Escrito el: 03 de Marzo de  2007 a las 21:23

Jaime siento no haber llegado a tiempo de participar en tu debate

ahora bien solo lo he mirado un poco por encima y como siempre discrepo de ti

tratas de hacer ver que el verdadero daño que produce la ludopatia es que perdemos dinero y amigo mio no sabes bien lo equivocado que estas

reitero es igual que ganemos o perdamos si somos ludopatas la enfermedad nos absorve por completo e impide que desarrollemos una vida conforme a nuestros sentimientos y valores

perder o ganar solo es un inconveniente que en el caso de perder mas de lo que podemos asumir nos causa grandes trastornos

yo por ejemplo en algunos periodos de mi vida y debido a mi situacion personar podia permitirme gastar todo lo que cojia dado que mi susistencia basica la tenia cubierta y asi lo hacia de modo que el ganar o perder solo influia en que pudiera estar mas o menos horas jugando

en fin lamento estar tan absorbido en estos tiempos y no poder dedicar algun tiempo al foro

un abrazo

Escrito el: 04 de Marzo de  2007 a las 02:39

bueno ahi va una pregunta para los dos:

el toxicomano, es una enfermedad y no se mete dinero en el cuerpo ¿si la consiguiera gratis de por vida, que le aconsejariais?

según vuestra teoría LUDOPATA= gilipollas, deberíamos todos ir a dar clases de matemáticas, en vez de ir asociaciones a desintoxicarnos del juego.

un saludos de mac.

Escrito el: 04 de Marzo de  2007 a las 08:50

Yo creo que el principal problema es la falta de control que el juego produce. Y claro, asociado a esta falta de control tenemos las inmensas pérdidas económicas.

Perdemos dinero porque no tenemos ningún control sobre nosotros, si yo gano 100 aquí pero al rato me gasto 70 allí y 80 más allá, es porque no hay control.

Escrito el: 04 de Marzo de  2007 a las 12:08

saludos a todos

lo primero es disculparme por no poder dedicar mas tiempo al foro pero os dire que es debido ha que tras toda la vida siendo ludopata y haber llegado al punto mas bajo que se pueda llegar tanto economicamente como emocionalmente por fin soy libre para ordenar mi vida y asi lo estoy haciendo

los temas economicos me estan absorviendo mucho tiempo ya que dedico mas de doce hora diaria a mi negocio y los temas emocinales tambien m estan consumiendo bastantes horas ya que he empezado una nueva relacion a la cual trato de dedicarle el maximo de tiempo que puedo y ademas tambien ando reeducando mis habitos los cuales debido al juego no eran los adecuado para llevar la vida que deseo

ahora entremos en materia

segun mi entender Jaime trata de basar la lucha contra esto en el convencimiento de que nunca se puede ganar

yo mantengo que la ludopatia nos quita cosas muy pero que muy por encima del dinero y aunque no nos quitace ese dinero si nos seguiria quitando esas otras cosas que reitero estan muy por ncima del dinero

pero bueno me centrare en el tema monetario

mirad esta claro que el azar no es algo matematico asi pues mantengo que en el juego de azar si se puede ganar 

ahora bien el ludopata no ganara nunca porque aun siendo azar hay unas posibilidades de ganar y otras de perder y la diferencia entre ambas son muy elevadas por tanto aun cuando el azar nos alcanza debido a que no tenemos ninguna capacidad de jugar racionalmente continuamos jugando infinitamente por lo que las posibilidades de ganar se vuelven totalmente en contra y superan a cualquier racha de azar que nos haya alcanzado

por eso digo que fundamentarse en que no podemos ganar para luchar contra esto es falso ningun jugador se cree que no se puede ganar es mas todos sabemos que si se puede ganar yo he llegado a cantar cinco bingos en una noche y he salido con mas de dos mil euros y en las maquinas he llegado a irme agotado despues de doce horas jugando con seisiendos euros ganado y cuando jugaba a poker he llegado a irmr con mas de medio millon de las antiguas pesetas asi pues dificil es que me crea que no se puede ganar

