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 Foros de Ludopatia.org : General de ayuda
Asunto Tema: ¿me ayudais? Responder mensajeEscribir nuevo tema
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PACO
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Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
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Mensajes: 1947
Escrito el: 02 de Oc tubre de 2016 a las 03:03 Citar PACO

bueno mirad yo he vuelto porque dispongo de tiempo y me
apetecia averiguar si quedaban por aqui algunos
compañeros de antaño

no ha sido asi (salvo el amigo de la Maza)pero justamente
con el coincidi poco

bueno al lio he entrado y me he quedado con vosotros
participo todo lo que creo oportuno

pero hay una gran diferencia de como siento las
sensaciones ahora a como las sentia entoces

y es porque entoces la lucha era comun luchaba contra mi
adiccion al mismo tiempo que trataba de ayudar a otros

en fin eran sentimientos un poco distintos a los de ahora
como que me siento menos dentro de la lucha

asi pues he tomado una desicion para integrarme mas con
vosotros

yo soy fumador desde los 13 o 14 nunca he dejado de fumar
he tenido algun periodo de dos o tres semanas sin fumar
pero nunca me he planteado en serio dejarlo

yo fumo en pipa pero fumo puros que introduzco en la pipa
anteriormente fumaba puros cigarrillos he fumado muy
pocos en mi vida

pues vale mi desicion es dejar de fumar desde ya supongo
que no me resultara facil os lo ire comentando y espero
que me apoyeis y me animeis a conseguirlo

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leontor
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Ingresado: 11 de Setiembre de 2016
Lugar: Spain
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Escrito el: 02 de Oc tubre de 2016 a las 03:52 Citar leontor

PACO ánimos lo conseguirás, si has
conseguido dejar el juego conseguirás
dejar la costumbre de fumar, es eso una
costumbre que se ha vuelto una adicción.
Pero por favor no dejes de escribir en el
foro, tanto tu como otros foreros
veteranos os necesitamos, queremos
escuchar vuestros consejos y yo me
gustaría en un futuro dejar de jugar.
Aunque estoy jugando a diario, sé que os
necesito para dejar de jugar.
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robocob0302
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Ingresado: 25 de Setiembre de 2016
Lugar: Peru
Mensajes: 136
Escrito el: 02 de Oc tubre de 2016 a las 03:56 Citar robocob0302

Hola PACO.
Por mi parte te cuento que no fumo. Hace unos 20 años
fumaba socialmente, los fines de semana, en reuniones
o discotecas.
Sin embargo, pienso que el fumar descontroladamente
también es una especie de adicción. Es como si
hubieras cambiado el juego por la pipa o algo así.
En mi caso, a parte del juego, he tenido problemas con
el alcohol. Hace 5 años que no tomo ni una gota de
alcohol. El alcohol más el juego hacían sinergia en mí
y me volvía más que un demonio.
Puede dejar el alcohol pero no el juego. Aunque jugaba
menos pero igual jugaba hasta la semana pasada...
Creo que tengo una mentalidad adictiva. Como me decía
una amigo: "todo lo que tocas lo haces vicio..."
Y creo que no dejaba de tener razón porque era el
alcohol, el juego, las mujeres, la gula, juntos o
separados.
En fin, creo que podrías aplicar los pasos conocidos
en la ludopatía para dejar de fumar.
Saludos




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La recuperación no es una meta, es un proceso de por vida. Lo malo no es ser ludópata sino comenzar a jugar.
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PACO
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Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
Escrito el: 02 de Oc tubre de 2016 a las 12:15 Citar PACO

En fin, creo que podrías aplicar los pasos
conocidos en la ludopatía para dejar de fumar. Saludos



interesante ¿se podrian utilizar las mismas armas que se
utilzan para tratar la ludopatia?

