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PACO
Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
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| Escrito el: 21 de Diciembre de 2016 a las 20:18
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bueno chicos me voy a tomar unas vacaciones
me estoy sintiendo mal con mi participacion en el foro
me empieza a afectar
se ha convertido en algo demasiado personal
y estoy dejando de ser objetivo
asi pues me tomo unos dias de descanso a ver si retomo la
objetividad
portaros bien os seguire vigilando
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vencer la ludopatia1º aceptacion 2º convencimiento 3ºresolusion y tratamiento
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Ludopata88
Usuario
Ingresado: 20 de Diciembre de 2016
Lugar: Spain
Mensajes: 32
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| Escrito el: 21 de Diciembre de 2016 a las 20:39
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Paco, tomes la decision que tomes por mi
parte será respetada, pero quiero decirte
que en tan solo un dia, a mi ne has
ayudado mucho, y seria un pena no tenerte
por aqui para que sigas haciendo esa gran
labor. Y para que los que escribimos
estemos deseando ver tu comentario. De
cualquier manera para mi ya te has ganado
un respeto enorme
Un abrazo y haz lo que creas mejor para tí
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la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1818
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| Escrito el: 21 de Diciembre de 2016 a las 20:49
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Entiendo tu decisión amigo Paco. A veces nos afecta mucho en lo personal cuando notamos la impotencia para comunicar lo que nosotros tenemos muy claro. Yo también he meditado esa posibilidad, la de tomarme un tiempo de espectador y ver cómo evoluciona esto. Lo único que me anima a seguir es ver a algunos compañeros que están aceptando con humildad su "problema" y poniendo un poco sentido común para tratar de poner soluciones. Quizá, de momento no me vaya, pero voy a contestar sólo a aquellos que quieren dejar el juego y me voy a abstener de dar argumentos a quienes no desean dejar de jugar sino crear polémica. Puedo entender a los que recaen, incluso a los que mienten y siguen jugando, pero lo que no entenderé nunca es a los que no desean dejar el juego y escriben aquí en lugar de escribir en foros dedicados al juego que hay miles en internet.
En fin, amigo Paco, tómate un descanso y mira lo que mejor sea para ti, a mí me tendrás siempre, los amigos están para cuidarlos.
Un abrazo gordo.
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Nizan18
Usuario
Ingresado: 16 de Diciembre de 2016
Mensajes: 17
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| Escrito el: 21 de Diciembre de 2016 a las 22:17
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Hola Paco, entiendo tu decisión perfectamente. Tómate un
tiempo y piensa sobre todo en ti. Darte las gracias, creo
que por gente como tú este foro merece la pena muchísimo.
Darte las gracias por tus consejos, sigo aquí al pie del
cañón e intento empaparme de gente como tú dentro de este
foro. Gente como la-maza también, gente que ha vivido y
mucho y que solo puedo aprender a manejar esta situación
tomandoos como ejemplo.
Muchas gracias, un abrazo y espero verte pronto de nuevo!
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Vicent
Usuario
Ingresado: 16 de Noviembre de 2016
Lugar: Spain
Mensajes: 18
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| Escrito el: 21 de Diciembre de 2016 a las 23:38
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No tardes mucho en volver.
Todos tus consejos son muy importante para nosotros, aunque
no escribo os leo todos los días.
Gracias por todo y felices fiestas.
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Ruleto
Usuario
Ingresado: 18 de Oc tubre de 2016
Lugar: Colombia
Mensajes: 54
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| Escrito el: 22 de Diciembre de 2016 a las 06:04
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Pues me parece que es una actitud derrotista cargada de
egoismo y frustración. Quien dijo que ayudar a ludopatas
era facil? Pues que rico que uno con decir unas cuantas
cosas diarias pudiera magicamente detener el juego en los
demás.
Ud. PACO y remito a la Maza también que son personas que
leo a diario, la gente les agradece constantemente por
tener este foro vivo, esten pensando de esa forma tan
pusilánime...que tristeza que se dejen frustrar por
algunos comentarios que les afecta y mas aún por la
ausencia de cientos de comentarios de gente que no
escribe pero que si los lee y aprende.
Nadie es indispensable en esta puta vida eso es
verdad...pero pocos tienen los años de recuperación de
ustedes y la vocación de servicio que han demostrado en
estos años.
Si lo que quieren es probar si este foro sobrevive sin
ustedes lo mas probable es que si...pero qlgunos adictos
perderemos el formato la guia y el fondo de lo que
ustedes nos han transmitido y ha dado resultado.
Pues si fuera decir solo lea las medidas preventivas y
busque un grupo pues ya esta. Eso se publica en un blog y
santo remedio. Pero donde queda el apoyo de la
experiencia? Donde queda la palmada en la espalda del
cabron que sabe que 1 va por buen camino? O que le diga
que uno esta MFT? No me jodan que vacaciones ni que
mierda, se cansaron de algo que ustedes saben que no se
quita facil, y que es una lucha diaria mientras se
alcanzan niveles como los de ustedes.
