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Asunto Tema: ¿ cuando desaprecen las dudas? Responder mensajeEscribir nuevo tema
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Ingresado: 01 de Oc tubre de 2003
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Escrito el: 23 de Junio de  2006 a las 15:37 Citar Guests

Hoy quiero desahogarme

Luego que me suplicara que volviera con él, que confiara en él, que no me iba a defraudar, que ya estaba mejor... caí otra vez.

Otra vez estoy llena de dudas, otra vez hay cosas que no quiere explicar, otra vez le pido que me demuestre cosas de las que dudo y no hay respuestas.

Ya, hoy ni pregunto, lo dejo hacer, y saco mis propias conclusiones, que voy a preguntar....???

No tocó la cuenta del Bancaria, pagó todas las cuentas, y no me he enterado que deba nada.... ( por ahora)

Pero, parece que todo se resume a eso a tener dinero en el banco y pagar las cuentas. Y para mi va más allá.

Para mi eso demuestra que juntó dinero, y no que dejó de jugar.

Me explico: está bien que no toque el dinero de las cuentas, por que yo puedo saber si retiró, pero no puedo saber de ninguna forma si aumentó los ingresos o no, si gastó en el taller del auto o no, y si ´pregunto por algo que me parece que no está claro, soy irracional. Y miren que tiene un ingenio para conseguir dinero y que no figure en ningún lado....MASTER HIZO!!!

Mi familia sabe todo, y mis amigos también, no así los de él.

Bueno pues, cuando tiene la primera oportunidad de estar a solas con mis amigos y familia, dice que él no es jugador, que sí fue alguna vez al casino, y nada más, y que si va a una asociación es para dejarme contenta a mi.
Luego les dice que soy una exajerada, que le controlo hasta 1 euro ( y nunca fue así),que el dinero es de él y él hace lo que quiere con su dinero.
Que me adora, que no puede vivir sin mi, que la médica le dice que no tiene nada (cuando a mi me dijo que sí), que los jugadores de la asociación le dicen que él no es jugador ( y conteStó casi todas las preguntas de las 20 que le hacen para evaluarlo). Lo dirá para quedar bien, o por que no acepta la enfermedad?

hay días que está sumamente INQUIETO... no deja de moverse, tanto es así que ya molesta.... osea, no es una inquietud normal,( y eso que tengo críos que se mueven para todos lados)!!!!!

¿¿¿¿Cuándo desparecen las dudas????

¿Cómo hago para darme cuenta que lo que dice es verdad y nunca más jugó, si pido una explicación de algo insignificante y salta inmediatamente????

¿ Cómo vuelvo a confiar?

Ya no es lo mismo de antes.... y no sé si volverá a serlo alguna vez....Por lo menos yo he intentado todo.

Alguien puede decirme como hacer para recuperar la confianza?
ël dice que depende de mi, y yo creo que depende de él, demostrandolo con hechos TRASPARENTES, y sacandome de dudas enseguida, pero no lo logro.....

Estoy dejandolo hacer las cosas a su manera, pero ya veo que es imposible tener la certeza de que no juega, y por lo que he visto en el foro les cuesta mucho decirles a los familiares que vuelven a caer, o que sienten tentaciones de jugar.... si supieran lo comprensivas que podemos llegar a ser...... y lo que podríamos ayudar....y lo que nos ayudaría saber que lo intentan y que no mienten.....Por lo menos en mi caso

Veo todo muy confuso.
Un abrazo para todos

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alicantina
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Ingresado: 21 de Junio de  2006
Lugar: Spain
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Escrito el: 23 de Junio de  2006 a las 16:22 Citar alicantina

Maru, cariño mío. Como tú, estoy yo. Como decimos por mis tierras: De ese color tengo yo también un traje.

La desconfianza que tenemos en ellos, no es un problema nuestro, es una mella que han abierto ellos mismos en nosotras, con mucha paciencia y con mucho arte.

No sé si me explico. Si tras una primera vez, en la que te juran y te perjuran que no volverán a hacerlo, te dicen que si alguna vez volviese a jugar, por supuesto no te volvería a mentir y que te lo diría...  tantas y tantas veces han prometido no volver a caer, no volver a mentir, y tantas veces como lo han intentado, tantas veces han vuelto a caer... ¡que quieren! ¿que aún confiemos?