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la_maza
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Lugar: Spain
Mensajes: 1818
Escrito el: 02 de Oc tubre de 2016 a las 12:29 Citar la_maza

¡¡Bien PACO!!
Tu y yo y todos los que quieran acompañarnos vamos a dejar de fumar. Debido a mi otra enfermedad a mí se me hace muy necesario el abandono del tabaco y ésta puede y debe ser una gran oportunidad para conseguirlo.
Como en toda empresa que se decide afrontar tenemos que buscar herramientas y estrategias que nos permitan conseguirlo.
Lo primero es convencernos que tenemos la adicción y estar dispuestos a atajarla, sin esto la empresa sería baldía.
Una vez que tengamos el primer objetivo asumido vamos a aportar lo que conocemos sobre dicha adicción y buscar herramientas o metodologías que nos permitan lograrlo exitosamente.
Para aprovechar el post ya aporto yo algunas ideas:
- Nos enfrentamos a una adicción que actúa sobre dos compònentes humanos, el fisiológico y el psicológico.
- Lo que crea adicción física del tabaco es la nicotina, da igual que se fume rubio o negro, cigarrillos, puros habanos o en pipa, todo tabaco contiene nicotina que es la sustancia adictiva.
- La adicción psicológica es la más difícil de combatir, al igual que las adicciones sin sustancia como en nuestra ludopatía tenemos que buscar actividades saludables que sustituyan el consumo de tabaco por otros placeres que a la larga nos traigan bienestar.

Para mí, para arrancar el camino podríamos fijar estos tres puntos y algunos más que fijéis vosotros e ir viendo cómo avanzamos en las próximas semanas.

*Nota para el administrador: No sé si éste es el sitio adecuado para un hilo sobre el tabaquismo. Si consideras que se puede quedar aquí nos lo puedes dejar y si no lo ves oportuno nos lo puedes pasar al foro de distracciones que se ha quedado un poco inactivo. Gracias en todo caso.

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PACO
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Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
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Mensajes: 1947
Escrito el: 02 de Oc tubre de 2016 a las 13:34 Citar PACO

bueno chicos mal comienzo
me he levantado,me he tomado mi cafe y he cojido mi pipa
y me he puesto a fumar

os juro que me habia olvidado de este proposito

asi pues vuelta a empezar

mirad os voy a ser sincero yo no me hubiese hecho
proposito de dejar de fumar,no me siento prejudicado a
pesar de saber que fumando corro riesgo de algun tipo de
enfermedad

lo he hecho solo como solidalidad hacia vosotros y de
paso yo me beneficio quitandome una adiccion ¿"adsurda"?

pero si os aseguro que me comprometo como si realmente me
fuera algo grave en ello

hago proposito de dejar de fumar y de tomar todas las
medidas a mi alcanse para consegirlo

tendreis que tener paciencia conmigo es algo muy
arraigado en mi y no me sera sencillo ni rapido pero lo
lograre

yo no os mentire cuando fume os lo dire pero mil veces
que fume mil veces que retomare con empeño mi proposito
de dejarlo y seguro que al final sera un hecho habre
dejado de fumar

lo de equiparar el tabaquismo con la ludopatia creo que
hay mucho que indagar

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la_maza
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Escrito el: 02 de Oc tubre de 2016 a las 14:03 Citar la_maza

Bueno Paco, vamos a intentarlo ¿no?
Son adicciones distintas, el tabaquismo es con sustancia y la ludopatía sin ella. En el tratamiento psicológico las estrategias pienso que pueden ser parecidas salvando las distancias.
Yo pienso que dejar de fumar requiere un tratamiento aún más complejo pues son dos componentes los que hay que trabajar.
Yo casi prefiero empezar por lo fisiológico para que resulte más fácil, sin descuidar el aspecto psicológico. Pongo un ejemplo, nada más tomarte el café has cogido la pipa y quizá esas primeras caladas son las que tu cerebro necesita por su habituación a la nicotina. Ahora vamos a pensar un poco en qué hubiera pasado si en tu casa no estuviera ni la pipa ni el tabaco y todas las tiendas, bares y estancos cerrados ¿qué habrías hecho?
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PACO
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Mensajes: 1947
Escrito el: 02 de Oc tubre de 2016 a las 14:51 Citar PACO

ja,ja,ja,
mira bromas aparte,yo he pasado por muchas circunstancias
en la vida,entre ellas he llegado a vivir en la calle
y ¿sabes que? fumaba colillas en una especie de pipa hecha
con papel de aluminio

bueno en serio me lo voy a tomar totalmente como si me
fuera la salud y voy a dejar de fumar pero seamos sinceros
y busquemos formulas reales en este caso lo de
imposibilitarno el adceso al tabaco lo veo muy dificil