pero el ludopata no podra ganar nunca a la larga porque es incapaz de controlarse ante el juego y agota cualquier posibilidad de ganar y por tanto pierde pero eso no significa que no se pueda ganar en el juego eso significa que somos incapaces de controlar el juego y solo por ese camino se puede llegar al convencimiento de que nunca ganaremos pero es hay donde entra mi teoria de que el verdadero camino es convencernos de que jamas controlaremos el juego por tanto siempre acabaremos perdiendo de ese modo si podemos creernos que jamas ganaremos pero tratar de convencernos que no se puede ganar en los juegos de azar es una trampa porque en nuestro interior y por propia experiencia sabemos que si se puede ganar

asi pues reitero no os baseis en que no vais a ganar basaros en que jamas controlareis al juego

por otro lado y estando casi seguro que hay mas de un ludopata que las perdidas economicas no les causa grandes trastornos os digo analizad vuestra situacion mirad cuantas cosas estais desatendiendo y cuanta vida os estais perdiendo todo eso os lo esta quitando la ludopatia

yo he tnido grandes periodos en los que el daño economico que me causaba el juego ra insignificante pero desgraciadamente no era dinero lo que n realidad perdia era vida

en todos estos años he perdido gran cantidad de dineros y os aseguro que no tiene ninguna importancia pero todo lo demas que he perdido eso si que la tiene porque en definitiva es la vida lo que he perdido el juego puede folmar parte de la vida de cualquier persona pero cuando se convierte en la vida de alguien entoces este alguien deja de vivir

besos a todos

Jaime estare encantado de recibirte en mi casa cuando quieras

Escrito el: 04 de Marzo de  2007 a las 17:17

bueno mi consejo a mi pregunta seria que no dejase dominar su vida por una adicción el precio que pagaría no le costaría dinero pero si la esclavitud, su vida estaría gobernada por su droga no le dejaría actuar como persona, no se reaccionaria, no compartiria, etc... que diferencia hay entre un jugador activo en el que solo piensa en jugar en como saciar sus ganas de jugar independientemente si de gana o no, todo el día pensando en el juego, buscando un momento para ir a jugar, mis últimos días de juego los recuerdos como algo triste en mi vida no en si gané o perdí dinero, perdí mis valores como persona eso lo recuerdo perfectamente, veo como mi vida empieza a tomar sentido, tengo una buena mujer y un precioso hijo, un buen trabajo, cosa que cuando jugaba no me daba cuenta que tenia y a la larga seguro que hubiera perdido.

un saludo de mac.

Escrito el: 05 de Marzo de  2007 a las 16:45

bueno Jaime esta claro que estamos en ondas distintas

Paco esto es un contrasentido, por un lado "es dificil que te creas que no se puede ganar" y y por otro lado dices que el ludopata no podrá ganar nunca. (yo aqui siempre me estoy refiriendo a nosotros a personas que padecemos ludopatia) ¿cual de las dos frases es la válida? porque la una es opuesta a la otra.

no Jaime no es ningun contrasentido

tu tratas de exponer que para superar esta adiccion es nesesario convencerse de que nunca podras ganar en los juegos de azar

yo te digo que es muy dificil convencerse de eso debido a que es incierto ya que si se puede ganar

luego digo que el ludopata acabara siempre perdiendo debido a que la enfermedad u adiccion hace que juegue indefinidamente lo cual hace que por pura matematica de posibilidades acabe perdiendo

pero pierde no porque no se pueda ganar sino porque juega incontroladamente hasta el infinito

ejemplo=supongamos que sabemos que en mil jugadas bamos a sacar una con un premio grande pues bien el ludopata es tan incoherente que en el caso de sacar dicho premio en la primera jugada aun jugara las otras novecientas noventa y nueve

lo que yo digo que se tiene que llegar al convencimiento de que somos incapacitados ante el juego y por esa causa siempre perdemos

si tratamos de autoconvencernos de que siempre perderemos sin mas es dificil lograrlo debido a que siempre estaremos pensando en que si se puede pero si tomamos conciencia de que estamos incapacitado ante el juego debido al dominio que este ejerce sobre nosotros independientemente de ganar o perder entoces si lograremos llegar a la conclusion de que podemos estar perfectamente sin jugar

yo ya te he dicho en mas de una ocasion que yo dedicaria parte de mis ingresos al juego solo por el placer de jugar sin tener en cuenta que puedo perder dicha cantidad pero por ser ludopata esto es imposible debido que una vez metido en el juego soy incapaz de controlar ni tiempo ni dinero