Maru, hoy mismo, cuando iba para casa, pensaba esto mismo. ¿podría volver a confiar en él alguna vez? ¿podría incluso, volver a confiar en otra persona? ...   Pensaba, que probablemente, voy a necesitar ayuda psicologica para recuperar la confianza, en mí, y en los que me rodean.

Maru, ¿que se están haciendo? ¿que nos están haciendo?

Mil besos, y ánimo



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La esperanza es lo último que se pierde
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rod63
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Ingresado: 05 de Mayo de 2006
Lugar: Costa Rica
Mensajes: 913
Escrito el: 23 de Junio de  2006 a las 16:35 Citar rod63

Saludos Maru, soy jugador patológico, durante 7 años estuve metido en casinos, discutía con mi esposa, ella me decía que yo tenía un problema y yo me enojaba con ella y le decía que no, que solo me quería manipular y manejar mi vida, poco a poco durante esos 7 años fuí perdiendo la conciencia de mis responsabilidades para con mi familia, estudios y trabajo, uno no se da cuenta de lo que está sucediendo hasta que toca fondo, la enfermedad lo envuelve a uno de una manera que desde que uno se levanta hasta que se acuesta solo piensa en jugar, incluso se sueña con el juego, es una obsesión muy fuerte, unos al parecer se tienen que hundir más que otros en este abismo que es el juego, algunos cuando ven que los ahorros van de picada ven el problema, otros tienen que perder fortunas, posesiones y familiares y aún así podrían no ver que están enfermos, a partir de ahí entonces llegó un momento en que reconocí que tenía un problema y era inmanejable, no tenía fuerzas de voluntad para resolverlo,  se lo dije a mi esposa, me dijo, ves, yo tenía razón y no me quedó más remedio que aceptarlo, busqué ayuda y aquí estoy, hoy van 54 días sin jugar, ese es mi caso, hasta pronto.



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CONTROLA TUS IMPULSOS
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SUSANA
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Ingresado: 19 de Enero de 2006
Lugar: Argentina
Mensajes: 453
Escrito el: 23 de Junio de  2006 a las 17:18 Citar SUSANA



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24 hs. sin jugar y voy por más
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SUSANA
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Ingresado: 19 de Enero de 2006
Lugar: Argentina
Mensajes: 453
Escrito el: 23 de Junio de  2006 a las 17:34 Citar SUSANA

Perdón Maru fué mi niño el de los muñequitos, ya te contestaré en otro momento, ahora debo irme un abrazo.

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24 hs. sin jugar y voy por más
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ROMAMIA
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Ingresado: 12 de Enero de 2006
Lugar: Colombia
Mensajes: 57
Escrito el: 23 de Junio de  2006 a las 17:36 Citar ROMAMIA

Marujita, espero que encuentres PAZ, mira yo soy jugadora (fatalmente 8 lustros) la verdad es que siempre pense en relacion a mi y a mi pareja que NO HAY PEOR CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER,eso  corre de ambas parrtes del que juega y no quiere ver como se autodestruye y de jugador pasivo el coadicto que pese a una y mil no quiere ver que el juego carcome al ludopata,siempre pensare que esto es sencillo, sabes cuando uno anda en amores,llegas a casa temprano,compras cosillas,ves la manera de estar juntos,ver un video,salir de shoping,no se detalles,con el tiempo esto mengua pero no se extingue la relacion se consolida pero siempre existe una simbiosis sin llegar al control de la pareja siempre esta se comunica sus pasos dia a dia,el jugador evita crear esquemas diarios pq eso no le da lugar a sus escapadas mas aun si pensamos en que estan empiezan sin saber cuando terminan,muchas veces uno va una hora y termina quedandose cinco y alli revienta la verdad que debiera ser la madre de la recuperacion, si yo esquivo respuestas ,me enojo para pedir ,pq asi somos cuando solicitamos parte de nuestro dinero a fin de jugar o recuperar lo hacemos con enojo para que nadie diga NO,y cuando pedimos a fin de realizar gastos usuales si estamos con otro temperamento y lo hacemos detallando los gastos,entonces UNO MISMA SE DA CUENTA,no temas en dudar pq dice un probevio piensa mal y acertaras ,y yo me pregunto cuantas veces pensaron mal de mi y realmente acertaron y si no fue asi yo tengo que entender que es un proceso no POR UNA VEZ DE HABER FALLADO SI NO DE MIL VECES DE HABER FALLADO.Las cosas son claras mas claras que el agua,un abrazo,un beso y fuerza mucha fuerza amiga te quiero.