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PACO
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Mensajes: 1947
Escrito el: 02 de Oc tubre de 2016 a las 17:06 Citar PACO

bueno si bien es cierto que si de verdad quiero fumar
encontrare tabaco tambien es cierto que cuanto mas dificil
lo tenga mas facil sera no fumar

primera medida:
me he desecho de todos los puros y he dado a mi hija para
que me las guarde mi coleccion de pipas

ya ire pensando otras medidas

Editado por PACO - 02 de Oc tubre de 2016 a las 17:07


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la_maza
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Escrito el: 02 de Oc tubre de 2016 a las 17:48 Citar la_maza

Jejeje, ya vamos conectando en algo.
La pregunta que te hice de que hubieras hecho esta mañana si no hubieras tenido pipa ni tabaco y todo estuviera cerrado iba por el lado de la aceptación de la adicción y la comprobación que también se puede vivir sin fumar y no pasa nada. Trata de ver esto en el momento actual y no cuando deshacias colillas. Y me explico, ¿que hubieras hecho esta mañana? ¿no te hubieras tomado el café? ¿te habrías vuelto a acostar? ¿hubieras salido a pedirle tabaco a algún vecino? ¿hubieras ido a atracar un estanco?
Seguramente te hubieras tomado el café, habría pasado por tu cabeza la sensación que con unas caladas hubiera estado más rico y al cabo de unos minutos hubieras continuado con tu actividad normal de un domingo cualquiera como hoy. A esto es a lo que me refiero, que se pueden afrontar las situaciones sin dramatismos cuando vemos el aspecto positivo de las cosas.
Yo tampoco veo el no acceso al tabaco como medida preventiva efectiva, hay más tabaco a nuestro alrededor que máquinas tragaperras.
Por eso cuando digo de empezar por el aspecto fisiológico del asunto hablo de sustituir la sustancia que provoca la adicción por algo que la sustituya y no haga daño. Yo no soy partidario de administrarme sustancias que contengan nicotina como los chicles o los parches porque entiendo que la adicción fisiológica no es al tabaco sino a la nicotina y por tanto es desvestir un santo para vestir otro. Hay técnicas que ayudan a suplir la falta de nicotina a la que nuestro cerebro se ha habituado, técnicas como respiraciones profundas o ejercicio fisico que aumente la capacidad pulmonar de tal forma que haga disminuir la tolerancia a la nicotina. También hay alimentos naturales que contienen vitaminas y minerales que contribuyen a rebajar el estres por la abstinencia. En resumidas cuentas se trataría de buscar y encontrar métodos eficaces donde apoyarnos para atajar la adicción. Pero lo más importante y sustancial pasa por tomar la misma conciencia que tomamos con nuestra ludopatía, estar convencidos que queremos dejar de fumar, que nos hace daño aunque no veamos sus consecuencias inmediatas y que la vida sin humo también es posible. Yo, no es que vaya a intentar dejar de fumar, es que voy a dejar de fumar. Ya lo tenía pensado hace algún tiempo y me faltaba que álguien me diera el empujón, me he comportado como un cobarde al no haberlo hecho ya hace tiempo, así que te doy las gracias, Paco, por este hilo que has abierto.
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PACO
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Mensajes: 1947
Escrito el: 02 de Oc tubre de 2016 a las 18:51 Citar PACO

amigo de la Maza te voy a ser completamente sincero en mi
caso lo de dejar de fumar no es por lo"malo del tabaco"
no quiero entrar en esos dilemas si lo hiciera a lo mejor
no dejaria de fumar

