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JAIME Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005 Lugar: Spain Mensajes: 1162
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Escrito el: 11 de Mayo de 2006 a las 00:33
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Porque me atrae un cajón con luces?, Porque me atrae una ruletita?, Porque me atrae un bingo?
¿Qe me dán estas máquinas electronicas? ¿Que me dan esos cartoncitos ?
Si me atraen es por algo. Son como una tia o un tio bueno, y por eso me atraen?. NO por eso no es, son "MAQUINAS Y CARTONCITOS", simplemente.
Pues algo me tienen que dar, Porque me atraen ("ganas irresistibles" "me muero por jugar" "me gusta jugar"), si pasan todas estas cosas, es porque me atraen, y si me atraen tanto, algo me tienen que dar.
¿pero que de dan?
¿que espero que me den?
Un saludo
JAIME-33 (dias SIN)
__________________ JAIME
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jogipe Usuario
Ingresado: 15 de Marzo de 2006 Lugar: Spain Mensajes: 243
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Escrito el: 11 de Mayo de 2006 a las 01:21
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Hola JAIME, respecto a la ruleta y al bingo lo desconozco,aunque parezca mentira nunca he entrado en un bingo o casino,pero respecto a los cajones con luces,nos atrae precisamente eso, las luces, ya que los sres. Franco y Cirsa dedican parte del dinero que les damos a I+D que en su caso es tener un grupo formado por psicologos que se dedican a investigar las distintas respuestas humanas a los estimulos, pero no para descubrir algo positivo para la sociedad ,sino para diseñar los cajones para que sean mas eficaces enganchando al personal.
Todo lo tienen sobradamente estudiado, desde los colores y las luces pasando por el material del que se hacen las bandejas para que suenen de una determinada manera cuando dan las monedas.
Está demostrado que hay cierto tipo de personas (nosotros) a las que una determinada cadencia luminica combinada con los colores adecuados alteran la psique,igüal que se descubrió que hay videojuegos que en determinados niños producian episodios de epilepsia.
Respecto a que nos dan los cajones con luces, nada positivo, te lo quitan practicamente todo.
Un saludo.
__________________ Lo pasado ha huido, lo que esperas está ausente, pero el presente es tuyo.
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JosepGa Usuario
Ingresado: 10 de Abril de 2006 Lugar: Spain Mensajes: 254
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Escrito el: 11 de Mayo de 2006 a las 02:59
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¿ Puede ser que durante un momento, esa maquina, ese carton, esa ruletita... nos haga sentir una falsa felicidad y un absurdo sentido de poder o superioridad y asi ausentarnos de los problemas o situaciones diarias ?
Podria ser.
__________________ Sin jugar desde el 9 de septiembre de 2003.
Amigo que me lees, no dejes que la distancia que nos separa se incremente.
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Guests Guest
Ingresado: 01 de Oc tubre de 2003 Mensajes: 0
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Escrito el: 11 de Mayo de 2006 a las 13:25
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Realmente creen que seguir hablando de la ruleta y las maquinitas les ayuda???
No hago esta pregunta reprochando nada solo pregunto por que me parece que en vuestra imaginacion siguen pensando en eso....y creo que seria bueno que alguo de los que concurre a las asociaciones diga si esto es bueno o no
Disculpen si me meto donde no me llaman, pero quiero mi animo es ayudar y no reprochar.
Si hace bien pues adelante...
Cariños
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J.L. Usuario
Ingresado: 07 de Noviembre de 2005 Lugar: Spain Mensajes: 786
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Escrito el: 11 de Mayo de 2006 a las 15:47
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Hola Maru no se bien que buscas en este foro....Hace ya tiempo que veo en algunos mensajes que te resistes a lo evidente pienso que no te haces ningún bien y a veces tampoco lo haces a los demás.
Sí la cosa no a funcionado con tú pareja no es por culpa tuya sino del, pienso que lo que deberías hacer es replantearte tú vida fuera de esta enfermedad ya que nada te une a ella, excepto el dolor que haz recibido, la desilucion de no haber conseguido la meta que te marcastes con tú pareja y tantas cosas más que no se por donde empezar.
Crees que el seguir aquí te puede beneficiar yo pienso que no. Creo que deberías rehacer tú vida, pero bueno eso lo debes decidir tú.
