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zumbador Usuario
Ingresado: 15 de Noviembre de 2011 Lugar: Argentina Mensajes: 54
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Escrito el: 18 de Diciembre de 2011 a las 23:42
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hoy voy a dar terapia,qien quiera leer...que lea.
soy zumbador,jugador compulsivo en recuperacion y llevo cero(0) dias de abstinencia.-
camino por la ciudad,como un gato en la ciudad,como un perro que no tiene dueño, como un arbol que no da frutos.
pienso hoy no voy a jugar hoy no tengo que jugar,me digo a mi mismo tengo que poner mucho huevo ,mucho coraje para no caer en la tentacion,que siempre me esta esperando a la vuelta de la esquina. de repente pensamientos magicos invaden mi soledad.
entonces estoy ahi ,sufriendo y gozando, sintiendo la musica mas bella para mis oidos que es la que despide la bola en su alocada carrera sobre el cilindro y me pregunto donde carajo vas a caer hoy?
el croupier pocas veces amigo y muchas veces maldecido remata con el no va mas y siento que MI VIDA YA NO VA MAS.
y como siempre dura realidad,y como siempre confundido y aturdido,
y como sIempre esclavo ,esclavo del maldito juego.
nota: abstenerse de dar alguna sugerencia aquellos que NO TENGAN MINIMO 90 DIAS DE ABSTINENCIA.-
__________________ el exito es lo opuesto al fracaso,mi gran fracaso es jugar.mi unico y verdadero exito es NO JUGAR
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Eclipse Usuario
Ingresado: 02 de Oc tubre de 2010 Lugar: Spain Mensajes: 422
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Escrito el: 19 de Diciembre de 2011 a las 02:17
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Zumbador, ya te enseñado el camino que yo se, te he contado parte de mi vida, no tengo mas que decirte, lo siento amigo...Y mucha suerte.
Un saludo a todos.
__________________ La adversidad es el estado en que el hombre tiene mas oportunidad de conocerse...
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AlfonsoM Usuario
Ingresado: 07 de Noviembre de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 1416
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Escrito el: 19 de Diciembre de 2011 a las 08:14
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Conmovedor...
__________________ Tengo la frase socialismo o barbarie tatuada en los genes
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Eclipse Usuario
Ingresado: 02 de Oc tubre de 2010 Lugar: Spain Mensajes: 422
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Escrito el: 19 de Diciembre de 2011 a las 14:32
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Alfonso, ¿ Lo de este o lo mio ?... Yo es que no se que puñetas mas decirle para que reaccione...
__________________ La adversidad es el estado en que el hombre tiene mas oportunidad de conocerse...
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AlfonsoM Usuario
Ingresado: 07 de Noviembre de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 1416
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Escrito el: 19 de Diciembre de 2011 a las 14:44
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Eclipse,
Tu historia no es conmovedora, yo no veo por ningún lado
que tengas que ser digno de lástima.
Si acaso, al revés has luchado y has obtenido frutos. Olé
por tí.
Será por "este" entonces, aunque convendría aplicar cierta
dosis de sarcasmo, no?
__________________ Tengo la frase socialismo o barbarie tatuada en los genes
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la_maza Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 1818
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Escrito el: 19 de Diciembre de 2011 a las 17:41
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A ver, que yo no me aclaro.
Parece ser que zumbador está dando ¿terapia?
Por más documentación que estoy tratando de consultar no atino a descubrir qué corriente terapéutica aplica. Es posible que existan nuevas líneas de investigación y no me haya enterado.
En todo caso, como ensayo literario romántico es un buen escrito:
"camino por la ciudad,como un gato en la ciudad,como un perro que no tiene dueño, como un arbol que no da frutos..., entonces estoy ahi ,sufriendo y gozando, sintiendo la musica mas bella para mis oidos..., y como siempre dura realidad,y como siempre confundido y aturdido,
y como sIempre esclavo, esclavo del maldito juego"
Si yo fuera escritor le contrataría como "negro" (al que ecargan la escritura de una obra pero luego la firma el que paga el trabajo), igual que hacían con Mariano José de Larra. Aseguro que no es sorna, ciertamente el escrito de zumbador es de una gran calidad y belleza literarias.