mi padre murio de cancer de pulmon cuando se lo
detectaron lo primero que le dijeron es que tenia que
dejar de fumar que el cancer era producto del tabaco
tenia 70 años y hacia casi 40 años que no fumaba

bueno lo dicho voy a dejar de fumar y os aseguro de que
voy a hacerlo pero solo porque es un reto que me he
puesto es un modo de sentirmer mas cerca de la realidad
de aquellos que andan por aqui

vale aclarados mis motivos lo importante es demostrar que
se puede dejar de fumar

como bien dices hay dos facetas la fisiologica y la
psicologica

la ficiologica es la mas facil porque si bien la
adtinencia nos fastidia fisicamente tambien es cierto que
esa face tiene un principio y final relativamente corto
aqui si creo que sera efectiva nuestra fuerza de voluntad
no tengo muy claro cuanto tiempo ha de pasar para estar
desintosicado pero me voy a centrar en ello y cuando haya
pasado vere como afrondo la parte psicologica que supongo
que sera mucho mas larga

ojo aquellos que ademas de porque quieren tienen un
motivo de salud pues mucho mejor asi tienen un motivo mas
donde apoyarse

bueno chico ya iremos viendo la evolucion yo no voy a
engañar a nadie hoy despues de tomarme el cafe fume
inconcientemente pero al medio dia he ido a comer con mi
hermano (el no fuma hace años) le he contado mi
proposito(por cierto es bueno contar a nuestro entorno
nuestro proposito es un modo mas de obligarno)
me ha animado ha hacerlo y me ha invitado a fumarme un
montecristo "mi ultimo"y asi lo he hecho asi pues mi
cuenta empieza esta tarde

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la_maza
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Escrito el: 02 de Oc tubre de 2016 a las 19:25 Citar la_maza

¡Anda que tu hermano...! No ha sido un farias, ha tenido que ser un montecristo, jajajaja. Te despides con un buen homenaje.
Bueno, yo voy a empezar mañana, a la noche os contaré como estoy, si tirándome por las paredes o masticando el tabaco del bote que aun me queda, ya veremos.
A mí en realidad tampoco me preocupa la repercusión del tabaco en mi salud pues llevo fumando 46 años y aun vivo, aunque sé que mi calidad de vida sin tabaco puede ser mejor.
Yo no lo tengo relativamente muy complicado la superación fisiológica, la realidad es que sólo fumo cuando me apetece, procuro evitar fumar en las situaciones estresantes pues estoy convencido que el tabaco lejos de relajar aumenta el estrés. Me fumo 2 o 3 gramos después del desayuno, otros 2 o 3 gramos después de comer y otros 2 o 3 gramos despues de cenar. El resto del día no fumo, es decir que el hábito lo tengo asociado a las comidas. En el trabajo no fumo porque aparte de tenerlo prohibido ni me acuerdo, en casa nadie fuma excepto yo y para evitar entrar en disquisiciones después de cada comida me salgo a un patio que tengo muy hermoso y allí me los meriendo y de paso le echo la ceniza a los tiestos que dicen que les biene bien. Lo voy a sentir por los tiestos, jajaja.
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PACO
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Escrito el: 02 de Oc tubre de 2016 a las 19:49 Citar PACO

pues mira yo en cambio tendre poblemas ya que suelo tener
la pipa todo el dia en la boca

por otro lado los fumadores de puros y pipa no nos
tragamos el humo recibimos nuestra porcion de nicotina a
traves de la saliva cosa que no pasa con los cigarrillos
estos nesecitan el contacto con la sangre para tomar la
nicotina en fin ya veremos que tal se nos da yo he estado
alguna vez varias semanas sin fumar pero sin haberme
propuesto no fumar(a veces debido a una gripe,otras por
tener una relacion donde ella era alergica y no soportaba
el olor que como sabras se nos impregna a los
fumadores)en fin que realmente nunca me he puesto a
tratar de dejar de fumar y en efecto es posible que si
elimino el tabaco mejore mi estado fisico que esta
bastante bien pero que ya empieza a tener algunos
achaques pero lo dicho mi motivo es el que es pero es tan
valido como otro cualquiera la cuestion es querer dejarlo
y hacerlo cueste lo que cueste