asi pues reitero el problema de la ludopatia no esta en ganar o perder sino en el dominio que el juego ejerce en nosotros

ademas ahora tras tantos años me doy cuenta que el dinero que he perdido no tiene demasiada importancia en cambio el tiempo que no he dedicado a otras actividades si que la tienen y mucho en definitiva he perdido gran parte de vida

es cierto que la mayoria reacionamos debido a las grandes perdidas de dinero que sufrimos pero no deja de ser triste que no haya otros motivos mas importantes como las relaciones familiares que nos hagan reaccionar

bueno se que en esto no sintonizamos pero tambien se que nuestro afan de lucha contra esto nos une a ambos solo desearia que lograras al igual que yo no solo el no jugar sino tambien la ilusion de una vida o resto de vida sin esta loza y con la paz que da el terminar una guerra yo termine por fin esta guerra solo tuve que rendirme a lo evidente estoy incapacitado ante los juegos de azar

un fuerte abrazo 

Escrito el: 05 de Marzo de  2007 a las 17:27

Creo que me acabo de perder....

Ricadoo: dices que el dinero es lo más importante... entonces para que juegas si siempre acabas perdiéndolo??

Ahora dices que vas a hacer quinielas.... piensas que tu vas a ser el agraciado??? anda!! mira!!! creo que como tu hay unos millones de personas!!! O vas a hacer miles de combinaciones para acertar???. <o sea, que vas a gastar un montón de dinero, si! dinero, ese que es tan importante para ti!!

No sería mejor que pensaras en mejorar tu trabajo?? En luchar por un puesto mejor?? NO CLARO, DE TODAS FORMAS TENDRÍAS QUE TRABAJAR VERDAD??

Mira, por mucho que digas, me niego a pensar que en tu vida no existan cosas más importantes que el dinero. Pienso que lo dices para excusarte.

Ponte manos a la obra. Fórmate. Búscate un mejor curro, pero no vayas por atajos!! Cuanto más te cueste, más orgulloso estarás de ti mismo!!

Anímate, y trata de animar a los demás. Así seguro que descubrirás un motivo por el que estar contento de tu paso por la vida!

Un saludo a todos y muchos animos!!

No soy ludópata, pero si conozco a quien lo está pasando muy mal por culpa de esa enfermedad.

Escrito el: 05 de Marzo de  2007 a las 19:44

amigo Ricardoo

mi primer impulso ha sido pasar de tu post pero no he podido dejar de pensar en el

mira es cierto que a la mayoria de gente les sastiface el soñar con lograr algun dia un gran premio el cual les ayude a alcanzar sus ilusiones

ahora bien los que somos ludopatas tenemos que renunciar a esa ilusion debido que en nosotro el juego se convierte en la propia vida solo pensamos en jugar y en hacernos grandes sueños con los posibles premios pero la realidad es que aunque ganasemos algun premio nuestra vida seguiria absorvida por el juego entre otras cosas porque a causa del juego no tenemos realmente una vida propia todo nuestro ser gira en torno al juego ademas las cosas que realmente nos llegan ha hacer felices no nesesariamente nesecitan ser comprada nuestra vida es como la del agricurtor recogemos lo que sembramos y cuando estamos dominado por el juego no sembramos nada asi pues nada recogeremos es mas a veces nos encontramos con alguna cosecha que nos llega de regalo y ni tan siquiera en estos casos somos capaces de cuidarla y acabamos perdiendola mira yo he visto familias en la mas inmensa pobreza y he visto felicidad y amor y tambien he visto familias en la abundancia en la que no he visto ni una gota de felicidad u amor

lo dicho es doloroso tener que renunciar a tener esas ilusiones por conseguir un dia un pelotazo pero mucho mas triste es renunciar a vivir y no querer ver lo afortunado que en realidad somos no eres un caso aislado desgraciadamente somos muchos los que dejamos de saborear lo que tenemos por lamentarnos de lo que no tenemos

te deseo suerte y que algun dia encuentre la paz que al parecer has perdido o no has conocido

un abrazo

Escrito el: 05 de Marzo de  2007 a las 22:35

Ponéis unas epístolas que son dificultosas  de leer. demasiado texto