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joanito Usuario
Ingresado: 11 de Marzo de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 7
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Escrito el: 11 de Marzo de 2007 a las 02:50
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Buenas noches:
Hoy he entrado por primera vez en esta pagina porque me he enterado que mi padre juega a las máquinas. Me siento muy mal porque mi madre murió hace 2 meses y mi padre le ha dicho a mi hermano que es su valvula de escape. Mi padre siempre ha llevado la economia de casa y ha ganado mucho dinero pero nunca hemos tenido nada. Creo que hace muchos años que juega pero siempre lo he querido negar, no sé como actuar, si hablar con él, lo negará y se cabreará.Siempre nos está pidiendo dinero a los hermanos y siempre se lo hemos dejado porque dice que le ha surgido un problema y necesita el dinero.El vive solo y cobra mas de 3000 € y nunca tiene dinero y menos ahora que mi madre ya no está. La casa parece una cueva y la nevera siempre está vacía.
Me gustaría que alguien me diga como actuar y tengo miedo de su reacción.
Un abrazo muy fuerte para todos.
Muchas gracias
__________________ joan
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JAIME Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005 Lugar: Spain Mensajes: 1162
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Escrito el: 11 de Marzo de 2007 a las 11:29
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Amigo Joanito:
Por los datos que dás, si, lógicamente tu padre debe de estar jugando desde hace mucho tiempo, si gana 0 ha estado ganando esa cantidad, el que ahora diga que es una valvula de escape porque murio tu madre, es simplemente "una excusa mas", una justificación, igual que seguramente el dinero os dirá que es para pagar el seguro del coche, o para cualquier cosa. incluso, (porque yo lo hacia), les he pedido dinero a mis hijos, o familia cercana para jugar, cuando ya no tenia ningun sitio de donde sacar, y si ellos me lo negaban, yo seguia pidiendo en otros familiares, pero bueno el circulo se va cerrando.
En principio, ni tu ni ningun hermano, debeis dejarle "ni un Euro más", y él por su obsesión hacia el juego se enfadará. pero " no debeis ceder", hasta que el pueda darse cuenta de lo que está haciendo, si le dais dinero es como si a un coche le echas gasolina, si no tiene gasolina no anda, si tu padre no tiene dinero "no podrá jugar".
Puede que incluso su situación economica, este mucho peor de lo que pensais, y solo podeis descubrirlo cuando el empieze a reaccionar.
Supongamos que te pide 100 Euros, para comida, y tu se los quieres dar, le dices yo te acompaño al super y pagas tu la cuenta, nunca darle dinero en efectivo, y esto para situaciones de extremo grave. Y si le pagas la comida. "ocasionalmente", le puedes preguntar los 3.000 Euros que ganas al mes, en que los gastas?,
Hay que ver porque le falta y sin el te pide, tú tambien puedes pedirle a él.
Brindarle vuestro apoyo y decirle que os de explicaciones de como distribuye lo que el gana, se trata de hacerle reaccionar, "que él se de cuenta", .
Un saludo
JAIME (5 meses y pico sin jugar)
Editado por JAIME - 11 de Marzo de 2007 a las 11:31
__________________ JAIME
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lgosdset Usuario
Ingresado: 07 de Febrero de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 516
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Escrito el: 11 de Marzo de 2007 a las 16:02
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LO primero que hay que conseguir es que tu padre abra los ojos y vea que tiene un problema una enfermedad, normalmete los ludopatas solo nos damos cuenta cuando ya no hay hacia donde tirar:por lo menos yo hasta que cai hasta el fondo no me di cuenta y no pedi ni hubiera dejado que nadie me ayudara. Ahora voy pasito a pasito para recuperar mi vida normal. Si consigues ver que esta enfermo que es un ludopata y que el no puede jugar tendreis mucho ganado, no soy especialista y no se me ocurre forma alguna para decirte:puedes probar a hablarlo con el. Puedes enseñarele este foro y que lea sus historias por que son ciertas y veridicas y cuando ves lo que podemos llegar hacer tambien se te abren un pokito mas los ojos; No se como debes abordar el tema pero si consigues que se sincere contigo todo sera mas facil.