Ahora bien, no hay que confundir lo que se escribe con cómo se escribe. La terapeútica a aplicar en cualquier patología necesariamente necesita de personas capacitadas y acreditadas para ello. A no ser que llamemos terapia a cualquier cosa cuando hablamos de forma coloquial.
De todas formas me he atrevido a escribir esto porque cumplo los requisitos impuestos por el autor del hilo. Llevo algo más de 90 días abstemio. Sólo unos cuantos años más, aunque aún me considero "jovencito" en esto de la abstención.
¿Sugerencias? Ninguna ¿para qué?
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JUGADOR-M Usuario
Ingresado: 06 de Marzo de 2009 Mensajes: 1309
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Escrito el: 19 de Diciembre de 2011 a las 19:26
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despues de esto me descubro el sombrero ,yo tambien puedo opinar porque tambien llevo mas de 90 dias de abstinencia total , ese canto romantico a la soledad de un jugador , me ha hecho sentirme como en siglo pasado,cuando te quitaban la novia que o te suicidabas o sufrias un monton , compañero lo has hecho tan bonito que casi me dan ganas de volver a jugar ,para encontrarme con esos sentimientos solitarios y de esa tristeza , bueno la verdad es que ya no me compensa hacerme el sufrido y el martir ,sera que como no juego no necesito esas artimañas ,sera que como no juego no paseo como un perro abandonado y si como una persona que ha conseguido vencer una terrible adiccion y lo hace con la cabeza bien alta ,
dejate de pàlabras bonitas y pajas mentales ,porque con ellas levas mas de un mes de tiempo perdido y de verdad a nosotros no no sobra
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alternova Usuario
Ingresado: 30 de Abril de 2011 Lugar: Spain Mensajes: 516
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Escrito el: 19 de Diciembre de 2011 a las 20:21
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Pues lo siento, yo me he querido parar a contar los días que llevo sin jugar, pero como ya dije a Super-torpex, ignoro lo que es ser "contador", así que no sé si me saldrán las cuentas, porque ahora que recuerdo, tampoco fuí anotando los días que llevo sin jugar.
Yo, por si acaso, no diré nada, no vaya a ser que me "salte" alguna nueva Ley sobre las opiniones "sin veteranía", y encima tenga que pagar con lo que no tengo.
Porque...a ver: miembro desde mayo de éste año, si cada mes tiene un promedio de 30 días; por solidaridad con los trabajadores, descuento sábados, festivos y fiestas de guardar, a ésta resta se añadirían los días de enfermedad + aquellos en los que ya arruinada no habría jugado simplemente por no disponer de dinero.....¡uf!, que va, creo que no llego aunque se me añada un "bonus" por mensaje escrito.
Lo siento......NO PUEDO OPINAR.
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zumbador Usuario
Ingresado: 15 de Noviembre de 2011 Lugar: Argentina Mensajes: 54
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Escrito el: 19 de Diciembre de 2011 a las 22:56
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explico lo de terapia:
para mi es terapia porque les cuento a uds. lo que me pasa y lo que siento y uds son mis pares,saben mucho de tema.
las terapias que hice con psicologos no me sirvieron de nada,porque parece que la mayoria o al menos los que me atendieron a mi NO conocen nada del tema.(la ultima me sugerio que fuera la casino y no jugara,una barbaridad.)
lo de 90 dias para dar sugerencia lo saque de la asociacion donde concurro.alli la literatura con respecto al juego compulsivo dice que un par para dar una sugerencia a otro par tiene que tener esa minima abstinencia .se supone que su mente y sus emociones estan estabilizadas.
en la asociacion casi siempre doy terapia,lo que pasa que esta abierto una vez por semana.ayer era domingo ,las reuniones son los martes y yo tenia muchas ganas de hablar
gracias y saludos a todos.-
.
__________________ el exito es lo opuesto al fracaso,mi gran fracaso es jugar.mi unico y verdadero exito es NO JUGAR
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la_maza Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 1818
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Escrito el: 19 de Diciembre de 2011 a las 23:55
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A ver, zumbador, creo que llamas dar a lo que nosotros entendemos por recibir. Contar tus cosas a tus pares está bien, pero no te confundas, en un foro eso no se puede llamar terapia, sencillamente porque no lo es.
