| Autor |
|
Enero
Usuario
Ingresado: 26 de Mayo de 2010
Mensajes: 34
|
| Escrito el: 27 de Oc tubre de 2016 a las 17:05
|
|
|
Os escribo después de varios años.
En aquel entonces no había "salido del
armario" de forma clara ante mi familia.
Hoy lo saben.
Me había gastado todo cuanto ganaba en mi
trabajo. Para más inri estuve mucho tiempo
parado.
Hoy no estoy curado, pero vuelvo a
trabajar y lo que hicimos fue castrar mi
cuenta bancaria de modo que mi madre debe
autorizar cualquier operación
presencialmente en la oficina bancaria (no
tengo tarjeta de crédito porque si la
liaría).
Pensaréis que esto no es algo que deba
celebrarse o que es algo muy cosmético.
Sin embargo antes yo me petada todo el
sueldo, y digo todo, en el juego,con el
posterior sentimiento de culpa pues es un
dinero que mi madre aprovecharía.
Desde hace un año la situación es otra. He
pasado de gastarme los 1000 o 1000 y algo
euros que cobraba cada mes en el juego a a
lo mejor gastarme 40 euros y el resto lo
aprovecha mi madre.
De donde salen esos 40, 20 o 30 euros que
me gasto cada mes?
Bfff, pues igual le digo a mi madre que
me tengo que comprar una camiseta que no
me acabo comprando, o si un sábado tengo
fiesta me da 20 euros y me dispongo a
salir a tomar algo pero lo gasto en el
juego.
Lo mismo ella lo sabe (o no, no lo sé)
pero es algo así como "mira, si ha pasado
de gastarse hasta la última moneda de su
sueldo a gastarse 40 euros cada mes y la
mayor parte de su sueldo se usa en
necesidades (comida, recibos, etc), pues
que se gaste los 40 euros, que conociendo
de lo que es capaz este pues ya lo firmo a
gusto".
Un poco creo que es eso lo que piensa mi
madre.
Tema de vacaciones. Me había ido a Ibiza y
a Madrid y podéis imaginar cómo acabó la
cosa. No acabo durmiendo en la calle de
milagro. Menos mal que planee unas
vacaciones muy modestas de bajo
presupuesto.
El año pasado lo que hice es averiguar qué
países tienen el juego prohibido, de modo
en que no hay ni máquinas en los bares ni
salones ni nada. Ese país es Francia y
creo que también Irlanda.
Qué bien lo pasé en París. No gasté ni un
duro en el juego, básicamente porque allí
no hay absolutamente nada. Ni una
tragaperras, ni un salón ni nada de nada.
El paraíso.
Claro, esto es trampa. Pero es lo que hay
y de momento ya me va bien.
Lo de castrar y bloquear mis ingresos
también puede sonar a trampa, pero este
último año soy más feliz que antes aunque
sepa que no estoy curado.
Cojo vacaciones pronto y volveré a ir a
Francia a descansar unos días,porque es el
único país de mi continente que no va a
hacer que me sienta una m.ierda y en el
que no voy a acabar llorando tras
derrochar mi dinero en la ruleta (ya tengo
suerte en que el único país de mi
continente que me permite eso es
arrolladoramente bonito y entretenido).
En definitiva y en resumen mi situación es
que sigo siendo el mismo ludopata de
siempre pero he tomado medidas hechas a
medida para al menos sentirme útil
aportando económicamente en casa y tratar
de esquivar al lobo aunque deba hacer
malabares.
Ya sé que me diréis que al lobo hay que
matarlo y no esquivarlo, pero es que
comparado a lo de antes, cuando el lobo me
hacía papilla a diario, en un principio
siento que tengo una evolución positiva
consiguiéndolo esquivar en esta nueva
etapa.
He pedido una tarjeta para una cadena de
supermercados que me permite comprar sin
tocar dinero en metálico y solo se puede
usar allí, en cosas útiles como comida,
productos de higiene, etc.
Si me la conceden quizá dé el paso de irme
a vivir fuera de casa en alguna casa
compartida y entonces ya tratar de
enfrentar otro nivel de autoprueba
superior.