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LO ULTIMO QUE PERDERE LA ESPERANZA DE SALIR DEL JUEGO
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Carlos39
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Ingresado: 13 de Junio de  2006
Lugar: Spain
Mensajes: 410
Escrito el: 23 de Junio de  2006 a las 20:27 Citar Carlos39

Maru, en esto me temo que yo no puedo aconsejarte, pero al menos te
quiero enviar un ABRAZO FUERTE pues el tono de tu post indica que no
estas en buen momento.

Un abrazo.

Editado por Carlos39 - 23 de Junio de  2006 a las 20:28
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-Leo-
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Ingresado: 05 de Febrero de  2006
Lugar: Spain
Mensajes: 717
Escrito el: 25 de Junio de  2006 a las 22:09 Citar -Leo-

Hola Maru, cuánto tiempo!

Sólo puedo decirte, por lo que ahora mismo estoy viviendo, que esa confianza es muy difícil de recuperar, y las dudas.... puffff!!!! Ya sabes que nosotras hemos asumido el rol de desconfiadas, paranoicas, metementodo... pero no ha sido casual, ha sido por unos hechos que nos han llevado a ésto. De ellos y sólo de ellos depende que éstas dudas desaparezcan y volvamos a confiar.

Igual que no empezamos a desconfiar porque sí, lo mismo pasa con la confianza, no se puede recuperar porque sí. Por mucho que quieras a una persona, tiene que ser él quién se vaya ganando tu confianza, Y NUNCA AL REVÉS!!!!! Creo, por lo menos en mi caso, que ese es el error, que todavía pretendo que él confíe en mí, cuándo tiene que ser él quién se gane MI confianza.

¿Duele? Mucho! El estar con la persona que quieres y no creerte ni media de lo que te está contando. ¿Cuándo desaparecen esas dudas? Cuándo ellos quieran que desaparezcan y vuelvan a ser claros, si es que quieren serlo. Son cosas que se notan, por lo menos yo, creo que se me ha activado un "algo" que se enciende cuándo me están metiendo una bola y por desgracia, poquitas veces me equivoco, lo mismo pasa a la inversa. Cuándo alguien te habla con el corazón, sin mentiras, QUERIENDO SER SINCERO, también se percibe.

Maru, tiempo y paciencia, pero si nos falta o vemos que es demasiado, ya sabes, a ser felices por nosotras mismas, que ya nos lo merecemos.

Un besazo

 

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Ingresado: 01 de Oc tubre de 2003
Mensajes: 0
Escrito el: 26 de Junio de  2006 a las 15:04 Citar Guests

Bueno ya hace un año que él concurre a JA, y hace poco le festejaron el año de no juego....

Ahora,durante ese año, por lo que yo vivi con él el siguió jugando, porque ocultaba dinero, me mentía en lo que ganaba, no quería dar explocaciones, no queria ir a JA, porque decia que ahí eran todos enfermos.... jejeje, sino para qué ocultaba el dinero. Cuando le preguntas dónde está ese dinero ... no contesta...

Lo que llego a dudar es si hasta miente en JA?????
Y ahí si que todo sería un caos... pueden mentir hasta en Jugadores Anónimos?

Pueden mis dudas llegar hasta ese punto?
Verifiqué que me ocultaba dinero, y que mentía en lo que ganaba, si no era para jugar para qué quería generar más dudas??'

Hoy SOY la Sra DUDA!!

Me gustaría saber si pueden llegar hasta ese punto de mentir en JA, o si negar la enfermedad puede llevarlos a volver a jugar.