eso es lo que trato de transmitir a nuestros compañeros
que si de verdad se quiere se encuentran las herramientas
para consegirlo

por cierto la verdad es que mi hermano ya tenia el puro
suele hacerlo de vez en cuando cuando quedamos para comer
el sabe que yo difruto pero jamas me gastare lo que vale
por principios para que te hagas una idea yo fumo de
media entre uno y dos puros diarios en pequeñas porciones
dentro de la pipa estos puros que gasto valen 48 centimos
y no me gusta gastar ni un duro mas en tabaco

en cambio en una buena comida nunca me miro el coste

ademas como tu empiezas despues que yo siempre te llevare
ventaja

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PACO
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Lugar: Spain
Mensajes: 1947
Escrito el: 02 de Oc tubre de 2016 a las 19:57 Citar PACO

acabo de descubrir que hace muy poquito fue tu onomastica
la mia es pasado mañana en ese dia solia darme un caprichin
y me compraba un don julian este año me lo ahorrare lo cual
si tu tenias alguna costumbre parecida no podras hacer asi
pues ya te voy ganando en beneficio

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la_maza
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Mensajes: 1818
Escrito el: 02 de Oc tubre de 2016 a las 20:35 Citar la_maza

Efectivamente, la mía fue el 29 de septiembre compartida con otros dos arcángeles y San Paco de Asis es pasado mañana. Yo la verdad es que ni me acuerdo casi ningún año si no es porque álguien de la familia o algún amiguete me felicita. Soy más del día de mi cumpleaños que el de mi santo. Para mí ese día, el de mi cumpleaños, si que es un día muy especial desde hace diez años. Hasta 2006 fue un día cualquiera, otro día más vestido de zombi, como siempre metido en mi mundo alejado de la realidad y de la familia homenajeándome como el día anterior o el siguiente frente a una máquina y maldiciéndome por mis miserias. Desde entonces ese día lo primero que hago es mirarme al espejo y me digo para mí "quien te ha visto y quien te ve". Sólo eso, ese es mi homenaje. Luego ya se encargan los de casa para siempre tenerme alguna sorpresilla, cosa que a veces me enoja por dentro pues aún sigo pensando que no me la merezco. Pero bueno, termino aceptándola, les digo que son unos pelotas y nos echamos a reir. Como estamos en horario de menores no puedo contar más, jijiji.

Como queda poco para pasado mañana ya te felicito tu onomástica por adelantado y te deseo que pases un estupendo día en compañía de tus seres queridos (aunque sea sin pipa).
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PACO
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Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
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Mensajes: 1947
Escrito el: 02 de Oc tubre de 2016 a las 20:59 Citar PACO

mira yo no soy mucho de celebraciones
el dia de mi onomastica no suelo celebrarlo con nadie
ademas suele pasar bastante desapersibido por aquello de
San Francisco : Paco
ahora bien a nivel personal siempre a sido un dia especial
para mi por la figura de Francisco de Asis siempre lo he
admirado y me gustaria parecerme un poquitin a el
asi y todo creo que algo si me parezco nunca he dado
demasiado valor a lo material
pero claro la figura de un ludopata al lado de la figura de
Francisco de Asis huff como la noche y el dia

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robocob0302
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Ingresado: 25 de Setiembre de 2016
Lugar: Peru
Mensajes: 136
Escrito el: 03 de Oc tubre de 2016 a las 00:27 Citar robocob0302

Hola Paco.
Con los Pasos conocidos me refería a los que se
trabajn en todas las adicciones y que yo trabajé para
el alcohol.
El primer gran paso que tendrías que dar se divide en
doas:
a) Admitir y aceptar tu total derrota frente al tabaco
b) Reconocer que el control de tu vida se está
escapando de tus manos por esta adicción.
Si ambas cosas son ciertas entonces tienes que
trabajar el resto de pasos.
No quiero poner más detalles de pasos no asociaciones
para no violar las reglas del Foro que de por sí, creo
que ya nos estamos distrayendo un poco.
Como dice la_maza esperemos que el Administrador nos
diga qué hacer.
Pero te adelanto que si has salido del juego como lo
has hecho creo que salir del tabaco será "pan
comido..."
Un abrazo

