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PACO
Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
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| Escrito el: 16 de Setiembre de 2016 a las 02:42
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bueno hoy es virnes y entramos en el fin de semanas
aprovecho para dirigirme a ti;
si a ti tu que estas luchando con este diablo,tu que ya
has perdido demasiado,tu que volviste a liarla y te
juraste que era la ultima,tu que tras bastante dias sin
jugar tienes el tema economico medio controlado,tu que
ahora que has pasado lo peor despues de la ultima, a ti
me dirijo ahora aprovechando el finde posiblemente te
comeras el coco
¿porque no me juego esta cantidad que tengo que por si
sola no me soluciona nada en cambio si ganase podria
ponerme al dia?
o ¿joder que vacio me siento no tengo a nadie, total que
mas da si juego al menos estoy un rato evadido de esta
mierda de vida?
o ¿me siento fatal no puedo vivir con esta tension?
o¿bueno realmente eso de no poderlo controlar es una
tonteria realmente todo es cuestion de voluntad?
o,lo que se te ocurra la cuestion es que estas en puerta
de otra trastada
pues bien amigo mio te voy a proponer una cosa
seguro que en tu ciudad ygual que en la mia hay los
clasicos bagabundos borrachines que viven en la calle
coje una muda de ropa que este un tanto vieja y pontela
prepara un par de bocadillos y una botella de vino sal al
encuentro de algun vagabundo de estos invitalo y dejalo
hablar
descubriras que en tiempo atras era una persona nolmal y
por diversos motivos ahora son eso que tienes delante no
nesesariamente haya sido ludopata hay muchos motivos para
llegar a eso
bien cuando ya te hayas enterado mas o menos de la
trayectoria de ese hombre imaginate que no has salido de
tu casa que estas delante de un espejo y lo que ves es lo
que veras en un tiempo no muy lejanos si sigues dejando a
tu mente que desarrolle los pensamientos antes citados
amigo mio trata de hacer borron y cuenta nueva en tu vida
trata de empezar una nueva vida dejando a un lado lo
pasado no busque el perdon de nadie ni el tuyo mismo
simplemente se una nueva persona y de ese modo
recuoeraras lo recuperable y sumaras a tu vida aquellas
cosas que te faltan para sentirte sastifecho contigo lo
pasado ya no puedes cambiarlo pero el presente y el
futuro si buen supongo que como siempre me he liado pero
no es mas que un reflejo de mi propia vida y hoy soy mas
o menos feliz pero si me siento sastifecho con la persona
que soy y la que fui sencillamente ya no existe
un abrazo
__________________
vencer la ludopatia1º aceptacion 2º convencimiento 3ºresolusion y tratamiento
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Marc
Usuario
Ingresado: 31 de Diciembre de 2013
Lugar: Antarctica
Mensajes: 41
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| Escrito el: 16 de Setiembre de 2016 a las 05:32
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Buenos días Paco, para mi comienza el día, aquí la
hora es más adelantada que en España.
Lo primero que hago, después de desayunar, es entrar
aquí a leeros, después de haberlo hecho anoche
también.
Es reconfortante saber que de aquí se sale. Solo llevo
3 semanas sin pisar un casino, los últimos días
incluso teniendo dinero. Me siento con fuerzas para
salir de una vez, pero se que el peligro acecha en
cada esquina, en cada momento.
Así que mantendré los ojos abiertos y la guardia alta.
Que tengáis un buen día. :)
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PACO
Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
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| Escrito el: 16 de Setiembre de 2016 a las 08:10
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Amigo Marc,buenos dias
Así que mantendré los ojos abiertos y la
guardia alta. )
sieto mucho tenerte que decir que eso solo no te va a
bastar
nesecitas reorientar tu vida, cambiar de habitos,buscar
alicientes,hacer que te guste tu vida,no vale con
sentirte
contento por conseguir "no jugar" si no vas dandole un
cambio a tu vida pobablemente acabes jugando ahora bien
si consigues sentirte a gusto con tu nueva vida y
consigues olvidar los remordimientos de las cosas mal
hechas y la añoranzas de las personas dejadas atras lo
dicho tu fuerza ha de centrarse en organizar una vida
sastifactoria teniendo en cuenta de que tienes una
"enfermedad cronica"por cierto te ira bien si en general
hablas con naturalidad sobre que eres ludopata una vez
que te acostumbras y pierdes la verguenza y sobre todo tu
mismo lo ves como lo que es y que con un tratamiento
adecuado se puede convivir perfectamente no cuesta nada y
es muy efectivo
esta enfermedad es muy poco comprendida por los demas
pero si tu a tus conocidos en un momento dado surge el
tema y lo comenta con naturadidad como haria con otro
tipo de enfermedad lograras que ellos la empiezen a
conocer y a ti te vendra bien cuando alguno de ellos por
curiosidad te pregunte cosas el poder hablar de ello
biene bien. bueno tio me enredo y acabo perdiendome en
realidad lo que me pasa es que me parece poco las
palabras para tratar de trasmitirte lo que quiero un
abrazo y adelante
__________________
vencer la ludopatia1º aceptacion 2º convencimiento 3ºresolusion y tratamiento
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Marc
Usuario
Ingresado: 31 de Diciembre de 2013
Lugar: Antarctica
Mensajes: 41
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| Escrito el: 16 de Setiembre de 2016 a las 12:44
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Tienes razón Paco, creo que hay que visibilizar y
normalizar. Yo aquí se lo he contado a algunos amigos
y a veces, y perdonarme, incluso en clave de humor.