Es lo que tengo planeado.
|
| Volver al comienzo |
|
| |
PACO
Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
|
| Escrito el: 27 de Oc tubre de 2016 a las 17:42
|
|
|
amigo Enero primero bienvenido
en mi tierra se dice "a falta de pan,buenas son tortas"
pero chico ¿que haces"
estas a un tiro de poderte rehabilitar
dices me gasto "X" nada comparado a lo de antes
chico la ludopatia no consiste en lo que te gasta
la ludopatia te tiene condicionado no solo cuando
consigues jugar tambien mientras te la ingenias para
conseguir dinero
cuando te pribas de cosas para jugar
en definitiva independientemente de la cantidad que gaste
te tiene esclavo
la medida de que nos controlen el dinero no es
esclusivamente para que no gastemos es principalmente
para que nos ayude a no poder jugar y de ese modo
aprender a vivir sin juego
pero en tu caso solo la estas utilizando como medida de
no gastar el resto lo tienes olvidado no estas tratando
de aprender a no nesecitar el juego en tu vida no te
estas rehabilitando simplemente no gastas porque no puede
es lo mismo que cuando lo gastabas todo
cojias el dinero y en pocos dias lo gastaba luego tenias
que esperar a cojer otra vez dinero la situacion con
respecto a la enfermedad no ha cambiado porque no estas
haciendo un intento rehabilitador simplemente no gastas
mira yo en una ocasion hace unos veinte años me aisle en
el campo seis meses y no juge esos seis meses cuando
volvi a la ciudad nada habia cambiado
el tratamiento consiste en tomar conciencia de que el
juego controla nuestra vida y tenemos que aprender a
controlarla nosotros
__________________
vencer la ludopatia1º aceptacion 2º convencimiento 3ºresolusion y tratamiento
|
| Volver al comienzo |
|
| |
la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1818
|
| Escrito el: 27 de Oc tubre de 2016 a las 22:21
|
|
|
Hola Enero, te recuerdo de hace seis años cuando entraste en el foro y escribiste unos días. Lo último que nos dijiste es que habías entrado en una asociación u hospital, no recuerdo bien. Luego desapareciste y ya no hemos vuelto a saber nada más de ti.
Puedo recordar que no creías que la ludopatía era crónica y que esperabas que en unos años estarías totalmente curado. También recuerdo como nos decías que aquí siempre empleábamos las mismas coletillas, y que, aunque sentías que lo decíamos por tu bien, no servían para nada.
Bueno, no sé si aún sigues con las mismas ideas. Pareces conformarte con jugar menos cantidad de dinero y ya con eso has solucionado en parte toda tu problemática. Pues vale, si eres tan poco ambicioso allá tú, nadie va entrar en tu cabeza para hacerte cambiar de opinión. Lo único que quiero recordarte es que en este foro de ayuda la pretensión de todos es dejar el juego por completo. Para unos puede ser más difícil que para otros, pero al menos el deseo es salir de la mierda del juego de apuestas que sólo provoca destrucción.
No sé que opinas, pienso que si has vuelto a entrar en el foro no será sólo para darnos la noticia de que sigues jugando pero que no pasa nada por la ridícula cantidad que empleas.
|
| Volver al comienzo |
|
| |
Enero
Usuario
Ingresado: 26 de Mayo de 2010
Mensajes: 34
|
| Escrito el: 27 de Oc tubre de 2016 a las 22:39
|
|
|
Fui a la Unidad del Hospital en donde
tratan este asunto. No sirvió de mucho. Lo
que hizo la psicóloga es darme unas pautas
que no son más que obviedad es, y lo
complicado es cumplirlo.
Me dijo ella que toda adicción está más
cerca de desaparecer cuanto más tiempo se
lleva sin consumirla. Que es más difícil
que un ex fumador que lleva 10 años sin
fumar recaiga que el que lleva un año, y
el que lleva un año lo tiene más difícil
para recaer que el que lleva 3 meses.
A ver si minimizando las veces que juego
voy alejándome de volver y acercándome a
dejarlo de por vida.