Un saludo despues de un dia malo llega otro mejor
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joanito Usuario
Ingresado: 11 de Marzo de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 7
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Escrito el: 11 de Marzo de 2007 a las 20:37
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hola Jaime, te agradezco tu contestación. Ya se que es una escusa lo de mi madre. Me da un poco de miedo decirle que tiene un problema. Hemos hablado los hermanos e intentaremos decirselo el proximo fin de semana. Tu crees que ir a un sitio de rehabilitación servirá? Ojala que sí pero creo que has de tener mucha fuerza de voluntad y creo que mi padre no la tiene. Nosotros le apoyaremos pero es que me sabe mal que me diga que le preste dinero porque debe a muchas tiendas de donde vive.
Aparte del centro de rehabilitación, por tu experiencia, que mas le puedo decir para que se de cuenta y reaccione?
Sinceramente, me da gusto saber que como personas como tu, lo has podido lograr el salir de este circulo. Mi padre nos tiene a los hijos y nietos, pero el está solo y nosotros le llamamos cada 2 dias para hablar con el pero estando tanto tiempo solo, no creo que lo supere.
Había pensado en decirle que se apunte en un casal para jugar al dominó, que le gusta mucho, pero tengo pánico porque me parece que en esos sitios, apuestan dinero tambien, no lo sé chico, estoy hecho un lio y no paro de pensar en el problema. Se lo he dicho a mi mujer porque me ha visto un poco triste y ella me apoya en todo lo que diga.
Gracias Jaime.
__________________ joan
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joanito Usuario
Ingresado: 11 de Marzo de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 7
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Escrito el: 11 de Marzo de 2007 a las 20:44
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Buenas trades lgosdset:
Ya, intentaré que abra los ojos pero... no sé, me da un poquito de pena.
Como he dicho antes a Jaime, no me dais pena vosotros porque lo habeis superado pero me da pena el, su situación.
Me Jode que ponga de excusa a mi madre, ella era su fuerza y estoy seguro que hace mucho tiempo que jugaba y mi madre, creo que lo sabía pero nunca nos dijo nada, fué tragando y se llevo eso al cielo.
Esperaré una semana mas para decirle lo del foro porque como he escrito cosas, puede que las relacione y diga que soy yo y creo que eso no le gustaría.
Gracias lgosdset
__________________ joan
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JAIME Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005 Lugar: Spain Mensajes: 1162
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Escrito el: 11 de Marzo de 2007 a las 21:34
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Amigo Joanito:
Tu crees que ir a un sitio de rehabilitación servirá? Ojala que sí pero creo que has de tener mucha fuerza de voluntad y creo que mi padre no la tiene.
Si, ir a alguna Asociación Cercana, le ayudaría, yo digamos fui o intente salir de esto por iniciativa mia, , pero hay a muchos que los llevan sus familiares y creo que vosotros, teneis ahí la sarten por el mango, el os pide dinero, hacerle promesas que le ayudareis en sus problemas "economicos", no que se los arreglesis, del todo pero si que puede contar con vuestro apoyo, , pero que quereis que vaya a una Asociación, son sitios estupendos, verá que hay personas como él, y seguro que eso le hara bien. "el que algo quiere algo le cuesta", si le dais a poyo es a cambio de que acepte ir a una Asociación., yo creo que mas que cuestión de voluntad, es cuestión de "darse cuenta", admitir la enfermedad y apartir de eso todo empieza a funcionar, aunque vosotros tendreis que hacer un seguimiento un control, en la Asociación, os lo explicarán mejor.
Aparte del centro de rehabilitación, por tu experiencia, que mas le puedo decir para que se de cuenta y reaccione?