Otra cosa es que me cambie la cara cuando le pego un
vistazo al listado de deudas, como ahora hace un rato,
que lo he sacado para tachar algunas de menor cuantía
que he saldado.
La vida me cambia cuando no juego porque entonces
retomo el contacto con los amigos, rindo más en el
trabajo, hablo más con la familia y disfruto mejor de
mi tiempo libre. Aunque para mi, insisto, el peligro
surge ahí, cuando me confío.
Es cierto también que trabajo bajo cierta presión, lo
cual también predispone a caer de nuevo. En este caso
el esfuerzo que tengo que hacer para contenerme es
mayor que en el anterior, sobre todo después de un día
especialmente tenso.
Además en mi caso debe de estar también el tema del
personal diplomático del país en que vivo. Aquí nos
conocemos casi todos y hay mucha competencia entre
españoles de mi sector; mucha gente piensa, y dice,
que soy un sinvergüenza...lo cual no les reprocho
porque al fin y al cabo me he portado como tal.
Duro trabajo me queda por delante, pero los casinos
son como la kryptonita de supermán: cuando me alejo de
ellos la fuerza me vuelve. Así que voy a pelear de
nuevo.
Bueno, voy a relajarme un rato antes de continuar
trabajando...un abrazo.
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la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1818
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| Escrito el: 16 de Setiembre de 2016 a las 21:03
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Marc escribió:
Es cierto también que trabajo bajo cierta presión, lo
cual también predispone a caer de nuevo. En este caso
el esfuerzo que tengo que hacer para contenerme es
mayor que en el anterior, sobre todo después de un día
especialmente tenso.
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Recuerda Marc que la ludopatía supone un impulso irresistible hacia el acto de jugar que anula la voluntad, y es ahí donde está el peligro. El objetivo es vencer ese impulso, pero no se puede vencer al enemigo con sus mismas armas. Poner la voluntad para aguantar sin jugar no sirve. Esa es la trampa que nos pone el trastorno, pues es el arma que utiliza para que no podamos resistir el impulso. Aguantar por aguantar es un error, tarde o temprano se termina jugando. Son muy pocos los que salen sin aplicar las medidas preventivas. Sé que es duro asumirlo y que cada cual se apoya en sus circunstancias. Sé también que esas circunstancias tuyas te suponen muchas trabas para aplicarlas y que tienes muchas dificultades para poder aplicarlas, pero intenta buscar las máximas posibles.
En mis tiempos de actividad cuando tenía tensión por el trabajo jugaba, cuando tenía una gran alegría jugaba, cuando sufría por un familiar enfermo jugaba. Llegué a jugar mientras un hijo mío estaba ingresasado en una UCI de un hospital. Este trastorno arrasa con todo tipo de dignidad. Son sólo unos pocos ejemplos de los feroces ataques de la enfermedad. Podría poner muchos más que me sucedieron en casi cuarenta años de juego, pero no es cuestión de llenar páginas, como muestra un botón puede valer. Cuando se consigue dejar de jugar ni siquiera con el pensamiento es cuando desaparecen las tentaciones, para eso se precisa mucho tiempo y esfuerzo no apoyado en la voluntad sino en el compromiso.