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Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
Escrito el: 03 de Oc tubre de 2016 a las 15:06 Citar PACO

bueno de momento no siento nigun efecto fisico pero si ando
todo el dia un tanto despistado con sensacion de que me
olvido algo y ahora recien comido con el cafelito si que
realmente tengo ganas de fumar pero de momento es algo
bastante llevadero ya os ire dando detalles

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la_maza
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Escrito el: 03 de Oc tubre de 2016 a las 16:43 Citar la_maza

Yo, hace unos años, cuando me descubrieron la diabetes dejé de fumar por imposición del médico pues me dijo que el tabaco aumentaba el nivel de glucosa en sangre, entonces me dijo que tenía dos opciones. o reducir el aporte calórico de los alimentos que tomara o dejar de fumar. Lógicamente y ya que soy buen comedor elegí lo segundo pues prefería quitarme del tabaco antes que aumentar la dosis de espinacas y disminuir la de la carne o las frutas. Cuento esto porque ya conozco los "efectos" de dejar el tabaco. Estuve tres o cuatro años sin humo, y podría haber estado toda la vida sin ningún problema. Una vez que se controlaron los niveles de glucosa volví a fumar. Hice la mayor tontería del mundo pues ¿que necesidad tenía yo de volver a fumar después de tres o cuatro años sin hacerlo? Eso sí, disminuí notablemente el consumo y lo he podido mantener hasta ahora que va a ser 0%. En realidad el tabaco que consumía no altera para nada mi vida familiar ni laboral ni social. Voy a dejar de fumar por otros motivos, el primero porque veo ridículo el acto de fumar ¿qué pinto yo a las cuatro de la tarde en el patio con un cigarro en la mano? Tiempo y dinero improductivos. También tengo más motivos pero no quiero extenderme para no aburrir.
Bueno, a lo que iba era a contaros las sensaciones de cuando lo dejé por primera vez. El primer día muy bien pues era como estrenar unos zapatos nuevos. Las dos primeras semanas acordándome mucho y resistiendo tentaciones de mandar todo a la mrda y volver a fumar. Superadas esas dos semanas las tentaciones iban disminuyendo e iba experimentando sensaciones nuevas, la comida me sabía diferente y hasta me daba la sensación de respirar mejor. A los seis o siete meses ya no me acordaba del tabaco. Así pasaron tres o cuatro años y un día sin comerlo ni beberlo un grupo de amigos fuimos a una noche loca de bingo (entonces yo estaba en pleno apogeo de juego) y nos sentamos en la zona de fumadores, y ya os podéis imaginar lo que pasó. De esto ya hace más de quince años, desde entonces fumo aunque no mucho. Pero mejor es nada que poco.
Hoy no he fumado nada y la verdad es que el nivel de estrés en el trabajo ha sido menor. Ahora voy a empezar la sesión vespertina después de un café sin humo y a la noche os cuento.
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la_maza
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Lugar: Spain
Mensajes: 1818
Escrito el: 04 de Oc tubre de 2016 a las 00:34 Citar la_maza

Bueno Paco y demás Franciscos que haya en el foro, como veis no me he olvidado. MUCHAS FELICIDADES en el día de vuestra onomástica.
En cuanto al reto que nos hemos puesto ya ha corrido un día "sin" y ya está. No puedo decir mucho más. Es que no ha ocurrido nada especial, ni se ha enderezado la torre de Pisa ni ha habido acuerdo de investidura, jajaja. Así que vamos a por otro día sin malos humos. Y a ver si el admin nos cambia este hilo al foro de distracciones que es donde creo que debería ir. Antes usábamos mucho ese foro, contábmos chistes, poníamos música, charlábamos de asuntos de actualidad, nos gastábamos bromas..., un foro interesante que anda más muerto que vivo.
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