Lo que te estoy diciendo no lo hago porque me moleste lo que pones sino por que creo que eres joven y que la vida no se debe vivir así. como los que jugamos intentamos salir de esto, en mi caso no lo hago porque quiero estar recordado el juego sino ayudar a que otras personas vean que se puede salir. Por otro lado el recordar o el mantener vivió aquello que tanto daño me ha hecho a mí y a los mios me mantiene en guardia, para no volver a caer.
Olvidate o intenta olvidar la experiencia que haz tenido y comienza a vivir sí sigues cerca de esta enfermedad no lo olvidaras jamas.
Creo que es la primera vez que te escribo directamente ya que al principio creía que como tantas otras parejas te desahogarias y al final te irías pero veo que no, sinceramente creo que deberías ir aún psicólogo para que te ayudase a olvidar aquello que tanto daño te a hacho.
Saludos
__________________ TODO LO QUE NOS HACE DAÑO TIENE UN LIMITE, LO DIFÍCIL ES SABER, EL DONDE,EL COMO Y EL CUANDO. PONERLE FIN
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J.L. Usuario
Ingresado: 07 de Noviembre de 2005 Lugar: Spain Mensajes: 786
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Escrito el: 11 de Mayo de 2006 a las 16:01
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HOLA AMIGO Jaime hace ya días que no te dijo nada;¿ Porque nos atraen unos cajones con luces? Porque el ser humano es curioso y en principio todo lo brilla y resalta tiende a llamarnos la atención, ejemplo que te atrae más un coche brillante o uno sucio, que te atrae más un metal pulido y brillante o un metal opaco y sucio.
Como bien dice el amigo Jogipe todo esta estudiado y cuando una cosa no funciona la cambian.
Además eso ya lo puedes preguntar en la terapia si el psicólogo es bueno veras que la respuesta es muy diferente a la que tú puedas pensar, no solo nos engañamos con el dinero sino con todo lo que rodea a esté, por decir de alguna manera somos una mentira andante.
Saludos
__________________ TODO LO QUE NOS HACE DAÑO TIENE UN LIMITE, LO DIFÍCIL ES SABER, EL DONDE,EL COMO Y EL CUANDO. PONERLE FIN
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JAIME Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005 Lugar: Spain Mensajes: 1162
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Escrito el: 11 de Mayo de 2006 a las 16:22
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A ti te hace mal? si es asi dilo claramente.
Me hace mal que sigamos hablando de Juego (Yo lo hago porque creo hacer bien) intentar ayudir y descubrir cosas, metódos, que nos ayuden a dejar de jugar "mas facilmente" Yo es mi forma de pensar, que para atacar al enemigo, lo mejor será saber todos sus puntos debiles, y por eso entiendo que no debemos huir del tema de este foro "la ludopatia".
Respeto tu opinión amiga MARU, si la mejor solución fuese hablar de música o de otra cosa, que no fuera el juego, yo no tendria inconvenniente en hablar de otra cosa "si eso nos arreglaba el problema". , pero creo que aqui todos buscamos Ayudarnos y ayudar en nuestro problema de "ludopatia",
Fijate en mi pregunta:
¿pero que de dan?
¿que espero que me den?
Y Jogipe responde:
Respecto a que nos dan los cajones con luces, nada positivo, te lo quitan practicamente todo.
Como ves ha respondido a que nos dán " los cajones luces" "nada positivo", y lo que pasa después.
Pero no ha respondido a que espera o esperaba de la tragaperras, que en definitiva es por lo que el jugaba. (pues eso puede ser muy importante para él)
Y al amigo Josepga, le ha pasado lo mismo me dá explicaciones de que al jugar queria (evadirse, poder, superioridad etc.) ¿pero realmente que esperaba de la tragaperra, que supliese ese poder esa evasión, esa superioridad)
Bueno un saludo a todos, yo voy a seguir luchando aqui, para yo "no jugar" y para motivar a otros a que les sea mas fácil"
Yo tengo bien claro, que en ese trasfondodo de los juegos de dinero, está precisamente eso el dinero y en este caso el "dinero faacil" teoricamente
(la realidad es que lo perdemos todo "queriendo ganar dinero facil)
un saludo a todos
JAIME-34 (DIAS SIN JUGAR)
__________________ JAIME
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Guests Guest
Ingresado: 01 de Oc tubre de 2003 Mensajes: 0
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Escrito el: 11 de Mayo de 2006 a las 16:37
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J.L. escribió:
Hola Maru no se bien que buscas en este foro....Hace ya tiempo que veo en algunos mensajes que te resistes a lo evidente pienso que no te haces ningún bien y a veces tampoco lo haces a los demás.