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rod63
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Ingresado: 05 de Mayo de 2006
Lugar: Costa Rica
Mensajes: 913
Escrito el: 26 de Junio de  2006 a las 16:39 Citar rod63

Saludos maru, no conozco bien si su pareja entra a este foro, pero deberías decirle en forma clara que el manejo del dinero te llena de dudas y no te deja vivir tranquila, que como un acto de buena fe y por la buena convivencia dentro de una pareja te deje ver todos los movimientos de dinero al menos por unos dos meses, hasta pronto.
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P.V.A.
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Ingresado: 07 de Marzo de  2006
Lugar: Spain
Mensajes: 316
Escrito el: 26 de Junio de  2006 a las 16:50 Citar P.V.A.

Maru, no sé si dependes de tu pareja económicamente y no puedes dejarle porque tienes que dar de comer a tus / sus hijos.....

Pero si puedes mantenerte solita y no depender de él, yo personalmente creo que con un ludópata hay que actuar de forma que vea que las cosas son Blancas o Negras.

Aceptas condiciones o no las aceptas.

Estás conmigo explicándome dónde está el dinero o te vas a gastártelo donde quieras pero lejos de mí.

O intentan curarse con todas las consecuencias o son una bomba de relojería , que cuanto más lejos estén, mejor.

Lo siento, pero nadie tiene que soportar este tipo de vida porque al otro le salga de las narices.

Si se quiere curar y pone los medios , merece toda la ayuda del mundo, pero si no los pone....

Quizás tú también estás enferma de codependencia. No me extraña, esto marca mucho, y como son tan manipuladores.... te dan una de cal y mil de arena, exactamente igual que las máquinas tragaperras...

 

 

 

 

 

 



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Que me crea tus mentiras no significa que sepas mentir, sino que por algún motivo me interesa creerte
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Fabi
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Ingresado: 23 de Junio de  2006
Lugar: Spain
Mensajes: 419
Escrito el: 26 de Junio de  2006 a las 18:59 Citar Fabi

Hola Maru,

no creo que sea la persona màs indicada para poder darte una soluciòn, ya que me encuentro igual que tù. La desconfianza es tal, que tienes todo el derecho a pensar lo que quieras, yo he llegado a pensar cosas de las cuales me he sentido bastante mal, pero no lo puedo evitar, ellos se lo han buscado.

De la pregunta que haces de si miente en JA (me imagino que es la asociaciòn a la que vais), te dirè que puede hacerlo. Precisamente el otro dìa fue una señora a la terapia a despedirse, porque despuès de tres años llendo con su marido, se enteró que no habia dejado el juego.

Espero que no sea tu caso, pero entiendo que con la desconfianza que tenemos, lleguemos a pensar de todo.

 



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FABI
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diosa
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Ingresado: 20 de Junio de  2006
Lugar: Spain
Mensajes: 13
Escrito el: 27 de Junio de  2006 a las 10:40 Citar diosa

Hola Maru segun estoy leyendo tus mensajes me identifico tanto con tu historia, que parece la mia.

la verdad es que a mi me atormenta la desconfianza, no lo puedo evitar, a veces me siento como un policia, parcheandole los bolsos e intentando seguir todas las pistas, pero no puedo evitarlo, a veces pienso que voy a caer enferma de obsesión pero me es muy dificil esta situación.

El despues de una recaida esta suave y acepta el control economico, pero cuando pasa un tiempo y se relaja se empieza a enfadar porque le pido tickes y se empieza a agobiar, y a mi se me hace muy dificil, pues es un papel que para mi no es agradable y preferiria no tener que hacerlo.

En cuanto a ser consciente del problema ocurre lo mismo, despues de una recaida parece que dice que si, pero despues me empieza a quitarle importancia al asunto, diciendo que el a mi no me ha hecho nada, que se ha jugado su dinero y yo creo que no siendo muy consciente del problema que tiene.

Cuando intento hablar con el del tema, me doy cuenta de que intenta evitarlo como si no le gustara hablar de ello, pero yo siento necesidad de hablar y creo que para el tambien tiene que ser bueno hacerlo.

Y luego cuando discutimos por cualquier cosa, me dice que yo tengo la culpa de que juegue, porque le hago mucha presion, yo la verdad que hay veces que ya no se como hacer, mañana iremos a una visita que tiene sobre este tema y espero que me orienten un poco, porque no se si a veces soy muy dura con el y otras demasidado blanda, pero la conclusión final es que creo que me intenta manipular.

