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la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1818
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| Escrito el: 18 de Diciembre de 2016 a las 19:31
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El pensamiento y la conducta son los dos síntomas principales del jugador patológico. La conducta hace producir un desequilibrio que provoca el pensamiento adictivo y éste desencadena una conducta adictiva.
¿Qué fue antes, el huevo o la gallina? Aplíquese a estos dos síntomas y sacad vuestras conclusiones.
¿Cómo acabar con los dos síntomas? Imaginad las siguientes situaciones:
a) Me abstengo (ceso la conducta), ¿qué ocurre con el pensamiento adictivo?
b) Desaparece el pensamiento adictivo ¿qué pasa con la conducta adictiva?
En el caso a), una vez parada la conducta adictiva pueden ocurrir dos casos:
1. El pensamiento adictivo desaparece.
2. El pensamiento adictivo sigue.
En el caso b) sólo puede ocurrir un caso:
1. Desaparece la conducta adictiva.
Ahora pensemos ¿Cuál es la condición óptima que debemos perseguir? Parece lógico, la b1), ya que desaparecerán los dos síntomas, el pensamiento adictivo y la conducta adictiva.
Si se logra llegar al b1) ¿desaparece la enfermedad? Obviamente no, pero desaparecen los síntomas que son los causantes de los desatres.
Desaparecida la conducta se dejan de producir daños a todos los niveles, desde el financiero hasta los emocionales con uno mismo y relacionales con la familia y amigos.
Desaparecido el pensamiento adictivo se evita renovar la conducta adictiva, con lo cual se entra en la rueda buena en luga de la mala.
¿Qué pensáis de todo esto?
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PACO
Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
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| Escrito el: 18 de Diciembre de 2016 a las 20:07
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¿Qué pensáis de todo esto?
muy bonito sobre el papel
pero esta rodeado de miles de matices
a) Me abstengo (ceso la conducta), ¿qué ocurre
con el pensamiento adictivo?
abtenerme con desicion y medidas lo lograre
pero el pensamiento adictivo no se controlarlo
b) Desaparece el pensamiento adictivo ¿qué
pasa con la conducta adictiva?
logicamente desapareciendo el pensamiento desaparecera la
conduta
pero no conozco las medidas ni el medio para que
desaparezca el pensamiento
yo personalmente pude controlar la conducta
pero el pensamiento no
logicamente he llegado a ignorar el juego y a no
nesecitarlo pero no por controlar el pensamiento sino por
convincion de que estoy imcapacitado para jugar
haber si me aclaro yo creo que mis pensamientos sobre el
juego sigue siendo el mismo si me parase a hacer cabalas
seria el mismo que cuando era jugador activo
en cambio el juego no es parte de mi vida porque asimile
por convincion de que de algun modo soy alergico al juego
y y si tomo un poco me causa una grave reaccion
ya he dicho en otras ocasiones que no estoy en abtinencia
perenne que simplemente he asimilado que no puedo jugar y
no juego
pero mis pensamientos adictivos yo creo que no han
cambiado yo creo que si me pusiera a hacer cabalas sobre
el juego serian los mismos pensamientos como antes
no pretendo "tumbar" tu teoria simplemente en mi caso no
he encontrado el modo de transfolmar los pensamientos he
podido cambiar la conduzta aprendiendo a no jugar ayudado
con abtinencia y asimilando mi incapacidad ante el juego
ala un abrazo
__________________
vencer la ludopatia1º aceptacion 2º convencimiento 3ºresolusion y tratamiento
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la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1818
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| Escrito el: 18 de Diciembre de 2016 a las 21:09
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pero mis pensamientos adictivos yo creo que no han
cambiado yo creo que si me pusiera a hacer cabalas sobre
el juego serian los mismos pensamientos como antes
Eso es el mecanismo de la adicción. Ya sabemos que seremos adictos para siempre y por tanto no nos podemos permitir hacer cábalas. Por eso planteo en el tema que con la opción b1 se paran los desastres pero seguimos teniendo la enfermedad.
El pensamiento adictivo es el conjunto de distorsiones que se producen en un jugador en activo (tú no estás en activo) y que se va forjando a lo largo de un proceso y que es lo que termina provocando la enfermedad.
El pensamiento adictivo es un proceso:
a).- Comienza con una carga emocional que provoca incomodidad a la persona.
b).- La persona trata de eliminar esta incomodidad a través de racionalizar este estado y busca una solución.
c).- Esta solución está fuera de su alcance, por lo tanto le provoca frustración.
d).- La frustración se le manifiesta a la persona como: culpa, dolor, miedo o ira.
e).- Estas emociones le provocan un desagrado que llega a ser insoportable y al tratar de acallarlo, se busca la evasión a través del juego de apuestas.
El pensamiento adictivo no se vive sólo en momentos, sino que se convierte en una forma de vida generada para poder continuar viviendo, con estos estados emocionales (de dolor, frustración, ira, culpa, tristeza, etc.). Es una conducta que se realiza basada no en el sentir de la persona sino que reacciona en base a sus emociones. Una cosa es dejar sentir la vida y otra reaccionar a la vida.