Acabo de llegar del trabajo, aca en colombia es la media
noche y siempre sin importar la hora entro al foro y leo
algo que me pueda servir para estar limpio mañana y me
encuentro con semejante escrito de los dos señores mas
expertos en recuperación.
Tomense las vacaciones que les venga en gana, pero cuando
lean y lean un foro sin direccion, no pretendan corregir
el barco que ustedes mismos abandonaron por una vanidad
superficial o porque se cansaron de leer lo mismo o que
se yo.
Me disculpan si soy altanero y grosero con mis palabras
pero me voy a dormir bastante confundido, hasta lo bueno
se acaba y ustedes estan en todo su derecho al dar un
paso al costado, seria un idiota al pensar que su
servicio es vitalicio pero bueno ya vendran otros pacos y
mazas.
Felices vacaciones,solo espero que los que vayan a tomar
la batuta, traten de seguir algunos lineamientos de estos
personajes que en lo personal me ayudaron bastante.
Felices 24.
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PACO
Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
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| Escrito el: 22 de Diciembre de 2016 a las 12:06
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bueno chicos ya veis parece ser que creeis que el foro
depende de uno o dos de nosotros y ahi es donde os
equivocais
yo ó el amigo de la Maza somos dos mas como vosotros
es cierto que somos en estos momentos los mas implicados
pero el foro debe de estar por encima de cualquiera de
nosotros
el foro tiene que ser un lugar de apoyo para todos y
todos debemos de mantenerlo vivo
en mi caso particular me he implicado mucho con algunos
compañeros los cuales parece ser que no acaban de
reacionar lo cual ha hecho que me este afectando
emocionalmente
creo que mi labor de apoyo pierde objetividad cuando me
tomo algun caso de modo "especial"
por eso creo que deberia de estar unos dias desconectado
pero realmente estoy muy implicado y no me es facil
desconectar
yo simplemente soy un ludopata que he conseguido
rehabilitarme pero no tengo ninguna posima magica ni nada
por el estilo
y mi propia experiencia no es aplicable a la mayoria de
vosotros
lo unico fundamental en vuestra rehabilitacion es la
voluntad firme y verdadera de quereros rehabilitar
el resto solo son muletas en la que apoyaros
para mi criterio algunos utilizais el foro como unico
apoyo y en realidad lo haceis mas para conbatir la
soledad del ludopata que para seguir las recomentaciones
para lograr una buena rehabilitacion
por supuesto habeis de todo
cuando yo entre en el foro totalmente perdido con mi
agonia encontre aqui un grupo de amigos todos ellos con
su propia lucha y compartiendo la lucha de los demas
actualmente el foro no se parece nada a un grupo de
amigos
mas bien parece una "consulta" "medica" donde hay un par
de "medicos" "recetando"unos "medicamentos"que cada uno
toma a su libre criterio
y realmente ese foro no es que a mi me ayudo a mi me
ayudo un foro con un grupo de amigos que nos contabamos
nuestros progresos y retrocesos
nos contabamos nuestras penas y alegrias
y viviamos dia a dia nuestra recuperacion
el foro actual esta "activado"basicamente por nosotros
dos y realmente es una responsabilidad que por lo menos
yo no quiero tener
yo quiero ser parte de este grupo de amigos pero no
quiero ser responsable de que el foro marche mas o menos
el foro tiene que ser un apoyo con participacion de todos
no se trata de escribir por escribir se trata de
empatizar con los compañeros y cultivar un minimo de
amistad entre todos
en fin no se que mas decir solo que seguire por aqui
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vencer la ludopatia1º aceptacion 2º convencimiento 3ºresolusion y tratamiento
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la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1818
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| Escrito el: 22 de Diciembre de 2016 a las 16:34
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Yo creo, Hernando que no has interpretado bien mis palabas. En mi respuesta a Paco dejo claro que no me aparto del foro, y que mi decisión es seguir escribiendo, pero no a todos, sino a quienes entran con el propósito de dejar el juego. Todos éstos siempre me tendrán a su disposición para dedicarles líbremente las palabras que yo considere oportunas, lo mismo si recaen que si siguen abstinentes. Mi única condición es que su decisión sea la de abandonar el juego. Para los que buscan polémica hay un administrador del foro que es el que debe tomar las decisiones que estime oportunas. Para los que buscan estrategias para ganar en el juego no habrá respuestas mías, la mejor respuesta es el silencio. A veces el silencio es la mejor respuesta que se puede dar a ciertos mensajes. Como ves no es tu caso, a ti siempre te he respondido y también me tendrás a tu disposición mientras no te salgas de la línea de respeto en el foro.
