culpa a otro de lo que te pasa. Si te falto al respeto es porque te dejas, yo nunca he dixo nada de ti.

Al final seré prepotente amigo berzotas.

Un abrazo pa todos

Escrito el: 09 de Julio de  2008 a las 17:40

Apostador:

Me alegro de que tengas esa suerte, hace mas facil el huir de ellas y salir del juego.

Y ahora vamos a sacar otra vez la capa de caballero andante.

Si hubieras leido un poco mas, sabrias que el problema de Angy no es que ella juegue. Ella es una mas de los miles de parientes afectados por las barbaridades que hacemos los jugadores sin comerlo ni beberlo, y ademas alguien que ha tenido el valor de continuar al lado del enfermo luchando por resolver el problema, en vez de dejar que se hundiera que es lo que muchos nos merecemos.

Seguro que esa situación no hubiera podido mantenerse de no haber aplicado las medidas preventivas y sin la ayuda de las asociaciones que junto con el esfuerzo de los implicados habran conseguido parar el juego en varias ocasiones. Pero aunque haya habido largos periodos sin jugar, las recaidas consumen al jugador por la sensacion de fracaso pero aun mas a la persona que le acompaña porque primero, no es culpable y recibe el daño, segundo una persona puede ilusionarse y levantar el animo un numero de veces determinado y cuando esto se alarga en el tiempo es un desgaste terrible.

Entiende que cuando lee lo mismo que lei yo y me hizo reaccionar, reaccione tambien y muy probablemente por los mismos motivos.

Y fin, me quito la capa que me queda grande.

Intenta comprender esta enfermedad porque no es tan sencilla como tu la planteas y es facil herir a quien la ha tenido que sufrir directa o indirectamente. Y ahora me voy a hacer otras cosas.