Sí la cosa no a funcionado con tú pareja no es por culpa tuya sino del, pienso que lo que deberías hacer es replantearte tú vida fuera de esta enfermedad ya que nada te une a ella, excepto el dolor que haz recibido, la desilucion de no haber conseguido la meta que te marcastes con tú pareja y tantas cosas más que no se por donde empezar.
Crees que el seguir aquí te puede beneficiar yo pienso que no. Creo que deberías rehacer tú vida, pero bueno eso lo debes decidir tú.
Lo que te estoy diciendo no lo hago porque me moleste lo que pones sino por que creo que eres joven y que la vida no se debe vivir así. como los que jugamos intentamos salir de esto, en mi caso no lo hago porque quiero estar recordado el juego sino ayudar a que otras personas vean que se puede salir. Por otro lado el recordar o el mantener vivió aquello que tanto daño me ha hecho a mí y a los mios me mantiene en guardia, para no volver a caer.
Olvidate o intenta olvidar la experiencia que haz tenido y comienza a vivir sí sigues cerca de esta enfermedad no lo olvidaras jamas.
Creo que es la primera vez que te escribo directamente ya que al principio creía que como tantas otras parejas te desahogarias y al final te irías pero veo que no, sinceramente creo que deberías ir aún psicólogo para que te ayudase a olvidar aquello que tanto daño te a hacho.
Saludos |
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Sé sincero JL te molesta lo que escribo, sino no me estarias diciendo que me vaya del foro, y que no le hago bien a nadie con mis mensajes!!!!!!!!!
sabes es la primera vez que me escribes, y creo que no necesito en este momento lo que tu dices. Por supuesto que voy al siquiatra o que crees que me dejo esta enfermedad??? Me dejo bien. NOOO.
sABES la difencia esta en que yo reconosco que estoy deprimida, y neceisto desahogarme, y que?
¡Soy libre de escribir lo que quiera donde quiera, por que gracias a un ludopata como sos tu yo estoy asi.
Y sabes otra cosa... por que no cuestionas a otros familiares que tambien andan por aca...????
por que a ti te parece que a mi me hace mal.... sabes el mal que me hizo un enfermo de ludopatia a mi???????'
Sabes que necesito desahogarme y no tengo donde????
Sabes por todas las penurias que he `pasado????????
Lo sabes???????'
Si cuando pedi ayuda nunca me contestaste, ni te preocupaste por que ahora te pones a decirme que me vaya?????'
Y si no pude ayudara nadie esa no fue mi intencion.
Yo SI QUSE AYUDAR, PERO YA VEO QUE NO SIRVIO DE NADA.
Esta es otra desilucion mas.
Ya el foro no va a ser lo mismo para mi.
me siento juzgada diciendome que mis mensajes no ayudan a nadie y los tuyos ayudan?????????
Perdona Jaime se que habias sacado un tema y esto no tiene nada que ver pero me contestaron aca y aca respondo.
gracias JL por hacerme sentir peor. Ese fue tu único mensaje para mi gracias.
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xavier Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005 Lugar: Spain Mensajes: 792
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Escrito el: 11 de Mayo de 2006 a las 17:27
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maru, deberias leer los mensajes que te mandan con más calma que la precipitación no lleva a nada, solo es una opinión de una persona que en todo caso si te fijas en ningun momento te esta atacando para que respondas asi, toma aire dos veces y tranquila, de todas maneras ya te he respondido en tu mensaje, pero no creo que j.l. quiera ofenderte en ningun momento solo tienes que hacerle ver porque es importante para ti estar en el foro que yo creo que si lo es. un saludo, Xavier más de 1100 dias sin jugar
__________________ SI QUIERES PUEDES
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-Leo- Usuario
Ingresado: 05 de Febrero de 2006 Lugar: Spain Mensajes: 717
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Escrito el: 11 de Mayo de 2006 a las 17:38
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Bueno, yo también te he contestado en el otro post y como muchas veces (que no siempre, eh!!!), estoy de acuerdo con Xavi
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Guests Guest
Ingresado: 01 de Oc tubre de 2003 Mensajes: 0
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Escrito el: 11 de Mayo de 2006 a las 19:17
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J.L. escribió:
Hola Maru no se bien que buscas en este foro....