Espero que podamos sacarlos de esta pesadilla que es el juego, yo me he dicho a mi misma que no voy a pasar ni una recaida mas y si esto llegara a ocurrir me tendre que plantear otras alternativas mas dramaticas.

animos



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Diosa
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Ingresado: 01 de Oc tubre de 2003
Mensajes: 0
Escrito el: 27 de Junio de  2006 a las 13:24 Citar Guests


Cuanto en común!!!!!!!!!

A mi tambien me surgieron esas dudas.. si soy muy dura... si soy muy blanda... por que no quiere hablar....

tambien cuando lo controlo al preincipio me da los tiquets, y luego me dice que soy una loca por que ando buscando los tiquets o cualquier pista que me haga pensar que está jugando.

tanto es asi que voy a terapia, por que terminé enferma.
Tambien me dice que el dinero es de él y que él hace lo que quiere..... Es que no sabemos ni como actuar. Uno a veces tiene la sensación que se va a volver loca.


Yo ya no le controlo el dinero.

pero si algun día quiero saber algo, tengo derecho a que me saquen de dudas. Y ahí se arma lio.
Se pone rabioso... todo para que deje de hablar del tema... para manipularme.Eso es lo que pienso. pero nunca sabré la verdad, nunca..... y eso es lo que me planteo día a día.

Un beso a todos
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brisa
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Ingresado: 13 de Diciembre de 2005
Mensajes: 34
Escrito el: 27 de Junio de  2006 a las 18:31 Citar brisa

Hola amigas.

Las dudas no desaparecen nunca,siempre están ahí,es cuestión de poder sobrellevarlas cada cual a su manera,pero siempre quedará la duda.

Decís que al final somos nosotras quienes enfermemamos,si es cierto y cuesta mucho poder asimilar todo lo que hemos vivido.

ami me decia que estaba loca,que veía cosas donde no las habia,y llegué a creermelo  que le hacia la vida imposible con tanto pedir tikes,llegué a pensar que era cierto que quizás le atosigaba demasiado y tenia sentido de culpabilida,un sentido de culpabilidad que despues de 6 años separada me está costando mucho desprenderme de esa culpa que en su dia me atribulló a mi.

Al final fuy yo la que necesité ayuda para poder volver a la normalidad,despues de 20 años y con las historias mas sorprendentes que me tragué,porque hasta el se las creíay yo era la loca,la que jugaba y a la que tuvo que dejar porque era yo la que le tenía en la ruina.  Dios,de lo único que me arrepiento en esta vida es de no haberle dejado antes.

Un abrazo y suerte a todos

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Ingresado: 01 de Oc tubre de 2003
Mensajes: 0
Escrito el: 27 de Junio de  2006 a las 22:10 Citar Guests

Qué barbaridad tener que vivir así!!!

Qué lucha!!

Es tan incomprensible para nosotros los familiares el tema del juego,....es tan feo vivir con la Sra Duda, vamos a todos lados con ella, hasta en lo más pequeño.....

Sentirnos culpables , sentirnos manipuladas , sentirnos que enloquecemos, sentir que nos engañan, llorar de rabia , caer en depresion, no creer en nada, no sentir alivio ni un solo día...

Por eso familiares recomiendo...MUCHA DIVERSION PARA NOSOTROS, MUCHA DISTRACCIÓN, Y QUE NOS RODEEN DE CONFIANZA....Y MUCHAS COSAS ALEGRES QUE ES LO QUE NECESITAMOS.

Abrazos besos para todos
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brisa
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Ingresado: 13 de Diciembre de 2005
Mensajes: 34
Escrito el: 27 de Junio de  2006 a las 22:24 Citar brisa

Si Maru necesitamos distraernos y divertirnos pero eso tambien cuesta.Piensa que hemos pasado mucho tiempo intentando ayudar a otras personas y nos olvidamos de nosotras mismas y cuando queremos volver a vivir es como el niño que comienza a dar sus primeros pasos.

En mi caso pasé 20 años de mi vida,sin vida esperando que algun dia todo cambiara,y no fué asi,al contrario ibamos de mal en peor,entonces no entendia que era la ludipatía,pensaba que era un vicio y que se iba de la noche a la mañana.

