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NuevoComienzo
Usuario
Ingresado: 04 de Setiembre de 2016
Lugar: Spain
Mensajes: 8
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| Escrito el: 11 de Setiembre de 2016 a las 18:28
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Buenas tardes, entré por primera vez hace 1 semana en
este foro porque me sentía hundido, en sólo 7 días sin
juego ya me siento bastante mejor, una de las noches
tuve un sueño o mejor dicho una pesadilla en la que
jugaba y ganaba dinero, pero solo es una llamada al
engaño, por lo que traté de olvidarme y pensé que eso
no iba a ser la solución, volvería a dar pasos atrás.
Si tenéis una mascota en casa, y se sube al sofá y le
riñes, y a la siguiente vez le das un premio, volverá
a subirse, porque aunque le hayas reñido en algunas
ocasiones, otras veces ha recibido un premio, la
mascota no sabe lo que recibirá, pero en principio
sabe que puede obtener el premio, aunque en ocasiones
se haya llevado el castigo.
Es un poco como funcionamos las personas que jugamos,
nos llevamos el premio 1 día, y luego nos llueven
palos por todas partes, siempre se dice que si no te
tocara nunca, nadie apostaría su dinero.
En todo este tiempo he comprendido que la mejor
inversión para las casas de apuestas son los premios.
Ellos te dan un premio que se pueden permitir,
sabiendo que más tarde o temprano volverás y lo
dejarás allí en el mismo lugar donde lo recibiste, y
ahí es donde empieza lo interesante para ellos, cuando
empiezas a dejar tu dinero para volver a recibir el
premio que perdiste.
Realmente una casa de apuestas es una empresa, y a
veces me he preguntado, cuando vas a algún comercio y
pagas, te llevas algo a cambio, ya sea un producto
tangible (ropa,móvil,comida) o intangible (viaje,el
seguro del coche, Internet).
Cuando vas a una casa de apuestas, ¿qué recibes a
cambio del dinero que pagas? Pierdes tu dinero,
pierdes el tiempo, pierdes a tus amigos porque no
estás con ellos, pierdes viajes...pierdes salud.
En algún sitio leí que el dinero ganado en apuestas,
sabe mejor y yo a día de hoy pienso, a veces he
ganado, la mayoría he perdido, que se queden el
dinero, y que lo aprovechen, porque de mi bolsillo no
van a recibir ni un céntimo más, tenemos que disfrutar
de nuestro dinero conseguido con trabajo y esfuerzo.
Y recuerden que esas empresas no invierten en
productos o servicios,la mejor inversión, el premio.
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PACO
Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
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| Escrito el: 11 de Setiembre de 2016 a las 19:38
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mira la refreccion que haces es totalmente racional esa
refreccion la puede hacer cualquier jugador y decidir
cuanto quiere gastarse en ese placer de jugar y cuanto
tiempo quiere dedicar.
pero al ludopata no le sirve el ludopata es irracional
con respecto al juego y por eso no esta capacitado para
eligir porque quien decide es la enfermedad
si eres un jugador sin el poblema de la ludopatia te ira
bien esa refreccion y si decides jugar lo haras hasta un
limite pero como seas ludopata da igual las refreciones
que hagas como jueges no podras poner limites.
un saludo
__________________
vencer la ludopatia1º aceptacion 2º convencimiento 3ºresolusion y tratamiento
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NuevoComienzo
Usuario
Ingresado: 04 de Setiembre de 2016
Lugar: Spain
Mensajes: 8
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| Escrito el: 11 de Setiembre de 2016 a las 21:30
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PACO escribió:
mira la refreccion que haces es
totalmente racional esa
refreccion la puede hacer cualquier jugador y
decidir
cuanto quiere gastarse en ese placer de jugar y
cuanto
tiempo quiere dedicar.
