Escrito el: 19 de Noviembre de 2011 a las 19:45

Somos emocional y mentalmente diferentes a nuestros vecinos.debemos recordar que la obsesion de cualquier jugador compulsivo es PROBAR que de algun modo,alguna vez,podremos jugar en forma controlada.

la persistencia de esa ilusion es pasmosa y a muchos los llevo a la carcel, a la locura y hasta la muerte.-

Escrito el: 21 de Noviembre de 2011 a las 00:19

Si sabemos quien es, y ademas sabemos de donde lo extrapolo y que todo ello fue escrito en la epoca de los dinosaurios, 1935, y su contexto. Para mi, como alcoholico inactivo tiene un valor sus textos por lo anteriormente mencionado, pero estamos en el 2011.

Pd: Perdonad que escriba como un espia ruso, pero esto de no mencionar a nada ni a nadie me es complicado.

Un saludo a tod@s.

Escrito el: 21 de Noviembre de 2011 a las 10:24

No importa demasiado cuando se escriben las cosas, pero si importa si son ciertas o no. Es cierto que en la actualidad y con los miles de estudios que se han hecho (un decir, no los he contado) siguiendo el planteamiento de base causal genético-biológica-hormonal  para responsabil izar al jugador del trastorno, se puede afirmar que las condiciones de uso y exposición son más importantes como causa del trastorno que factores individuales pretéritos.

Respecto a la compulsividad, es un problema de nomenclatura, desde el punto de vista profesional no tiene sentido usar ese término, cuando el jugador tiene que manifestar tanto control organizando el tiempo, el dinero y a menudo el lugar donde jugar, no se puede hablar de compulsión. No es que sean planteamientos decimonónicos (que podrian serlo y ser correctos), sino que son falsos, pero se utilizan por determinados colectivos para ahondar en la confusión o por puro interés, o por desconocimiento.

Quien quiera seguir en este foro insistiendo en esos términos y causalidades, deberá aportar estudios científicos que demuestren esos planteamientos, o supondré su mala fe en confundir.

Escrito el: 22 de Noviembre de 2011 a las 01:34

Administrador, me encanta como defines claros y concisos los terminos; tanto en tu primer parrafo como en el termino "compulsion ", del cual he aclarado el concepto que aunque lo tenia claro no habia caido tanto en el control de organizar el tiempo, el dinero y el lugar para jugar.

Aunque tengo claro el primer parrafo, como te he dicho y estoy a favor de que hace mas las condiciones de uso y exposicion que los factores individuales preteritos. Tu como profesional sabras que algunos casos no somos asi, y yo personalmente he perseguido por muchos grupos de autoayuda y profesionales dejar de jugar y hasta que por medio de un largo ingreso con psiquiatras y psicologos en una unidad de patologia dual no me diagnosticaron una bipolaridad ( Muy particular, con una gran vida hipomaniaca y los 2 ultimos años con depresion) A partir de entonces, con medicacion, que te la puedo comentar algun dia por el privado, instantaneamente desaparecio la necesidad del juego. Hombre desde el punto de vista conductista tambien influirian mucho los tres meses de ingreso y los posteriores cinco de tratamiento, aparte del nivel de los profesionales.

Yo no insisto en este tema, en el cual quizas te parezca que me reitero a veces, por si alguien le pasa, que no se tire la vida como un bicho raro. Parece ser, tu lo sabras mejor, que en las adicciones hay un porcentaje de trantornos de personalidad y enfermedades mentales.

Y gracias por aclararnos tan profesionalmente todo.

Un saludo.

Escrito el: 22 de Noviembre de 2011 a las 15:15

hola eclipse

lo primero quiero que sepas que tienes todo mi respeto por tu coraje al salir ademas del juego de otras adicciones

pero tu crees que si no hubieras estado espuesto constantemente a todo tipo de juegos tu hubieras buscado esas partidas clandestinas que siempre han esistido

en mi asociacion todos los compañeros con bipolaridad o esquizofrenia que los hay sus juegos son las maquinas tragaperras no son los casinos ni las partidas de carta ,y yo sigo opinando que la esposicion al juego que esiste en este pais es una causa muy importante para el desarrollo de nuestra adiccion quiza la mas importante ( si vas a hechar gasolina y te ofrecen ciegos rascas de todo ) menudas peloteras tengo con las gasolineras

Escrito el: 22 de Noviembre de 2011 a las 21:33

Totalmente de acuerdo Jugador-M, yo he ido al bingo poquisimas veces y siempre por otras personas, al casino, una a conocerlo. Me tire 25 años enganchado a las maquinas de los bares diariamente, ni siquiera iba a salones de juego y eso que pagan mas. Hasta que no hubo en España maquinas tragaperras en los bares alla por el 85 yo no tube problemas. Ahora eso no quita que para salir yo de la ludopatia activa y mantenerme bien, sin cambiar de adicion, habia que detectar un transtorno de personalidad y tratarlo tanto psiquiatricamente como psicologicamente.