Hace ya tiempo que veo en algunos mensajes que te resistes a lo evidente pienso que no te haces ningún bien y a veces tampoco lo haces a los demás.
Crees que el seguir aquí te puede beneficiar yo pienso que no. [P
]Lo que te estoy diciendo no lo hago porque me moleste lo que pones sino por que creo que eres joven y que la vida no se debe vivir así.
Olvidate o intenta olvidar la experiencia que haz tenido y comienza a vivir sí sigues cerca de esta enfermedad no lo olvidaras jamas.
Creo que es la primera vez que te escribo directamente ya que al principio creía que como tantas otras parejas te desahogarias y al final te irías pero veo que no, sinceramente creo que deberías ir aún psicólogo para que te ayudase a olvidar aquello que tanto daño te a hacho.
Saludos |
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Esta fue la contestacion que recibi de Jl cuando yo puse si realmente hablar del juego los beneficiaba.
Jaime no me referia a hablar de musica, sino como puse en otro post hablar de los 12 pasos de la recuperacion. A eso me referia yo y no a hablar de pabadas, como música nada más.
la respuesta de JL fue e ese mensaje que escribi yo. y como el bien lo expresa "no se que haces en este foro" y piensa que "no me hago ningun bien a mi ni a los demas", deberias ir a un sicologo, pues ya voy....
Mi ánimo de seguir e el foro fue devolver la ayuda que me brindaron, acertada o no, fue esa mi intencion y tambien desahogarme, de los coletasos que me han dejado.
No creo que la intencion de Jl fuera ayudarme ya que si esa hubiese sido su intencion lo hubiera hecho cuando llegue aca y no ahora.
Creo que mis mensajes le molestaron y por eso me lo escribio aca.
tambien queria contestarle que no soy nada joven y esto me paso a una edad en que ya no tienes muchas esperanzas
Realmente creo que eso fue lo que paso.
pero ahora si digo adios, ya que mis mensajes son una perdida de tiempo para mi por que no ayudo a nadie, y para los que lo leen.
se leer e interpretar todos los textos que ponen, si algo hago bien es eso. Y no quiero que las cosas queden fuera de un contexto.
Gracias a los que me ayudaron.
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jogipe Usuario
Ingresado: 15 de Marzo de 2006 Lugar: Spain Mensajes: 243
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Escrito el: 12 de Mayo de 2006 a las 00:07
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Hola Jaime, hasta ahora habia reflexionado y sacado mis conclusiones sobre como,cuando, donde y porqué comence a jugar,pero nunca me habia planteado que es lo que esperaba que me dieran las tragaperras,tu pregunta me ha hecho recapacitar sobre ello y la unica conclusión que he sacado ha sido por obtener dinero rápido.
Dinero rápido para tapar un poco los abujeros que habia ocasionado en mi economía , ahora lo pienso y veo lo estudido que he sido y como me autoengañaba a mí mismo (apartede engañar a todo el mundo), porque por muchos premios que me diese la máquina no podria tapar ningun abujero,solo podia parchear algunas cosas.
También me he dado cuenta que cuando recibia algún recibo impagado(cosa que sucedia a menudo) los episodis de juego se volvian mas incruentas.
En definitiva viendo las cosas a "toro pasado" he llegado a la conclusión que yo (no se otros) lo unico que esperaba que me diera ese cajón con luces era dinero rápido.
Gracias por hacerme reflexionar sobre algo en lo que no se me habia ocurrido.
Un saludo.