pero al ludopata no le sirve el ludopata es
irracional
con respecto al juego y por eso no esta
capacitado para
eligir porque quien decide es la enfermedad
si eres un jugador sin el poblema de la
ludopatia te ira
bien esa refreccion y si decides jugar lo haras
hasta un
limite pero como seas ludopata da igual las
refreciones
que hagas como jueges no podras poner limites.
un saludo |
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En primer lugar yo doy mi opinión como cualqiera
de los que entramos al foro, el ser humano es
racional, también lo es con el juego en el
momento en el que se da cuenta que algo está mal
echo, jugarse el dinero suyo y de su familia no
está bien, de ahí viene el sentimiento de
culpabilidad.
Un ser irracional no distingue del bien o el
mal.
Yo personalmente no siento placer jugando,si
siento placer cuando gano dinero,pues a todo el
mundo le gusta ganar dinero fácil.
Sinceramente,muchos de los que estamos aquí,
entramos porque no hemos salido bien parados del
juego, porque nunca se gana,si hubiese pasado al
revés no lo llamariamos enfermedad, diriamos que
hemos tenido un golpe de suerte y seriamos
afortunados, por desgracia no es así, y aquí
estamos.
Parecen palabras duras pero es la realidad,nadie
entra aquí a decir que le ha tocado y ha
solucionado su vida,todos entramos porque en
cierta medida hemos tocado fondo,yo también me
incluyo.
Y mi mensaje creo que es de ánimo,cada persona
es diferente y sabrá interpretarlo, creo que
flaco favor haría si dijera que los enfermos de
ludopatía son poco menos que zombies sin ningún
tipo de control sobre sí mismos.
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PACO
Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
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| Escrito el: 11 de Setiembre de 2016 a las 21:48
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mira en mi animo no esta molestarte y por supuesto todos
tenemos el mismo derecho a opinar
ahora bien yo lo que he intentado decir es que una cosa
es el jugador que juega y en un momento dado se da cuenta
que lo nolmar en el jugo es perder y hace ese tipo de
refreccion y etra muy distinta es el jugador convulsivo o
ludopata en este caso de nada silve estas reflecciones ya
que el ludopata es un adicto a jugar y jugara sin parar
gane o pierda logicamente cuando pierde todo lo que tiene
y no tiene deja de jugar pero en cuanto tiene ocasion
jugara otra vez y da igual que sepa que es imposible
ganar si se juega continuamente ganara pero tambien
perdera y matematicamente tiene mas opcion de perder que
de ganar pero lo dicho esto es indiferente el ludopata
esta enfermo y eso es lo que creo que tu no tienes del
todo claro pero reitero solo es mi opinion y no es mas
valida que la tuya ninguno de los dos somos expertos en
este campo un saludo y si por un momento te he molestado
u ofendido te ruego acepte mis disculpas
__________________
vencer la ludopatia1º aceptacion 2º convencimiento 3ºresolusion y tratamiento
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PACO
Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
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| Escrito el: 11 de Setiembre de 2016 a las 21:56
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creo que flaco favor haría si dijera que los
enfermos de ludopatía son poco menos que zombies sin ningún
tipo de control sobre sí mismos.
pues mira yo si lo digo esa es la realidad los ludopatas no
tenemos ningun control sobre nosotros mismo
claro es mi opinion tras cerca de 50 años
siendo ludopata
__________________
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la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1818
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| Escrito el: 11 de Setiembre de 2016 a las 22:07
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Así es NuevoComienzo, el juego no nos hace irracionales, y esa es la gran putada de la enfermedad que hace sentirnos culpables de los rotos producidos por la adicción. Por ese motivo no basta dejar de jugar sino que además debemos trabajarnos en nuestra parte psicológica. En primer lugar tenemos que ocuparnos en reponer lo más que podamos el daño que hemos hecho a terceros y después reconciliarnos con nosotros mismos, aunque la misión es difícil pues hay daños que son imposibles de reponer. Se puede reponer el dinero y poco más. El tiempo perdido en juego que se podría haber aprovechado para estar con los nuestros es imposible de reponer, la confianza de nuestra familia hacia nosotros siempre va a estar pendiente de un hilo..., y así muchas de las cosas que hemos tirado a la basura.