Efectivamente si un psicólogo te envió a un casino para que te expusieras en vivo y además sin acompañamiento, no sólo es una barbaridad sino que raya lo delictivo de la ética profesional. Sé que existen tendencias donde se expone al jugador siempre acompañado y controlado. Aunque a mí ese método no me convence sé que se aplica en algún caso. El hecho que hayas tropezado con profesionales que quizá no hayan acertado no significa que no los haya buenos y que a través de mucha experiencia han logrado y siguen logrando sacar a la gente del infierno. Existen unos criterios para elegir a dichos profesionales y están muy bien explicados en esta página.
No me voy a meter con el tema de la literatura del grupo al que asistes, pero te aseguro que en 90 días ni la mente ni las emociones de un jugador patológico están estabilizadas. Aparte de eso ¿qué de malo existe en que opine cualquiera, ya sea jugador en activo, en pasivo, familiar, profesional o cualquier ciudadano o ciudadana que participe en el foro?
Ya por último te repito lo que te dije en un mensaje anterior, la única literatura que cuenta para empezar son las medidas preventivas, entre ellas el control del dinero por otra persona. Sin eso la demás literatura sobra. Decir que no hay nadie que te pueda llevar el control es una excusa que te pones a ti mismo. Siempre hay álguien, si no se tiene familia, alguna amistad, si tampoco existe, los servicios sociales o el estamento que exista en tu país.
Si tu quieres mejorar tu salud y tu vida intenta meterte en la cabeza esa premisa. De lo contrario, el trastorno es progresivo, cada minuto, cada hora que pasa, la situación se torna más grave. Lo que te dijo Alfonso, no es una broma, por desgracia también yo sufrí la pérdida de un compañero y amigo a causa de éste trastorno.
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zumbador Usuario
Ingresado: 15 de Noviembre de 2011 Lugar: Argentina Mensajes: 54
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Escrito el: 20 de Diciembre de 2011 a las 03:40
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LA -MAZA, muy buenas tu respuestas para mi .,en definitiva lo unico que quiero en mi vida es dejar de jugar,eso para mi seria lo maximo seria tocar el cielo con las manos.
es mas ya no me importa nada, ni siquiera mi propia vida.mi unico objetivo en mi vida es DEJAR DE JUGAR.-
con el tema de opinion te digo que de esta enfermedad no puede opinar cualquiera.
es como si yo opinara de como filmar peliculas,si NUNCA FUI AL CINE.-
__________________ el exito es lo opuesto al fracaso,mi gran fracaso es jugar.mi unico y verdadero exito es NO JUGAR
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AlfonsoM Usuario
Ingresado: 07 de Noviembre de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 1416
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Escrito el: 20 de Diciembre de 2011 a las 12:44
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Pues a mí me parece un objetivo paupérrimo para una vida.
Eso por no decir abiertamente que es una soberana bobada.
__________________ Tengo la frase socialismo o barbarie tatuada en los genes
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chico2 Usuario
Ingresado: 07 de Enero de 2011 Mensajes: 242
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Escrito el: 20 de Diciembre de 2011 a las 15:37
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Hola Alfonso, creo que deberías ser más constructivo en
tus críticas.
Compañero La_maza, no estoy de acuerdo en tu crítica
literaria. El texto del compañero no me parece tan bueno,
ni siquiera bueno. Empieza con una cacofonía y los
símiles utilizados dejan mucho que desear. Quizás sea
suficiente para que lo firme Isabel Gemio, pero dudo de
que lo hiciera Larra.
Hola zumbador, me alegro que hallas decidido acudir a
terapia. Como te comenté en otro hilo, el no poder
cumplir una de las medidas no es motivo para cumplir las
demás. Haces bien escribiendo en el foro si sientes que
lo necesitas, para eso está, pero no lo confundas con tus
terapias.
Cuando inicié mi rehabilitación tenía unos objetivos
demasiados grandes; recuperar mi vida, mi relación
perdida, mi autoestima. El problema era que estos
objetivos necesitaban de mucho tiempo para cumplirse y me
causaban ansiedad y desesperación. El psicólogo de mi
asociación me recomendó que buscara objetivos más fáciles
de cumplir y así poder reforzar mi estima.