Entiendo tu punto, pero debes entender que
vengo de una adicción muy profunda. Que si
yo llevaba 500 euros era incapaz ya no de
guardarme 10 para el taxi sino de
guardarme 1 para el metro. Echaba hasta el
último céntimo.
Perder dinero es sin duda la peor
consecuencia de ser ludopata. Porque el
dinero guste o no es la madre de muchas
cosas. Yo con mi edad no he podido
independizarme porque habría sido
inviable, pues la misma mañana en que
cobraba el sueldo me lo gastaba todo. Yo
no he podido mantener ninguna relación
seria de calidad con ninguna mujer porque
es inviable hacerlo cuando te tiras tu
existencia sin un solo euro. O simplemente
cosas menos vitales pero ciertamente
necesarias como el simple hecho de irme de
vacaciones sin acabar arrepintiendome,pues
cuando lo he hecho he acabado tirado como
un tonto, sin dinero y pasándolo fatal
cuando unas vacaciones están hechas
precisamente para pasarlo bien.
Si en vez de engancharme a las tragaperras
me hubiera enganchado a leer libros sobre
el Imperio Romano el drama no sería ni de
lejos el mismo.
Creo que a menudo sois demasiado
tiquismiquis y demasiado críticos. Que
nadie espere que alguien que está
enganchado a esta historia a un nivel
altísimo, pero altísimo como es mi caso,
va a dejar de jugar para siempre de la
noche a la mañana, porque eso no se lo
cree ni Dios. Quizá alguien que está
recién empezando y su adicción sea de una
intensidad muy leve si, pero los que hemos
estado enganchados en un plan tan bestia
no. Es un proceso paulatino, en el que
probablemente haya recaídas, el cual puede
durar años, y todo lo que sea ir de jugar
más a jugar menos ya es un paso que no se
debe despreciar.
No me parece nada bien esta actitud, de
veras. No la entiendo muy bien. Esto no
sólo debe ser un foro para contar nuestras
penas el día que has hecho alguna
barbaridad jugando y estás triste, creo
que también se debe usar para ser
positivos.
|
| Volver al comienzo |
|
| |
Enero
Usuario
Ingresado: 26 de Mayo de 2010
Mensajes: 34
|
| Escrito el: 27 de Oc tubre de 2016 a las 22:53
|
|
|
la_maza escribió:
Hola Enero, te recuerdo
de hace seis años cuando entraste en el
foro y escribiste unos días. Lo último que
nos dijiste es que habías entrado en una
asociación u hospital, no recuerdo bien.
Luego desapareciste y ya no hemos vuelto a
saber nada más de ti.Puedo recordar que no
creías que la ludopatía era crónica y que
esperabas que en unos años estarías
totalmente curado. También recuerdo como
nos decías que aquí siempre empleábamos
las mismas coletillas, y que, aunque
sentías que lo decíamos por tu bien, no
servían para nada.Bueno, no sé si aún
sigues con las mismas ideas. Pareces
conformarte con jugar menos cantidad de
dinero y ya con eso has solucionado en
parte toda tu problemática. Pues vale, si
eres tan poco ambicioso allá tú, nadie va
entrar en tu cabeza para hacerte cambiar
de opinión. Lo único que quiero recordarte
es que en este foro de ayuda la pretensión
de todos es dejar el juego por completo.
Para unos puede ser más difícil que para
otros, pero al menos el deseo es salir de
la mierda del juego de apuestas que sólo
provoca destrucción.No sé que opinas,
pienso que si has vuelto a entrar en el
foro no será sólo para darnos la noticia
de que sigues jugando pero que no pasa
nada por la ridícula cantidad que empleas.
|
|
|
Que yo no he dicho que no pasa nada.
Cuando he dicho yo eso?
Claro que pasa y mucho. Sobretodo mientras
sé que probablemente sí me desbloqueara
todos los bloqueos que me he impuesto lo
mismo me petada el sueldo en una tarde.
Pero también pasa que antes me petaba
12.000 euros al año y ahora puede que me
pete 500. Y eso significa que juego menos,
y da igual cómo haya conseguido jugar
menos, y de hecho cualquier especialista
te recomienda esos pasos de bloqueo de
cuentas bancarias para empezar a alejarte
de estar todo el día jugando o a cada
oportunidad que tengas de hacerlo.