Un saludo a tod@s.

Escrito el: 23 de Noviembre de 2011 a las 14:25

El porcentaje de afectación con patologia dual es muy diferente según los estudios, y según quién o dónde se hagan. Aunque la mayoría de ludópatas no presenta ese perfil, no quiere decir que no existan, es muy clara la necesidad de un diagnóstico diferencial y completo al iniciar las terapias en las asociaciones, creo que ese es uno de los elementos diferenciales de responsabilidad que promovemos, pero ello no debe llevar a suponer la causalidad del trastorno a nivel social. Para nada, sería otra justificación.

La vulnerabilidad de los afectados por un trastorno mental frente a los usos de sustancias peligrosas o de las apuestas es manifiesta, pero no se pueden invertir los términos. Incluso se podria plantear que cuando los explotadores de la actividad dejan apostar a ciudadanos con afectaciones manifiestas, que en algunos reglamentos se había prohibido expresamente, deben tener alguna responsabilidad. Como la tienen si habláis de niños-adolescentes, de síndrome de down o de cualquier trastorno que supone una vulnerabilidad manifiesta para el usuario. Yo he visto un hemipléjico que no atinaba a meter la moneda en la ranura, un ciego de los de la once... No es que no se detecte el trastorno mental porque no se entiende de "eso", es que se hace caso omiso de lo evidente...

Así que aquí no, los distorsionadores de la causa del trastorno, los culpabilizadores del ludópata, no tienen cabida en este foro.

Escrito el: 23 de Noviembre de 2011 a las 20:38

AlfonsoM. Lo que dices no es nuevo. A mi me comentaron psiquiatras y psicologos que me trataron en una unidad de patologia dual que no lo tienen claro, en ludopatia, alcoholismo y drogodependencias, si fue primero el huevo o la gallina. Primero, no pueden saber como era el individuo antes y despues en algunoos casos de por ejemplo esquizofrenia`por consumo de drogas si saben que el individuo no habia tenido brotes anteriores. Ellos, segun me manifestaban, iban a cortar primero lo mas urgente, la actividad de la adicion y luego a ver el transtorno o la enfermedad del individuo.

Un saludo a tod@s.

Escrito el: 24 de Noviembre de 2011 a las 21:21

Administrador. Lo he leido varias veces y presupongo que cuando con tal tajancia hablas a "distorsionadores de la causa " y " Culpabilizadores del ludopata " no tiene nada que ver con mis testimonios. Espero y supongo tengan que ver con otros, porque si no no me lo explico, yo siempre dije " Algunos casos no somos asi..." Y " Me diagnosticaron una bipolaridad ( Muy particular..." Por otro lado, y sin ser mejor o peor que nadie, si no uno del monton, por mi exitosa vida laboral y economica ( Parte buena de ser maniaco...) no estaba tan claro a la luz de los demas mi vulnerabilidad como la del ciego de la ONCE, el hemiplejico y los demas.

En 150 post creo yo que ya se ve de donde "cojea " uno, y yo de conflictivo no tengo nada.

Si no iba conmigo, mejor, pero es que me quedo la duda al leerlo.Un saludo a ti y a tod@s.

Escrito el: 25 de Noviembre de 2011 a las 14:26

No Eclipse, habiendo dicho lo dicho no me podía referir a ti, por eso he puesto casos evidentes, donde no se actúa con responsabilidad por parte de unos, ni disciplinariamente por quien debiera, en el extremo opuesto de lo que es un diagnóstico profesional, que es lo primero que se debe antes de empezar una terapia por ludopatía. Creo más bien que coincides en casi todo con mi punto de vista, pero quizás no hays percibido que el trastorno dual se refiere a la coexistencia de trastornos diferentes, entre los cuales puede haber causalidad, o no, o un poco, o un mucho... Ninguna confusión con que pudieras ser ludópata...

Tampoco me refería a Alfonso, que cuando menciona el trayecto al revés supongo que se refiere a que el juego provoque otros trastornos, y entiendo que está fino, aunque mi intención era aclarar brevemente las bases de causalidad (no de los efectos...).

Escrito el: 25 de Noviembre de 2011 a las 15:56

administrador quiero dar mi humilde opinion.

el mensaje basico dice: "somos emocional y mentalmente diferentes a nuestros vecinos".y estoy totalmente de acuerdo pero obiamente que fue despues de enfermarme de ludopatia ,nunca antes.

mas aun esta enfermedad nos dice permanentemente y nos hace creer que no estamos enfermos,que nosotros tenemos control absoluto sobre el juego.-