__________________ Lo pasado ha huido, lo que esperas está ausente, pero el presente es tuyo.
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Capito Usuario
Ingresado: 03 de Enero de 2006 Lugar: Spain Mensajes: 719
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Escrito el: 12 de Mayo de 2006 a las 01:00
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Una pregunta jogipe, ¿Has tapado o parcheado alguno de esos agujeros con los premios que te diera la maquina? Me refiero a que si realmente lo has hecho, no a que la intencion de jugar o ganar fuese para taparlos. Y, esos agujeros ¿no te los habria provocado la propia maquina?
Yo he pedido prestamos para tapar agujeros, que habian sido provocados por las maquinas, con la intencion real de taparlos, pero aunque tapara algunos, los mas pequeños, terminaba jugandome ese dinero. ¿Te ha pasado a ti?¿Si ya tenia el dinero para tapar los agujeros, porque me lo jugaba?¿No sera que lo que me gusta es simplemente jugar, que he perdido el control y que he llegado a ser ludopata por esa aficion al juego?
No pretendo desmerecer la teoria de jaime, tan solo planteo otro punto de vista.
Tu conclusion es que despues de pensarlo, lo que buscabas era dinero rapido para tapar agujeros, pero ¿esos agujeros eran de y por el juego?
Mi teoria es que nuestro gusto por el juego nos ha provocado agujeros en la economia, los cuales, ingenuamente, tratamos de solucionarlos mediante el propio juego, es decir, tratamos de tapar agujeros pero sin dejar de jugar, sin privarnos de los que mas nos gusta, JUGAR. Lo cual me lleva a que JUGAMOS PORQUE NOS GUSTA JUGAR y si, jugamos para ganar, PERO PARA SEGUIR JUGANDO.
__________________ SIEMPRE HE HECHO LO QUE ME HA DADO LA GANA PERO NUNCA HE HECHO LO QUE HE QUERIDO
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jogipe Usuario
Ingresado: 15 de Marzo de 2006 Lugar: Spain Mensajes: 243
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Escrito el: 12 de Mayo de 2006 a las 02:00
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Capito, espero que esto te conteste alguna de las preguntas que me haces:
Dinero rápido para tapar un poco los agujeros que habia ocasionado en mi economía - AGUJEROS PROVOCADOS POR EL JUEGO
por muchos premios que me diese la máquina no podria tapar ningun abujero,solo podia parchear algunas cosas.- PAGAR PEQUEÑAS FACTURAS COMO LUZ,AGUA,RECIBOS ATRASADOS,ETC
Estoy deacuerdo contigo en que perdemos el control y por eso jugamos.
Yo también he pedido prestamos, conseguido varias tarjetas (que todavia estoy pagando) para tapar agujeros,pero despues de pagar lo mas urgente con lo que me sobraba seguia jugando creyendo que podria conseguir dinero rapido, y otra vez en la espiral.
Al principio jugaba porque era algo normal (casi todo el mundo se juega unas monedas en la máquina),me entretenia, y si me gustaba,pero eso era antes de perder el control,despues cada vez que echaba una moneda me sentia mal, ya no me gustaba jugar,sin embargo no podia controlar las ganas.
De todas maneras no se puede generalizar por los motivos que cada uno juega,pienso que cada uno juega por motivos distintos.
__________________ Lo pasado ha huido, lo que esperas está ausente, pero el presente es tuyo.
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JAIME Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005 Lugar: Spain Mensajes: 1162
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Escrito el: 13 de Mayo de 2006 a las 02:38
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Buen debate, amigos Capito y Jogipe,
Yo me identifico totalmente con el escrito de Jogippe, pero eso no quiere decir que tengamos la razón definitiva en este tema.( Hemos estado jugando siempre por dinero?), aunque a veces, "pensemos" que ha sido por otra cosa.
Mas "que porque jugamos"
Lo que creo "define" mejor la cuestión es que hemos ido buscando, que tratabamos de conseguirle a la tragaperras, en definitiva, con que intención "paraque jugabamos"
Capito le hace esta pregunta a Jogipe:
Una pregunta jogipe, ¿Has tapado o parcheado alguno de esos agujeros con los premios que te diera la maquina? Me refiero a que si realmente lo has hecho, no a que la intencion de jugar o ganar fuese para taparlos. Y, esos agujeros ¿no te los habria provocado la propia maquina?