Cada vez que intentaba dejarle me prometia y me volvia a prometer que ya lo habia dejado,le volvia a dar oportunidades y seguia en las mismas.Fuimos a la asociación y hacia todo lo que alli me decian,pero de nada servia,se enfadaba cuando le pedia explicaciones.

Fué inutil

Un abrazo

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Capito
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Ingresado: 03 de Enero de 2006
Lugar: Spain
Mensajes: 719
Escrito el: 28 de Junio de  2006 a las 00:18 Citar Capito

Para vosotras y todos/as las familiares.

Con todos esos arrebatos y ese haceros sentiros culpables por supuesto que lo que hacemos o hemos hecho ha sido manipularos.

La rehabilitacion no son 2 dias, y no se trata de que nos pidais los tickets, sino de que os los entreguemos nosotros sin mas. Al principio me costaba y me jodia pedir el ticket del cafe, era una ofensa, era orgullo, pero si realmente buscamos rehabilitarnos dejamos el orgullo a un lado e intentamos hacerlo lo mejor posible. Reconozco que hay dias que se me va la olla y se me olvida darle los tickets y el cambio, pero no necesito que me los pida, ya que si al dia siguiente necesito dinero tengo que darselos para que me de lo de hoy, y a veces me he ido con las vueltas del dia siguiente porque me eran suficientes para el dia, la llamo durante la mañana y se lo digo.

Si quiero recuperarme tengo que hacerlo por mi y no ponerme trabas a mi mismo. Si me las pongo, algo falla.

No os dejeis manipular.

Leo me dijo que por cada dia que no llevase el ticket del cafe me daria un euro menos cada dia. Yo creo que no fue por eso, por el euro, por lo que empece a llevarlos todos, sino por no hacerselo mas dificil. Entendi que ese era el verdadero camino, y hoy no me cuesta nada. Es mas, como ejemplo, a veces he comprado algun bollo donde no habia ticket y he cargado todo el dia con el envoltorio del mismo donde tenia la pegatina con el precio. Hay cosas que no puedo hacer, como sacar una lata de cocacola de una maquina, pero bueno, me abstengo.



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SIEMPRE HE HECHO LO QUE ME HA DADO LA GANA PERO NUNCA HE HECHO LO QUE HE QUERIDO
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Ingresado: 01 de Oc tubre de 2003
Mensajes: 0
Escrito el: 28 de Junio de  2006 a las 13:00 Citar Guests

Capito: esto mismo que tú dices es lo que esperamos los familiares, que sean vosotros los que muestren los tiquets, eso que cuentas de cargar el envoltorio todo el día le debe dar a Leo mucha seguridad.

En mi caso sí salgo, sí me divierto, sí busco cosas alegres, si me costó.....???? Claro me costo mucho,antes vivia pendiente de lo que hacia, de donde estaba, de lo que me decia..... pero entendí que ese no era el mejor camino para mi, si no entraba en un círculo que no tenia salida, y que solo servia para anularme, y vivir pendiente de él. Ahora tengo mi vida, la recuperé, tengo mis diversiones, tengo mis responsabilidades, y él es que debe demostrarme a mi que cambió, si no lo hace... bueno,.... quedará solo.....Le pasé toda la responsabilidad a él.

Si lo hace???? NO, hasta ahora nooo, sigo esperando, no sé hasta cuando.....

Por supuesto que tengo mis días... ni que hablar... y por supuesto que me confundo toda... pero tambien puedo reaccionar, y antes no podía, quedaba ahí en la Duda eterna.... en la desesperacion, en la depresion...en la confusión...

Un besotes a todos.

De esta forma, recobro energías,
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Jarabito
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Ingresado: 21 de Setiembre de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 269
Escrito el: 14 de Diciembre de 2007 a las 19:53 Citar Jarabito

No sé Alfonso, las dudas hacia nosotros podrán quedar, entre la desconfianza y el rencor, per secula seculurum, pero entonces, si estamos haciendo una rehabilitación en condiciones, creo que quien tiene el problema, y grave, es quien está a nosotros y sigue desconfiando, quien no ha perdonado a pesar de habernoslo dicho. Una desconfianza continua mata la relación. Ya sabemos que al destapar el cubo de la basura, si sacamos la merde de la ludopatía, todavía puede quedar otro tipo de eme en él.

Buena tarde.

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