No me gusta que limites las posibilidades de contestar
reduciéndolo a los que lleven más de 90 días de
abstinencia. Por esa misma lógica, tú no eres mi par. Por
otra parte no te apures el Sr. Administrador tiene
restringido el acceso a nuevos foreros y aquí solo
estamos los pesados de siempre, con más o menos días.
Me gustaría que me contaras un poco más sobre tu
asociación(sin nombres, claro está); forma de trabajar,
números de compañeros, si tiene o no psicólogo...
No te molestes por la crítica literaria y sigue
escribiendo.
Un saludo.
Editado por chico2 - 20 de Diciembre de 2011 a las 15:38
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Eclipse Usuario
Ingresado: 02 de Oc tubre de 2010 Lugar: Spain Mensajes: 422
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Escrito el: 20 de Diciembre de 2011 a las 20:51
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Vamos a ver Zumbador... El unico motivo por el que sigo insistiendo es que andas tan perdido y tan ciego como yo durante muchisimos años y puedes vivir, si tu quieres, tan bien como vivo yo.
Primero, para entender de algo no hace falta haberlo experimentado de forma propia. Las caracteristicas culturales y emocionales a las que ha llegado el ser humano a traves de su evolucion implica la transmision y comprension de muchas tematicas que aprende por herencia que por otro lado no le daria tiempo a comprobar empiricamente en su corta vida. Dicho de otra forma; Los medicos no han pasado todas las enfermedades, los psiquiatras no han tenido todos los transtornos Y llevandolo a lo absurdo, un buen ministro de agricultura nunca planto nada, ni siquiera tiene que ser licenciado en ingenieria agropecuaria o biologo.
El decir que a los adictos solo los entiende otro adicto, es simple y llanamente en 2011, una tonteria, muy poetica si quieres.
Segundo, dejate de literatura, tu estas para asegurarnos de que vas todos los dias al cole e ir sumando letra a letra y silaba a silaba.
Y TERCERO Y UNICO IMPORTANTE. LAS MEDIDAS PREVENTIVAS. NO HACE FALTA QUE TE SUICIDES, DEJA DE LLEVAR DINERO Y VERAS COMO PASA EL TIEMPO PERO DE VERDAD.
Y CUARTO, NO HACE FALTA FUERZA DE VOLUNTAD PERO SI BUENA VOLUNTAD, LOS PSICOLOGOS, A MI NO ME FUNCIONABAN, NI LAS ASOCIACIONES, PORQUE DECIA NO PODER APLICAR LA PUTA MEDIDA PREVENTIVA DEL DINERO Y PORQUE YO JUZGABA MAS QUE COLABORABA EN MI RECUPERACION.
Claro que esto era yo...
Un saludo a tod@s.
__________________ La adversidad es el estado en que el hombre tiene mas oportunidad de conocerse...
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la_maza Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 1818
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Escrito el: 20 de Diciembre de 2011 a las 23:19
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Amigo chico, leyendo a San Juan de la Cruz, poco sospechoso de mala literatura, encuentro esto “Un no sé qué que quedan balbuciendo” Los escritores utilizan con bastante frecuencia la cacofonía como licencia poética para dar más énfasis a lo que quieren remarcar.
Pero bien, si tu consideras que no hay calidad literaria en el escrito de zumbador, respeto tu opinión, para gustos los colores.
Pero volvamos al tema. En un principio, para ser sinceros, imaginé que zumbador trataba de burlarse de nosotros. A medida que ha ido avanzando el trascurso del hilo no me van dejando frío sus aportaciones. Y me explico:
Quizá sin querer nos está invitando a la reflexión sobre el mundo interior del jugador patológico que ha llegado a la encrucijada de caminos que todos sabemos. Ese runrun que no podíamos apartar del pensamiento con continuas autopreguntas y autorespuestas, a veces coherentes, a veces contradictorias, del tipo ¿Qué pinto yo en este mundo? me quito de en medio y se acaban los problemas ¿Deseo vivir y salir de este pozo? Sí, pero quiero y no puedo ¿Pruebo de nuevo echandole arrestos? Esto no va a poder conmigo, yo soy más fuerte, los tengo más grandes que los del caballo de Espartero. Otra vez me he fallado ¿Es que soy un gil? No voy más, se acabó ¿Puede ser que hoy sea un día grande y gane? Pero ¿por qué no puedo parar? Este vicio acaba conmigo.