En el ejemplo que has puesto anteriormente has calcado los mecanismos que utilizan las casas de apuestas para enganchar a la gente. Esos premios ocasionales que entregan son los refuerzos que utilizan. La mente es muy traidora y recuerda muy bien los momentos de ganancia pero olvida los de pérdida que son muchos más. Cuando yo jugaba a las máquinas tragaperras el día que me daba una especial me ponía tan contento y se instalaba en mí la falsa ilusión de irle ganando a la máquina, y no sólo eso sino que me hacía pensar que al día siguiente me volvería a dar otra especial. A veces ni siquiera llegaba el día siguiente, pues en el mismo día me gastaba el premio y más dinero. Los refuerzos positivos y la falsa ilusión de control hacen que la adicción sea tan dañina.
Lo que no entiendo es por qué te enfadas por la respuesta de Paco. Si bien es cierto que nuestro pensamiento siempre es racional, no siempre es lógico, de ello ya se encarga la adicción, y eso es lo que te ha querido decir Paco, que la adicción es tan poderosa que nos quita el control de nuestros actos, es decir que aunque digamos que no jugamos más tras una gran pérdida la adicción ya se encarga de que ocurra lo contrario. Por eso insistimos siempre en que el foro, aun siendo muy bueno, no basta. A mí el foro me sirvió de mucha ayuda, pero si no hubiera sido por la ayuda familiar y las medidas preventivas aun seguiría jugando y si no hubiese sido por la asociación aunque no jugara me quedaría muy lejos la reconciliación conmigo mismo.
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NuevoComienzo
Usuario
Ingresado: 04 de Setiembre de 2016
Lugar: Spain
Mensajes: 8
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| Escrito el: 12 de Setiembre de 2016 a las 16:41
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PACO escribió:
mira en mi animo no esta molestarte y
por supuesto todos
tenemos el mismo derecho a opinar
ahora bien yo lo que he intentado decir es que una
cosa
es el jugador que juega y en un momento dado se da
cuenta
que lo nolmar en el jugo es perder y hace ese tipo de
refreccion y etra muy distinta es el jugador
convulsivo o
ludopata en este caso de nada silve estas reflecciones
ya
que el ludopata es un adicto a jugar y jugara sin
parar
gane o pierda logicamente cuando pierde todo lo que
tiene
y no tiene deja de jugar pero en cuanto tiene ocasion
jugara otra vez y da igual que sepa que es imposible
ganar si se juega continuamente ganara pero tambien
perdera y matematicamente tiene mas opcion de perder
que
de ganar pero lo dicho esto es indiferente el ludopata
esta enfermo y eso es lo que creo que tu no tienes del
todo claro pero reitero solo es mi opinion y no es mas
valida que la tuya ninguno de los dos somos expertos
en
este campo un saludo y si por un momento te he
molestado
u ofendido te ruego acepte mis disculpas |
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No te preocupes no me ha molestado, para eso entramos
aquí para dar nuestra opinión, y habrá veces que no
coincidamos en muchas cosas, porque cada uno tenemos
diferentes puntos de vista según las experiencias que
hayamos vivido, lo que está claro que todos debemos
entrar aquí para una misma finalidad, compartir
vivencias, motivarnos, y opinar. Solo que al ser por
escrito pueden interpretarse de otra forma las
palabras pero no pasa nada.
Ojalá hubiera pasado más tiempo en este foro, aunque
sea discutiendo con respeto, que en otros sitios
peores.
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PACO
Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
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| Escrito el: 12 de Setiembre de 2016 a las 17:24
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pues gracias y a seguir con la lucha un saludo
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