Pero vamos, que para vosotros todo lo que
no sea NO HE JUGADO NI UN SOLO CÉNTIMO EN
SEIS AÑOS Y LA PALABRA JUEGO YA NI
RECUERDO QUÉ ES LO QUE SIGNIFICA va a
estar mal. No va a servir de nada. Es lo
mismo esto que lo de antes. Va a resultar
igual el que acaba tirado en la calle
habiendo perdido todo su patrimonio sin
fuerzas para otra cosa que no sea tirarse
a las vías del tren que alguien que ha
reducido notablemente su nivel de adicción
empezando a disfrutar a usar su dinero
para lo que es necesario y no para
entregárselo a CIRSA. Claro, igualito lo
uno que lo otro.
Que el objetivo es no jugar jamás es
evidente, y el que se plantea cualquiera
que haya tenido este problema.
|
| Volver al comienzo |
|
| |
PACO
Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
|
| Escrito el: 27 de Oc tubre de 2016 a las 23:06
|
|
|
amigo mio no te imaginas las barbaridades que has soltado
no voy a entrar a debatir contigo
solo deseo que algun dia te des cuenta de que el dinero es
lo menos importante que te quita la ludopatia y a ti te
estara quitando poco dinero pero el resto te lo sigue
quitando igual que antes y seguira quitandotelo hasta que
te destruya completamente
__________________
vencer la ludopatia1º aceptacion 2º convencimiento 3ºresolusion y tratamiento
|
| Volver al comienzo |
|
| |
la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1818
|
| Escrito el: 27 de Oc tubre de 2016 a las 23:10
|
|
|
A ver, tu pensamiento es que esto se puede dejar poco a poco ¿verdad?
¿Conoces a álguien que lo haya conseguido así? Yo no.
Dices que lo tuyo es muy fuerte y eso entonces es mucho más difícil que el que tiene una ludopatía vamos a decir "leve".
O sea que tu sabes todas nuestras historias y claro lo nuestro no era ni punto de comparación con lo tuyo.
Mira, a ti te duraba la nómina tres días, a mí me duraba dos horas en lugar de tres días, y por aquel entonces mi nómina se aproximaba a los 4000 euros. No sé lo que habrás llegado a apostar tú, pero si sé lo que llegué a apostar yo ¿Te parece bien un millón de euros? ¡Quizá me quede corto!
¡Ah, y no me considero más ludópata que tú, pues empleaba mucho menos tiempo para jugármelo en la mayoría de las ocasiones! Tengo que reconocer que en ocasiones si empleaba mucho tiempo. En una ocasión me fui de mi casa abandonando a mi mujer y a mis hijos durante una semana para asistir a unas jornadas intensivas de juego que se celebran anualmente en un pueblo. ¡Al fin y al cabo ni yo soy más ludópata que tú ni tú eres más ludópata que yo!
En muchas ocasiones intenté salir de esto a "tu manera". Y no pude. Luego ya me puse en serio con "abstinencia total" y otro gallo cantó.
Pero tampoco pude solo. Necesité ayuda, que me contralaran el dinero y que me enseñaran a vivir sin juego. Creo que te faltan las dos cosas.
Nos quieres decir que seamos comprensivos ¡claro! Yo soy muy comprensivo con quien quiere dejar el juego, con el que se esfuerza y pone todo su empeño en esa empresa. Y si recae soy el primero en animarle a que no abandone el intento. Pero con quien no quiere dejar de jugar ni comprensión ni descomprensión ¡Sólo me faltaría ir por los bares agarrando y tirando del brazo de los que estén jugando en una máquina!
Te sigo diciendo lo mismo que antes, si quieres ayuda aquí estamos para
tenderte una mano, pero si no quieres dejar el juego no nos necesitas.
|
| Volver al comienzo |
|
| |
Enero
Usuario
Ingresado: 26 de Mayo de 2010
Mensajes: 34
|
| Escrito el: 27 de Oc tubre de 2016 a las 23:33
|
|
|
Donde dije yo que necesitaba tres días? Si
necesitaba una mañana. Pero que para el
caso es lo mismo. Ambas situaciones son un
despropósito.