¿Os reconoceís?
Y también, quizá sin quererlo, nos está invitando a la reflexión sobre la fe en la ayuda ¿Por qué confía más en lo que dice la literatura que hay en los archivos de su grupo que en lo que se dice en esta página web? ¿Por qué piensa que sólo un ciego puede guiar a otro ciego? ¿Por qué no considera válidas las opiniones o sugerencias de quienes no han cumplido un mínimo tiempo de abstinencia?
Lo que a simple vista parece obvio, urgando en los interiores ya no resulta tan obvio. Yo a veces bromeo con mi mujer cuando vamos al supermercado y pone en el carro una lata de melocotón en almibar. Le digo - ¿Qué has echado en el carrito? - Ella me responde - Una lata de melocotón en almibar, pareces bobo ¿Es que no lo ves? Ahí lo pone en la lata y además está dibujado el melocotón bien grande. Y yo le respondo - lo que tú tienes es fe en que cuando abras la lata te vas a encontrar el melocotón. Y como siempre que hemos abierto la lata nos hemos encontrado melocotón, seguimos comprando la lata. Si algún día salieran zanahorias, perderíamos la fe y se acabaría comprar melocotón en lata. A partir de entonces, en frasco y trasparente.
Cuando uno ha dado tantos pasos y ha encontrado mucha zanahoria donde buscaba melocotón busca la trasparencia. Amigo zumbador, en esos escritos hay demaseada zanahoria, y lo estás comprobando. A mí, que llevo años en abstinencia sí me sirven tus escritos, los de uno que lleva cero días en abstinencia. Yo también me encontré en esa encrucijada y elegí la trasparencia. A mí me salvó la vida un cirujano que nunca había sido intervenido ni de fimosis.
Sé que todo este escrito no va a obrar el milagro que haga que encuentres la luz. Soy consciente de ello ¿Por qué vas a tener más fe en lo que yo te diga que en lo que te digan o leas allí? Pero mira, me ha dejado descanso escribirlo.
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AlfonsoM Usuario
Ingresado: 07 de Noviembre de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 1416
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Escrito el: 21 de Diciembre de 2011 a las 00:43
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chico2 escribió:
Hola Alfonso, creo que deberías ser más
constructivo en
tus críticas. |
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¿Son críticas? ¿Estás seguro?
Yo creo que se puede ser constructivo sobre cosas reales,
no sobre castillos en el aire.
¿Para que ser constructivo en algo que sí o sí va a
acabar cayendo?
Mira, aunque resulte muy cruel, me resulta casi cómica
esa actitud melodramática. Hemos dicho ya cienes de veces
que esa no es la actitud, y la respuesta que nos dan es
de más melodrama y más por mis cojones y más para nada.
Porque el problema es que es para nada. Si de verdad este
tipo tiene esos tremendos problemas con el juego, después
de lo que le hemos dicho, ya podemos bailarle la sardana
que no va a servir para absolutamente nada.
__________________ Tengo la frase socialismo o barbarie tatuada en los genes
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zumbador Usuario
Ingresado: 15 de Noviembre de 2011 Lugar: Argentina Mensajes: 54
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Escrito el: 21 de Diciembre de 2011 a las 23:45
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alfonso, por mi y solamente por mi voy a salir de esta MIERDA.
tus mensajes me dan mucha fuerza,porque me parece que te sentis un rey.un tipo perfecto,un sabelotodo.
me parece que tenes que bajar de tu pedestal,porque sos un simple mortal como somos todos.
el foro tengo entendido es para ayudar,no para ver quien es el mas capo.
__________________ el exito es lo opuesto al fracaso,mi gran fracaso es jugar.mi unico y verdadero exito es NO JUGAR
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AlfonsoM Usuario
Ingresado: 07 de Noviembre de 2007 Lugar: Spain Mensajes: 1416
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Escrito el: 22 de Diciembre de 2011 a las 06:20
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No se yo si para mí va a ser bueno que alimentés así mi
ego, pero te agradezco tus amables palabras.
__________________ Tengo la frase socialismo o barbarie tatuada en los genes
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