Lo primero, cortarle el grifo del dinero, es que el tema tiene que partir de el, , y cuanto mas apurado se vea mas posibilidades tiene de darse cuenta, yo creo que la Asociación, es lo que en principio mejor le podria ir.
Un saludo
JAIME (5 meses y pico sin jugar)
__________________ JAIME
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joanito Usuario
Ingresado: 11 de Marzo de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 7
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Escrito el: 11 de Marzo de 2007 a las 22:32
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ok Jaime. Hablaré con mis hermanos a ver que les parece y cogeremos el toro por los cuernos aunque me cueste.
Muchisimas grácias y un abrazo muy fuerte Jaime
__________________ joan
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lgosdset Usuario
Ingresado: 07 de Febrero de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 516
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Escrito el: 12 de Marzo de 2007 a las 00:05
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Yo tb creo que la asociacion le puede ayudar mucho pero lo primero es que el quiera reconocer su problema que se de cuenta de que se esta haciendo mucho daño a el y a vosotros y de que vosotros quereis ayudarle a lo mas importante de todo recuperar su vida y dejar el juego.
Animate no va ser facil pero seguro que merece la pena el esfuerzo.
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PACO Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005 Lugar: Spain Mensajes: 1947
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Escrito el: 12 de Marzo de 2007 a las 09:59
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mira ante todo es importante que tu y tus hermanos os concienseis de que estais ante una enfermedad muy seria pero una enfermedad no busqueis otras explicasiones porque os perdereis tomad conciencia de que vuestro padre esta enfermo tratad de averiguar al maximo posible de que enfermedad se trata una vez asimilado todo esto debereis de tratar de que vuestro padre conozca la realidad de que esta enfermo de que no e un monstruo ni un visioso ni un malnacido ni otras muchas cosas que a muy seguro el piensa de si mismo y entre todos planificar un plan de tratamiento adadtado a vuestras circunstancias
si el enfermo no asimila que esta ante una enfermedad y trata de conocerla y atacarla es imposible salir de esto y si los familiares no asumen igualmente lo de que es una enfermedad pues dificilmente podran ayudarle
un saludo y suerte
__________________ vencer la ludopatia1º aceptacion 2º convencimiento 3ºresolusion y tratamiento
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salvador Usuario
Ingresado: 05 de Marzo de 2007 Mensajes: 33
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Escrito el: 12 de Marzo de 2007 a las 12:00
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Gracias por todo.
Yo pienso que para poder ayudar a tu padre, primero tiene que
reconocer el la enfermedad, e intentar vosotros sus hijos que se de de
cuenta de lo que le está pasando y mostrarle todo vuesto apoyo que le
va hacer falta.
Si pudiera uno de vosotros poder administrarle el dinero seria
maravilloso por lo menos hasta que se de de cuenta que lo que estaba
haciendo no lleva a ningun puerto.
Que reconozca las deudas que tiene, si le debe dinero a alguien, o
sino vosotros intentad averiguarlo, si tiene algun amigo que creais que
le pudiera dejar dinero, o mismo en los locales que frecuenta.
Que esto era una de las cosas que quisiera comentar, los locales
donde tienen máquinas traga-perras, (sobre todo bares), son muy amigos
de prestarte ellos el dinero para que le sigas metiendo a la maquina.
Yo creo que eso debía de ser castigado, lo que pasa que claro el que
presta no va a decir nada y el que le mete le importa un carajo lo que
quiere es que le den dinero para seguir jugando, practicamente
imposible de demostrar, pero esto ocurre en muchos locales.
Bueno hasta otro día, sigo de momento en la misma situación, poco a poco superándolo que no es poco.
Un saludo a todos.
__________________ Salvador
SI QUIERES QUE LOS DEMÁS TE AYUDEN, AYÚDATE A TI MISMO.