Nunca dije ni que conozca todas vuestras
historias ni que lo vuestro sea más leve.
Dije que cuesta más cuando llevas años
institucionalizado y te lo has petado todo
que los casos en que alguien empieza, va
jugando pequeñas cantidades cada cierto
tiempo y empieza a replantearselo. Es más
fácil regresar a Fuenlabrada cuando te has
pasado 5 kilómetros de Fuenlabrada que
cuando te has pasado 50. Es que son cosas
de pura lógica.
No tratéis de cambiar mis palabras ni de
poner en mi boca palabras que no he dicho.
Te contradices cuando dices que una de tus
soluciones fue empezar a que te
controlaran el dinero. Pues si eso es
precisamente lo que he hecho.
Quien dice que yo no quiero dejar el
juego? Cómo no voy a querer hacerlo?
|
| Volver al comienzo |
|
| |
la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1818
|
| Escrito el: 27 de Oc tubre de 2016 a las 23:47
|
|
|
Enero escribió:
Quien dice que yo no quiero dejar el
juego? Cómo no voy a querer hacerlo?
|
|
|
Ahora ya empezamos a entendernos. Es que costaba sacarte esas palabras. Daba la impresión que te conformabas con jugar menos.
Mira, cuando dices que cualquier profesional recomienda eso de abandonar la adicción reduciendo cantidades y tiempo...Te puedo prometer que no has visitado a un verdadero profesional en juego patológico. Su praxis va encaminada a la abstinencia total desde el minuto uno.
Dices que te están haciendo el control del dinero. Bueno pues si tu consideras que esa es la forma...El control del dinero se debe hacer diario, entregando aproximadamente el dinero necesario para los gastos personales, necesitas un cafe, dos refrescos y el periódico 5 o 6 euros, a la vuelta justificante con tickes y entregar el sobrante. Y así hasta que se vaya aprendiendo a no necesitar el juego.
Bueno no te voy a decir todo de golpe para que no se te haga más difícil todavía.
Sólo una cosa, si piensas que mis respuestas son para fastidiarte me lo dices o simplemente no me respondas y me daré por enterado.
|
| Volver al comienzo |
|
| |
Enero
Usuario
Ingresado: 26 de Mayo de 2010
Mensajes: 34
|
| Escrito el: 28 de Oc tubre de 2016 a las 00:48
|
|
|
Es que es necesario que escriba QUIERO
DEJAR EL JUEGO PARA SIEMPRE? Ya me dirás
tú quien quiere el juego en su vida... si
es algo que solo conlleva puntos
negativos. Es obvio que no quiero jugar
nunca.
A mí la profesional que me trato no me
dijo que por jugar 30 euros no pasa nada.
Como me va a decir eso?
Tengo que decir que no tenía un trato nada
profesional conmigo, en el sentido en que
parecía como si me vacilara, como si se
riera de mí, como si me tratara como a un
niño desastre y no debido al juego, sino
en un terreno personal. Era una de esas
personas que no saben estar en su lugar y
perciben a las personas reservadas y que
están en su lugar como si fueran
retrasados. Y yo soy una persona muy de
estar en su lugar, de tratar con máximo
respeto a un desconocido y entender que a
mi colega un sábado noche de fiesta le
puedo decir cosas que no te las puedo
decir a ti. Era francamente incómodo y no
entiendo cómo alguien así puede trabajar
en un hospital público. Aluciné bastante
con ella.
Por supuesto no funcionó por mi culpa, no
por la suya. O no funcionó al 100%. Vamos,
que seguí jugando. No por su culpa. Aunque
hubiera sido alguien con un trato correcto
hacia mi persona probablemente el
resultado hubiera sido el mismo. Pero
vaya, yo no acudía allí a gusto sabiendo
que cada dos por tres iba a ridiculizarme
ante mi hermana.
Trabajar como trabajo ahora en un empleo
que me absorve bastante me ha ayudado a
neutralizar muchas horas y minimizar el
juego. Buscarme actividades es una idea
que me habían comentado y voy a prepararme
en ello.