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PACO
Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
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| Escrito el: 17 de Setiembre de 2016 a las 02:00
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mirad yo he estado toda mi vida metido en el juego y he
pasado por infinidad de situaciones y logicamente tambien
he tenido muchos intentos de dejarlo pero de un modo u
otro siempre fracasaba empeser a "ganar la partida"cuando
empece a tratarlo como una enfermedad cualquiera hablando
de ella abiertamente con todo el mundo igual que el que
padece por ejemplo alergia por supuesto detectaba
incredulidad en mucho pero yo segia con mi rutina sin
pretender que nadie lo entendiera pero sin esconderlo
tratantolo con nolmalidad se que es facil decirlo y
hacerlo parece complicado pero una vez que cojes la
rutina sale por si solo
¿sabeis lo que de verdad fue duro y sin embargo fue lo
que mas me alivio?
mirad yo en mas de una ocasion he prometido a seres muy
allegados algo que en su momento no he cumplido por culpa
del juego
ejemplo: Papa quiero tal zapatilla que valen tanto.
bien cariño el sabado que habre cobrado vamos
llega el sabado y antes de ir a comprar las &nb sp;
zapatillas gasto el dinero jugando
hijo mira me ha surgido tal contratiempo ya iremos la
semana que viene
bueno cosas parecidas infinidad con todos los allegados
lo cual acaba convirtiendote en mala gente de cara a
ellos y o se alejan ellos o te alejas tu yo incluso llege
a no comprometerme nunca a hacer algo mas alla de hoy
para mañana sabia que no podia hacer planes para dos o
tres dias despues porque no sabia si podria cumplir
bueno a lo que vamos una vez conseguido superar lo de
jugar fui recuperando contactos perdidos con seres
queridos tengo dos hijos mayores de mi primera mujer con
los que he tenido poco contacto pues cuando hablamos de
todas las circunstancias que habian llevado a ese
alejamiento les conte la verdad de todas estas cosas y
fue duro explicarles que tal o cual cosa que en su dia
les habia prometido y luego no tubieron era debido a que
no llegaba a tiempo porque antes me lo jugaba logicamente
esto me hacia sufrir y sentirme totalmente una mierda
pero al contarselo a ellos despues de tantos años y en
vista de mi situacion se dieron cuenta de que yo ya no
era aquel que soy otra persona distinta y consigieron
quitarse el dilema de si me perdonaban o no no habia nada
que perdonar porque aquel ya no existia ahora lo que
tocaba era cultivar una relacion nueva y os lo juro este
ha sido el mayor logro que mis hijos me acepten desde una
perpectiva nueva y de esperanza sin mirar el pasado
porque de ese pasado ya no queda nada
joder tios como siempre vaya toston pero hay os lo dejo
__________________
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Marc
Usuario
Ingresado: 31 de Diciembre de 2013
Lugar: Antarctica
Mensajes: 41
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| Escrito el: 17 de Setiembre de 2016 a las 09:51
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Hola Paco y LaMaza, como siempre muy cierto lo que
decís y yo me veo muy reflejado en ello ya que son
unos 30 años de ludópata, año arriba año abajo.
Cada vez que un compañero habla en el grupo en el que
estoy o leo aquí vuestros post o me doy una vuelta por
alguna página anglosajona veo lo parecidas que son
nuestras vivencias y sentimientos, aun perteneciendo a
culturas muy diferentes. Por eso se que esto es una
enfermedad, una patología: al igual que la gripe o el
cáncer, se manifiesta igual en un inglés, en un chino
o en un ruso.
Compromiso ahora mismo, todo. Y intención de
mantenerlo en el tiempo. Aplicación de las normas al
máximo de lo posible. Pero como tu bien has dicho,
LaMaza, mis circunstancias en un país extranjero a
veces me complican su aplicación.
De momento, además de haber cedido el control de la
tesorería de la empresa a otra persona, como sabéis me
he metido en un grupo a cuyas sesiones acudo
regularmente. También entro aquí todos los días. Y he
contado a casi todos en mi entorno cual es mi
problema. Mis padres y hermanos, allá en España, lo
saben aunque no conocen mis recaídas, sobre todo la
última.
Otro factor de motivación es el voto de confianza que
me ha dado mi jefe para continuar en la empresa,
después de habérselo contado y cuando ya lo daba todo
por perdido. Conforme la enfermedad progresa y la edad
avanza, son tan pocas las oportunidades que nos van
quedando.
De momento está resultando relativamente sencillo,
incluso con dinero en el bolsillo. Pero tengo
suficiente experiencia como para saber que después de
un batacazo como el que yo me he dado el enano cabrón
que me conduce cuando caigo, suele retirarse a sus
cuarteles de invierno. Pero se que volverá. Por eso
hago todo lo posible para estar preparado cuando
llegue el momento, cuando vuelva a sentir ese impulso
casi irrefrenable de volver a entrar en un casino.