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MAR. Usuario
Ingresado: 26 de Diciembre de 2005 Lugar: Spain Mensajes: 1637
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Escrito el: 12 de Marzo de 2007 a las 13:55
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Bienvenido joanito! ante todo siento mucho lo de tu madre, por lo que cuentas, si tanto gana tu padre y en cambio os pide dinero a vosotros, para mi significa que la "bola" es mucho más grande que lo que piensas, porque sino........ por qué no pedir un préstamo para algún imprevisto? no se prepárate para lo peor que si después no es como yo pienso siempre podremos decir eso de "gracias a Dios". Bueno poco más, cuéntanos como os a ido.
__________________ EL DIA QUE NO RIAS... ES UN DÍA PERDIDO!!!
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joanito Usuario
Ingresado: 11 de Marzo de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 7
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Escrito el: 14 de Marzo de 2007 a las 23:50
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Hola Paco, Salvador y Mar:
No os he podido contestar antes. Este fin de semana hablaremos con él y ya veremos por donde sale el sol. Le ha reconocido a mis 2 hermanos lo del juego y es muy positivo.Creo que se ha dado cuenta que tiene un problema y ha tocado fondo. Espero que os pueda dar buenas notícias y le pienso hablar de este foro porque yo no tengo este vicio tan maldito de jugar a las maquinitas pero hablar con vosotros engancha y confío en que vosotros os habeis rehabilitado, mi padre tambien lo puede hacer.
Un abrazo muy fuertes para todos
__________________ joan
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aanndresss Usuario
Ingresado: 03 de Enero de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 90
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Escrito el: 15 de Marzo de 2007 a las 16:26
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Si hablar y hacerselo entender que esto es muy jodio que te dejas el dinero, el tiempo y la vida y no te das cuenta.
Decirle que busque hobbies o nada, pero que se esta mejor tomando el sol, que en una maquinita enlq que siempree siempreee se pierdeeee.
Yo ya en mi segunda etapa y espero que defnitiva hay voy tirando, joee ahora es cuando tengo sindrome de abstidespues de 3 meses, con la recaida de este dia 3 de marzo, estoy muy jodido, espero seguir adelante y ser como los mejores
no jugarrrrrrrrrrrrrrrrr
saludosss
__________________ con el mas alla todo es posible
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MAR. Usuario
Ingresado: 26 de Diciembre de 2005 Lugar: Spain Mensajes: 1637
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Escrito el: 15 de Marzo de 2007 a las 16:59
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Bueno eso está bien, por ahí se empieza. Tenos informados por si podemos ayudar en algo.
__________________ EL DIA QUE NO RIAS... ES UN DÍA PERDIDO!!!
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salvador Usuario
Ingresado: 05 de Marzo de 2007 Mensajes: 33
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Escrito el: 16 de Marzo de 2007 a las 19:30
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Joanito, te deseo que salga dentro de lo posible lo mejor que se pueda, sobre todo que comprenda y analice su situación. Yo personalmente, te aconsejaría que aunque no se ponga él en el ordenador (ignoro cuantos años tiene, hay gente mayor que le cuesta esto de internet), que lea nuestro foro, para que comprenda que no es el único enfermo, y que ante cualquier duda o pregunta, dentro de nuestra pequeña experiencia le intentaremos ayudar. Yo llevo 3 meses y 3 semanas, y me siento cada vez la mar de orgulloso, más que nada por que tienes la sensación de vivir otra vida, a lo mejor, dentro de lo malo, es bueno, estoy dándole aprecio a cosas que antes me las pasaba por alto y no me daba cuenta de lo que me estaba perdiendo. Sobre todo a mi MUJER. Le estoy muy agredecido y a mis suegros. La verdad si quereis que os diga mi sensación es que ahora mismo, a pesar del problema económico, soy feliz. Por que se perfectamente que esto tiene solución.
Un saludo a todos.
__________________ Salvador
SI QUIERES QUE LOS DEMÁS TE AYUDEN, AYÚDATE A TI MISMO.
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elpaterita Usuario
Ingresado: 14 de Noviembre de 2005 Lugar: Spain Mensajes: 1815
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Escrito el: 16 de Marzo de 2007 a las 20:00
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Buenas tardes, Joanito.