No creo que respondas para fastidiarme.
|
| Volver al comienzo |
|
| |
la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1818
|
| Escrito el: 28 de Oc tubre de 2016 a las 01:21
|
|
|
¿Crees que no te comprendo? Quizá para álguien que no haya estado relacionado con el juego sería incomprensible tu mensaje.
Te he dicho antes que yo soy igual que tú ¿te parece poco?
¿Cres que dudo que lo que quieres es olvidarte del juego por completo y vivir una vida normal?
Lo que pretendo decirte es que con el planteamiento que haces es imposible dejar el juego. Yo me hice el mismo planteamiento que tú y no pude. Te digo los aciertos y los falos si lo quieres aceptar:
¿Abstinencia total o parcial? La parcial no sirve, no conozco a nadie que le haya dado resultado.
¿Deporte? Sí, sanísimo. De las mejores actividades para liberar endorfinas. Son de la misma "marca" que las que produce el juego y no perjudican.
¿Medidas preventivas? Al principio todas, la más importante un buen control del dinero por parte de un familiar.
¿Psicólogo? Sí, pero de asociación, verdaderos expertos no generalistas sino con especialidad.
¿Ocupación del tiempo? Por supuesto, mientras está la mente ocupada en otras cosas no está planificando ni actuando en términos de juego.
¿Es difícil abandonar el mundo de las apuestas? Mucho. Pero poniendo resistencias, Imposible.
Bueno, no sé si te va a servir lo que te he dicho, con que des un primer paso ya me encontraré satisfecho.
|
| Volver al comienzo |
|
| |
Enero
Usuario
Ingresado: 26 de Mayo de 2010
Mensajes: 34
|
| Escrito el: 28 de Oc tubre de 2016 a las 01:52
|
|
|
Pero es que para pasar al todo quizá se
deba pasar por un gris,aunque lo ideal
fuera pasar directo al todo.
Mi planteamiento no es: bueno, pues este
mes tengo que echarle 40 euros a la
ruleta. Y lo mismo y en un año ya no echo
nada.
No. No es eso. Obvio que si de mi
dependiera intentaría no echar nunca. De
hecho intento no echar nunca. Y no sale.
Pero salen o empiezan a salir otras cosas.
En 2005 jugaba a las tragaperras de la
época y un día se me ocurrió echar a la
ruleta. Ahora juego a la ruleta pero tuve
la capacidad de nunca meterme en apuestas
de Internet y el día en que los salones
fueron conquistadas por estas nuevas
máquinas que son tragaperras pero
distintas, como de rodillos y que no son
tipo CIRSA, no se si sabes las que son,
que tienen diferentes juegos en una
pantalla táctil. Bueno, pues cuando las vi
me dije mejor que no sepa cómo funcionan.
Y así sigo. Ni sé cómo funcionan, y no
hice como en 2005, que fue aprender como
funciona la ruleta.
Son cosas que antes no habría podido
hacer. Son detalles que para mi son
positivos. Este año me saqué el carnet de
conducir. Ya sabes lo que cuesta. Ya sabes
lo que es ir con 500 euros para pagarlo. Y
llegué sano y salvo a la autoescuela con
los 500 euros. Y suspendí, y tuve que
volver a ir con bastante dinero y pagarlo
evitando gastarlo en el juego. Y lo hice.
Esto hace diez años ni de lejos. Me los
habría gastado. Sí o sí. Yo me conozco
bien.
Así que lo mismo no. Que me queda sí, pero
igual no. Y es lícito que yo me agarre a
esas mejoras para encarar y solucionar
esto de manera total.
|
| Volver al comienzo |
|
| |
Artuben2
Usuario
Ingresado: 30 de Setiembre de 2016
Mensajes: 113
|
| Escrito el: 28 de Oc tubre de 2016 a las 02:22
|
|
|
Animo y aunque difiero un poco en el
metodo espero llegues a la meta que
nos proponemos, un abrazo
|
| Volver al comienzo |
|
| |
|
|
Foros de Ludopatia.org : General de ayuda
Tema: Mi nueva situación
Temas Activos
Buscar
Registrarse
Iniciar sesión