Seguramente, no habra tapado ninguno, pero su intención al jugar erá ganar para taparlos, (claramente intención de ganar dinero para tapar agujeros, y si no los tubiese simplemente por ganar dinero "rapido" (facilmente) con 20 centimos te pueden tocar 120 Euros(aunque de 50.000 veces pase una, pero puede pasar no? y los abujeros los provoca la propia máquina, si,
Otra preguntita Capito: Te prometo, que solo quiero debatir "no quiero que la razón la tengas tu o la tenga yo"
En otro mensaje has dicho que tu mismo y los nuevos que van a tu Asociación, al principio TODOS decís, que si que hemos jugado por dinero o queriendo ganar dinero, o queriendo ganar algo, llamale como quieras pero que con el tiempo te has dado cuenta que jugabas porque te gusta jugar.
¿Mi pregunta y no quiero decir nada, es uan simple pregunta o reflexión?
¿Porque Jogipe a los 571 dias dice, que si que el dinero es lo que buscaba(aunque hayamos sido tontos o estupidos). ¿ES cuestión de tiempo o de pensarlo bien , sinceramente en nuestro interior cada uno?
Un saludo
JAIME-35 (DIAS SIN)
__________________ JAIME
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jogipe Usuario
Ingresado: 15 de Marzo de 2006 Lugar: Spain Mensajes: 243
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Escrito el: 13 de Mayo de 2006 a las 03:13
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Buenas noches a todos ,parto de la base que a cada uno le mueve algo distinto para jugar,a mi personalmente por un motivo u otro ha sido el dinero.
Una pregunta para Capito, dices:
JUGAMOS PORQUE NOS GUSTA JUGAR y si, jugamos para ganar, PERO PARA SEGUIR JUGANDO.
¿Porque te gusta jugar?
¿Que encuentras en el juego para que guste cuando no hace mas que causar problemas?
Y repito que no se puede generalizar sobre nada y menos sobre los ludopatas, porque aunque tengamos la misma enfermedad no todos la desarrollamos igual ni por los mismos motivos, esto no lo produce un virus que este catalogado y estudiado, por eso no hay un medicamento ni una terapia estandar, aunque existan unas normas comunes estas solo se aplican al pie de la letra al principio, despues los terapeutas las personalizan dependiendo de la evolucion de cada uno.
Por lo que creo que efectivamente hay gente que juega porque le gusta,otros jugaran por dinero, otros por el ambiente,otrs que se yo,pero cada uno tiene sus "motivos" para jugar,y estos "motivos" son los que siempre nos han servido de escusa para jugar.
Un saludo.
............................................................ ...................................
Editado por jogipe - 13 de Mayo de 2006 a las 22:33
__________________ Lo pasado ha huido, lo que esperas está ausente, pero el presente es tuyo.
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Guests Guest
Ingresado: 01 de Oc tubre de 2003 Mensajes: 0
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Escrito el: 13 de Mayo de 2006 a las 21:56
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....
Editado por maru - 15 de Mayo de 2006 a las 16:17
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chamy Usuario
Ingresado: 28 de Enero de 2006 Lugar: Spain Mensajes: 727
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Escrito el: 15 de Mayo de 2006 a las 17:31
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Son preguntas retóricas muy difíciles de responder.
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JAIME Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005 Lugar: Spain Mensajes: 1162
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Escrito el: 15 de Mayo de 2006 a las 18:01
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que quiere decir retoricas?, la palabra retoricas, que signigica.
Un saludo
JAIME
__________________ JAIME
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elpaterita Usuario
Ingresado: 14 de Noviembre de 2005 Lugar: Spain Mensajes: 1815
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Escrito el: 16 de Mayo de 2006 a las 11:18
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Jaime, el juego es lo que me ha llevado a conocerte, en estas circunstancias, que ahora mismo, para mí y los míos, son muy positivas; el juego es el bicho ese que no quiero en mi vida, que pasa por al lado mía y no me afecta.
Con el juego pudiera ser que pudiera tapar un agujero, mientras cavaba otra media docena y abría una trinchera en mi vida y delante de mis relaciones personales.
El juego me hacía daño, mucho daño, ahora NO. Me hacía herirne a mí y a los demás, ahora NO. Me voy ...
__________________ Vive y deja vivir
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