Yo, al igual de lo que se deduce de tus comentarios sobre tu padre, también soy jugador, y como él toqué fondo, y como él, tampoco tengo “tengo este vicio tan maldito de jugar a las maquinitas” , sencillamente somos enfermos de una adicción grave y progresiva que llaman Ludopatía, vitalicia pero que tiene una solución, pararla, rehabilitarse. Yo le apliqué un tratamiento y me he rehabilitado, además de apoyarme en este nuestro foro.
Gran paso el que ha dado el compañero reconociéndole a tus hermanos ese gran problema de su vida, y, quizás, de la vida de vuestra madre, que murió sin compartir con vosotros la codependencia de la adicción de él. Estos momentos puntuales de debilidad de nuestra enfermedad es de los más propicios para conducirnos hasta uno de estos maravillosos hospitales de ludópata, que llaman Asociación de Jugadores. Ese fue mi caso, arrastrarme tras mi pareja a uno de ellos.
Escribes que te da pena que abra los ojos, pero no te da mucha más verlo, sentirlo, arrastrarse en su adicción?.
Excusas para jugar, como la de su pareja, la ponemos todos, pero son sólo eso: excusas para hacer lo que no podemos evitar estando en activo, no dejar de jugar hasta que nos quedamos sin un céntimo, o sin fuerzas, o sin tiempo.
No creas que lo hemos superado, estamos en ello, de 24 en 24 horas.
Serenas 24 horas.
__________________ Vive y deja vivir
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joanito Usuario
Ingresado: 11 de Marzo de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 7
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Escrito el: 21 de Marzo de 2007 a las 00:01
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Hola a todos;
Vaya historia la del pasado fin de semana. Quedamos los tres hermanos para hablar con él y se lió la de la marimorena. Todo empezó en que mi hermano mayor le empezó a hacer las cuentas de todos los ingresos que tenía y todos los gastos. Despues de pagarlo todo, le quedan 928 € para él, para vivir, para comprarse ropa, comida, ir al cine etc. Una vez que le hacemos ver que le queda un buen dinero, nos dirijimos a él comentando, donde se te va el dinero? Automaticamente nos dice que se lo gasta en las Putas maquinitas ( perdon por la palabrota pero no me sale otra para describir a esas malnacidas ). Nosotros le hacemos ver que tiene un problema, que es un ludopata y entonces nos dice levantando el tono:
Yo no estoy enfermo, yo puedo controlarlo, tengo muchos cojones para salir de esto yo solo etc.
Me ha dicho todo lo que vosotros que habeís comentado que me diría. Nos ha jurado a todos que le demos de plazo hasta mayo y que lo dejaría y mi hermanos y yo nos negamos. El reacciono bastante mal, diciendo que no teníamos confianza en el, que se encontraba muy solo sin mi madre y que solo él sabía como lo estaba pasando, que nosotros teníamos pareja y se podía pasar mejor, que en esos momentos que juega a las tragaperras no piensa en mi madre. Despues de bastantes gritos, le hice ver que porque tenía que ser en mayo y no ahora. Creo que no está convencido que tiene una adicción y por lo que me habeis dicho, sino reconoce que tiene un problema, no lo superará. Le dijimos que no le daríamos un duro y que si necesitaba comer, le llenaríamos la nevera. El dice que no hace falta que le demos un duro porque lo va a superar solo sin la ayuda de un medico o una asociación. Le hablé del foro pero como estaba fuera de sí, no me hizo ni caso. El en su casa tiene la dirección y la manera de entrar pero si entra no me lo dirá. Aunque no me lo diga, solo leyendo las historias de todos, incluida esta, se dará por aludido e igual reacciona. Os he explicado un tercio de lo que paso porque fué bastante triste, pero ya me entendeis, lloros, promesas, juramentos, enfados etc. Como puede ser que las máquinas no se prohíban como en Andorra. Creo que en Andorra o en Francia no hay maquinas. porque aqui sí existen. No soy tonto y sé que da mucho dinero al estado pero joder, que hay personas que estan enviando sus vidas a la mierda!!!