Conozco sus trucos. Me hace recordar vivamente los
buenos momentos, los grandes premios. Pero me borra de
la mente que por cada gran premio ha habido 100
batacazos. Intenta convencerme de que por un rato no
pasa nada. Incluso me dice que deje la tarjeta en casa
y casi todo el dinero, como si eso sirviera para
limitar los daños. Una vez se te ha metido el gusano
en la cabeza haces lo imposible para encontrar más
dinero. A mí me ha pasado: dejo la pasta y la tarjeta
en casa, entro en el casino, lo fundo, pido que me
reserven la máquina, vuelvo a casa, cojo la pasta y la
tarjeta, vuelvo al casino...y unas horas después,
bueno, ya sabéis.
En fin...la palabra compromiso me gusta, compromiso
conmigo mismo y también con quienes tengo más cerca. Y
si añades voluntad, creo que entre ambos forman un
buen sistema de armas para combatir nuestra
enfermedad. Decirme qué pensáis al respecto por favor.
Y para despedirme, solo deciros que soy Marc, ludópata
en rehabilitación, llevo 25 días sin entrar en un
casino y aquí me tenéis para lo que haga falta.
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PACO
Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
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| Escrito el: 17 de Setiembre de 2016 a las 10:27
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hola amigo
llevo 25 días sin entrar en un casino
mira infinidad de compañeros utilizan el contador pero yo
opino que es mejor no utilizarlo pero es solo mi opinion
a mi eso de ir contando los dias me resulto negativo
hacia que continuamente estubiera pensando en ello asi
pues deje de contar y me fue mejor pero repito es mi
opinion y es mi caso cada uno somos distintos
sobre lo que espones te dire que los que somos ludopatas
solemos acompañar esta enfermedad con otros trastornos en
mi caso no se eran producido por la ludopatia o si la
ludopatia surgio a consecuencia pero es igual la cuestion
es que los fui detectando y poniendole remedio dentro de
lo posible
bien lo que intento decirte es que has de procurar
ordenar tu vida y si encuentras algun tipo de
insastifaccion en la realizacion de tu vida deberias de
tratar de arreglarlo porque si bien tal vez no tenga nada
que ver con la ludopatia si puede ser un freno para la
recuperacion
jolin ultimamente me enredo mucho lo que trato de decirte
es que organice tu vida de forma que te sientas
sastifecho de ella eso te ayudara a no resfugiarte en el
juego
un abrazo
Editado por PACO - 17 de Setiembre de 2016 a las 11:30
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la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1818
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| Escrito el: 17 de Setiembre de 2016 a las 11:42
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Marc escribió:
Conozco sus trucos. Me hace recordar vivamente los
buenos momentos, los grandes premios. Pero me borra de
la mente que por cada gran premio ha habido 100
batacazos. Intenta convencerme de que por un rato no
pasa nada. Incluso me dice que deje la tarjeta en casa
y casi todo el dinero, como si eso sirviera para
limitar los daños. Una vez se te ha metido el gusano
en la cabeza haces lo imposible para encontrar más
dinero. A mí me ha pasado: dejo la pasta y la tarjeta
en casa, entro en el casino, lo fundo, pido que me
reserven la máquina, vuelvo a casa, cojo la pasta y la
tarjeta, vuelvo al casino...y unas horas después,
bueno, ya sabéis.
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Gracias Marc, siempre viene bien recordar las angustias del pasado. Tus angustias eran mis angustias. Tu historia es un calco de la mía. Lo mío no eran los casinos sino las tragaperras y el bingo, pero actuaba de la misma forma, cuántas veces salía de casa sin tarjeta y poco dinero, cuántas veces regresé a casa a por ellos y cuantas visitas al cajero en un mismo día hasta dejarlo seco y atrampado. Por eso, hasta que no tuve tarjetas ni acceso a dinero en casa no pude empezar a encontrar la paz necesaría para dejar de autoengañarme. La mente ludópata es así de maravillosa, cuando ve la imposibilidad de obtener financiación no acude el ánimo de jugar o lo hace con mucha menor furia, pero cuando encuentra un simple resquicio de posibilidad pone en marcha todos sus engranajes maquiavélicos.