El pensamiento adictivo se ha desarrollado lenta y progresivamente en la vida del adicto, hasta perfeccionarse en su última etapa de adicción activa y también continúa presente en los inicios del proceso de recuperación, como defensa psíquica ante la dificultad de absorber la falencia de una relación tan intensa y necesaria. El pensamiento adictivo produce la inhabilidad de admitir la falta de control, y desafío a la realidad.
El pensamiento distorsionado de un adicto es claro para muchos, pero no para él, el autoengaño sostiene y desarrolla pensamientos absurdos y conlleva a actitudes autodestructivas.
Frente a la inadecuación los adictos desarrollan autodefensas, las más usadas son:
1) Represión
2) Negación
3) Racionalización
4) Proyección
5) Minimización.
Todos estos mecanismos son inconscientes y aunque son distorsiones de la verdad, son LA VERDAD, para el jugador en activo.
La progresiva eliminación de estas distorsiones de la realidad permite un mejoramiento en la recuperación.
Por todo esto no hablé en el primer escrito sobre cómo conseguirlo, porque quería invitar a la reflexión de lo que supone el pensamiento adictivo y la conducta adictiva como consecuencia y que la gente saque consecuencias de cómo eliminarlos, a sabiendas que la adicción no desaparecerá pero permitirá desarrollar una vida normalizada donde no quepa el juego.
La reflexión sigue abierta, esto es un 24h.
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PACO
Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
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| Escrito el: 18 de Diciembre de 2016 a las 21:26
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bueno yo soy un "ignorante"en muchas materias
en mi vida normal siempre he sido autodidacta
por ejemplo te arreglo un aparato pero no me preguntes el
nombre de las piezas ni tan siquiera como lo he arreglado
porque no lo se
con la ludopatia me pasa lo mismo me he rehabilitado
no juego por convencimiento ausoluto de que estoy
incapacitado para el juego
he llegado a ese punto a bases de trompicones
no me causa desasociego el no jugar
pero he comprovado a ciencia cierta que me es imposible
jugar sin que se ponga en marcha el descontrol
tambien he comprobado que si hago alguna cabala sobre el
juego mi mente se dispara en opciones adsurdas
por tanto con mi experiencia puedo decir que he tenido
armas para impedirme jugar y entre tanto adaptarme a
vivir sin nesecitar jugar
pero no he encontrado ninguna que me hagan ser racional
en cuanto a pensamientos sobre el juego por lo tanto lo
unico que hago es no cabilar
en fin mi ignorancia hace que me sea muy dificil
comprender los tecnesismos
de todas folmas ya con mi edad me conformo con lo que
tengo pero me gustaria poder ayudar a entender de ahi mi
interes en los temas disversos y sigo creyendo que es una
enfermedad "mardita"
Editado por PACO - 18 de Diciembre de 2016 a las 22:05
__________________
vencer la ludopatia1º aceptacion 2º convencimiento 3ºresolusion y tratamiento
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PACO
Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
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| Escrito el: 18 de Diciembre de 2016 a las 21:30
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por cierto a todos los compañeros no os perjudicara entrar
en estos debates mas bien os ayudara y ayudara a otros
animaos co....
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vencer la ludopatia1º aceptacion 2º convencimiento 3ºresolusion y tratamiento
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JAMT17
Usuario
Ingresado: 23 de Setiembre de 2016
Lugar: Peru
Mensajes: 50
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| Escrito el: 18 de Diciembre de 2016 a las 23:51
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Creo q el pensamiento adictivo es algo q
tendremos q lidiar siempre nosotros los
ludopatas,yo q estoy en proceso de
recuperacion ya me surgieron estos
pensamientos en menos de 3 semanas de no
jugar;a pesar de todo el malestar
economico como mental q me dejo mi ultima
caida;pero esta vez estoy prevenido porque
ya lo he pasado porque se q los
pensamientos se transforman en acciones.
Esta vez al contrario de las muchas veces
q engañaba a mi mente para jugar ahora
estoy concientizando a mi mente q no debo
jugar.
En vez de decirme frases como:Si me
controlo y no me dejo llevar por mis
emociones puedo ganar,no he perdido mucho
otros pierden mas ,todavia tengo credito
puedo seguir jugando para recuperar,si se
puede ganar yo me se las series de jugadas
solo tengo q aprovechar el momento...
Estoy haciendo contraargumentos:No puedo
controlarme soy ludopata,ya perdi
demasiado no perdere mas,es imposible
recuperar lo perdido,por buscar mis series
ganadoras(q rara vez se repetian)he
perdido mucho dinero, todo es producto de
la sensacion del casi gano..
Los pensamientos hacia el juego se q van
seguir en mí mientras intento recuperarme
pero mientras este en abstinencia van
hacer menos,hace un par de dias tuve q
hacer unos tramites por el centro
comercial donde esta el casino donde
jugaba,estuve pensando voy a pasar por el
casino y cuando pase ni me percate de ello
porq tenia otras cosas en mente,me dejo
una buena sensacion para seguir
recuperandome como cuando ignoraba el
casino.
Bueno amigos la maza y Paco gracias por
siempre traer buenos temas al foro y
tratar de mirar a la enfermedad desde
diferentes angulos.Muchos Saludos.
__________________
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