Gracias a todos los que estaís contestando; el paterista, salvador, Mar, aanndresss, paco, lgosdset y Jaime.
Un abrazo a todos y suerte.
Joanito
__________________ joan
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COTI Usuario
Ingresado: 13 de Marzo de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 33
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Escrito el: 21 de Marzo de 2007 a las 00:15
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Animo joanito, yo soy familiar de ludópata y entiendo tu situación y la de tus hermanos. Es un trago muy amargo hacer ver a un padre que es un enfermo y sobre todo que necesita ayuda. Por tus palabras tu padre cree controlar la situación y se equivoca de lleno. Ojalá entrara en el foro y viera tantas y tantas historias con las que se sentirá identificado.
Mi hermana tambien nos "machaca moralmente" diciendonos que está sola, que no tiene pareja que el juego es la forma que tiene de evadirse de sus problemas, que yo tengo mi vida mi hermano la suya y ella es la más desgraciada del mundo. ¿Es una forma de justificar el juego, su enfermedad? Yo creo que sí.
__________________ despierta a la vida
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MAR. Usuario
Ingresado: 26 de Diciembre de 2005 Lugar: Spain Mensajes: 1637
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Escrito el: 21 de Marzo de 2007 a las 10:17
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Joanito no todo ha sido en valde. De verdad, aunque ahora lo veas un poco negro, seguro que mucho de lo que le dijisteis se le ha quedado grabado e incluso puede que él mismo lo hubiera pensado más de una vez. Lo que debeis hacer desde mi punto de vista, es hablarle de las medidas preventivas, de los pasos a dar para tener más fácil la salida del juego, para que él vea que si recae porque solo cuenta con su fuerza de voluntad, aún no está todo perdido. Hay muchas medidas que le ayudarían muchísimo a pasar esas primeras 24 horas e incluso ese primer mes temido.
__________________ EL DIA QUE NO RIAS... ES UN DÍA PERDIDO!!!
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shilab Usuario
Ingresado: 21 de Marzo de 2007 Mensajes: 1
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Escrito el: 21 de Marzo de 2007 a las 18:13
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Hola, he entrado en este foro y he visto este post que me esta ayudando bastante, y quisiera que me ayudarais un poco mas si es posible. Creemos que mi padre es ludopata, y no sabemos que hacer o como hacerlo. Hemos visto que faltan grandes cantidades de dinero de la cuenta bancaria y ya no solo de la que tiene con mi madre,sino de la de mi abuela porque dispone de tarjeta de credito (es de mi madre pero siempre la lleva el), el problema es que debe de estar enganchado desde hace 3 años y no nos hemos dado cuenta hasta ahora, que es cuando ha empezado a sacar de la cuenta compartida. Estamos intentando averiguar si realmente se gasta ese dinero en las maquinas, no queremos acusarle de algo y luego que no sea cierto. Hoy mi hermana a ido a tomar cafe y en el bar hay salon de juego, mi padre siempre va alli a tomar cafe y ha visto que estaba su cafe pero el no, y tenia miedo de entrar al salon y verlo, porque no sabe como va a reaccionar él y tampoco ella.
Al igual que joanito se que si le decimos que tiene un problema y una enfermedad va a reaccionar mal, nos gritara y dira que es mentira, y no sabemos como decirselo, ni tampoco quien debe decirselo, si mi madre o bien mi hermana y yo, porque igual se siente avergonzado que sus hijas le digan estas cosas. Realmente me da miedo, porque ademas cuando viene, siempre dice, chica como se engancha la gente a estas maquinas, no se, tampoco le veo nervioso cuando estamos en un bar todos juntos, por ir a echar a la maquina, quizas lo disimula muy bien.
Espero que me ayudeis, y gracias a todos
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