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la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1818
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| Escrito el: 17 de Setiembre de 2016 a las 12:50
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PACO escribió:
hola amigo
llevo 25 días sin entrar en un casino
mira infinidad de compañeros utilizan el contador pero yo
opino que es mejor no utilizarlo pero es solo mi opinion
a mi eso de ir contando los dias me resulto negativo
hacia que continuamente estubiera pensando en ello asi
pues deje de contar y me fue mejor pero repito es mi
opinion y es mi caso cada uno somos distintos
sobre lo que espones te dire que los que somos ludopatas
solemos acompañar esta enfermedad con otros trastornos en
mi caso no se eran producido por la ludopatia o si la
ludopatia surgio a consecuencia pero es igual la cuestion
es que los fui detectando y poniendole remedio dentro de
lo posible
bien lo que intento decirte es que has de procurar
ordenar tu vida y si encuentras algun tipo de
insastifaccion en la realizacion de tu vida deberias de
tratar de arreglarlo porque si bien tal vez no tenga nada
que ver con la ludopatia si puede ser un freno para la
recuperacion
jolin ultimamente me enredo mucho lo que trato de decirte
es que organice tu vida de forma que te sientas
sastifecho de ella eso te ayudara a no resfugiarte en el
juego
un abrazo |
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Así es PACO, el contador de días no es bueno ni malo en sí mismo, lo que no resulta beneficioso es no saber por que se hace. Parece un jeroglífico ¿verdad? Bueno, trataré de explicarlo con algún ejemplo:
- Me quedan cinco meses para saldar la deuda del coche porque llevo ya contados 43 meses pagando deuda - El contador ayuda a animarse porque se va viendo el final para descansar de la deuda. En cinco meses se cumplirá la meta.
- Quedan cuatro meses para un ascenso en el puesto de trabajo porque tengo ya una antigüedad de 5 años y 8 meses- El contador anima a la espera de una mejora laboral. En cuatro meses se cumplirá la meta.
- Cada mes ahorro 100 euros de mi salario. Me quedan dos meses para juntar el importe que me permitirá irme de vacaciones - Es inevitable contar los días para llenar la hucha de las vacaciones. En dos meses se cumplirá la meta.
- Llevo 24 días sin jugar - ¿Cuánto me queda para llegar a la meta?
El contador de la abstención, para mí no tiene sentido porque la meta es el camino y el camino es la meta. Lo curioso es que casi todos hemos contado, sobre todo al principio.
Hay otro lema, el que se refiere a las 24 horas sin juego al que yo tampoco le saco sentido ¿por qué no una hora sin juego? o ¿por qué no un minuto sin juego? Hombre, entiendo la explicación que se le da a este concepto que es que no nos podemos permitir planes a largo plazo cuando estamos en rehabilitación y que es más facil permitirnos plazos cortos que ayuden a conseguir el objetivo, pero siempre recordando que éste debe cumplirse segundo a segundo, minuto a minuto, año a año, porque la meta se consigue cada instante de nuestra vida que pasa sin juego.
También es cierto que muchos ludópatas podemos tener otros trastornos asociados y que la mezcla de ellos es más explosiva que una ludopatía pura. A veces el sufrir otro trastorno mental además de ludopatía impide que una persona pueda rehabilitarse de una manera adecuada. El tratamiento de las enfermedades mentales ha de ser integral, no se pueden desgranar piezas como si se tratara de un puzzle y tratarlas por separado, de ahí la importancia de los profesionales, psiquiatras, psicólogos, médicos..., que pueden hacer un buen diagnóstico y a raíz de ello poder aplicar un tratamiento eficaz. Como bien decimos y muchas veces, cada uno de nosotros somos un caso único, y aunque el tratamento puede ser parecido, en muchos casos parte de ese tratamiento debe ser diferenciado debido a ello.
Bueno, yo pienso de esta manera, quizá no coincida con el pensamiento de muchos de vosotros, pero creo que es importante aflorar nuestra visión de lo que nos afecta siempre que respetemos la opinión de los demás y seamos tolerantes con ella.
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PACO
Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
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| Escrito el: 17 de Setiembre de 2016 a las 13:05
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mira yo realmente no se nada de psicologia pero si se que
intente infinidad de veces dejar el juego y solo lo
consegi cuando realmente hice un repaso interior y me
puse a cambiar mi vida buscando los puntos de
sastifaccion personar y apartando los que me hacian tener
remordimientos en definitiva di un cambio total a la
vision que tenia de mi mismo empece a recuperar los
contactos perdidos aquellos que eran recuperables y a
aceptar que habian algunos irrecuperables tambien empece
a buscar actibidades que me resultasen atractivas al
margen del juego de ese modo he llegado aqui y ademas he
recuperado mucho mas de lo que me habia imaginado y
ademas soy la persona que siempre quise ser y no era en
fin hay cosas muy dificiles de expresar con palabras pero
bueno que cada uno interprete lo que pueda un abrazo
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