A mí no me hiere en la vanidad ningún mensaje, creo que he aprendido a aceptar las críticas sin alterarme, pero has de entender que además de ser ludópata también soy persona igual que los demás, que también tengo una vida privada de la que la mayoría de este foro no sabe nada. Aquí siempre hablo de las relaciones con mis próximos respecto a la relación con mi ludopatía, lo hago para dar testimonio, que ayuda más que decir "deja de jugar"; pero no hablo de mi relación con respecto a las demás facetas de la vida que son muchas. La mayoría de vosotros no conoce otras enfermedades que tengo ni la de mis familiares, no sabe donde trabajo y por qué lo hago, no sabe si quizá ofrezco mi ayuda en otras entidades para intentar sacar a personas de otras miserias, no sabe el tiempo que tengo disponible para el foro quitándoselo a mi familia o a mis amigos, no sabe siquiera si soy un cantante famoso de los que sale en televisión o voy todas las tardes al Sálvame (no lo soy, pero por si acaso, nunca es tarde...). Amigo, hay muchas cosas en la vida de una persona para juzgar sus decisiones sin conocerla ni haberlas explicado. Si lo deseas, juzgame como ludópata, con todo lo que diga o deje de decir en relación al juego o al pensamiento adictivo, pero aclárame que significa que pienso de forma pusilánime por la respuesta que le di a Paco.
Por último una cosa más, parece que has establecido un pack (Paco-La_Maza). Paco es Paco y yo soy yo. Aunque los dos podamos haber alcanzado el mismo objetivo cada uno ha tenido vidas diferentes, cada uno ha seguido caminos diferentes y cada uno está en un punto de la recta diferente. Para mí Paco es un héroe porque logró salir de la mierda sin ayuda de ningún tipo. Yo lo intenté de esa manera y nunca pude salir, y por eso lo admiro y le tengo muchísimo respeto, en cambio yo necesité mucha ayuda y muchos más años para quitarme la piojera de encima, y entiendo su decisión de tomarse unas vacaciones, que además le recomiendo pues algunos están jugando bastante sucio con él, que no te olvides que también es persona, que trabaja para ganarse el sustento y que está empleando mucho tiempo en el foro quitándoselo de su trabajo para intentar convencer a quien no quiere convencerse y para intentar enseñar a quien no quiere aprender.
Como decía Felipito Tacatum "yo sigo", pero no para todos, sólo para los interesados en tirar el juego a la cuneta.
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Ruleto
Usuario
Ingresado: 18 de Oc tubre de 2016
Lugar: Colombia
Mensajes: 54
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| Escrito el: 22 de Diciembre de 2016 a las 17:10
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Pues obviamente todos los adjetivos que uso van dirigidos
al ludopata no a la persona detrás del ludopata. Asi como
yo no se quien esta detrás, pues ninguno de ustedes
tampoco.
Esta mañana reflexione un poco acerca de mi mensaje y
creo que los sobrevalore demasiado. Es verdad ustedes son
un par de ludopatas con unas horas mas de vuelo y ya.
Y en cuanto a que hable de los dos lo hacia solo porque
son los mas representativos del foro, en ningun momento
creo que sean Batman y Robin.
Felices vacaciones y que descansen.
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la_maza
Usuario
Ingresado: 23 de Mayo de 2007
Lugar: Spain
Mensajes: 1818
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| Escrito el: 23 de Diciembre de 2016 a las 17:47
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Ruleto escribió:
Es verdad ustedes son
un par de ludopatas con unas horas mas de vuelo y ya.
Y en cuanto a que hable de los dos lo hacia solo porque
son los mas representativos del foro, en ningun momento
creo que sean Batman y Robin.
Felices vacaciones y que descansen. |
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Hablando de "vuelo" y de Batman, por un momento pensé que me tendría que poner una capa y un antifaz y salir volando a salvar el mundo. Luego pensé que quien hacía eso era Superman. Así que me puse mi traje de oficina y mis gafas culo vaso de oficina cual lo hiciera Klark Kent y decidí intentar ayudar a que se salven sólo unos pocos, quienes se pongan en disposición para ello. Mi paisano de ficción Don Quijote de la Mancha se estrelló contra los molinos de viento. Yo soy más bien Sancho Panza "...mire vuesa merced que no son gigantes sino molinos de viento".
Feliz Navidad, descansa tú también, creo que los dos lo necesitamos, por distintos motivos, pero lo necesitamos los dos. Te aprecio y te doy un gran abrazo desde miles de kilómetros de distancia.
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PACO
Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
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| Escrito el: 23 de Diciembre de 2016 a las 19:08
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pues resulta que no es cuestion de "vuelos"
en todo caso es cuestion de agradecimiento
y por supuesto altruismo
cosas que tal vez el amigo Hernando no sabe que son
mi padre siempre me decia
"es de buen nacido ser agradecido"
a mi el foro (aunque no sean los mismos actores)
me devolvio las ganas de vivir y me ayudo a tener la vida
que tengo
asi pues quiero al foro por lo que represento para mi
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Ruleto
Usuario
Ingresado: 18 de Oc tubre de 2016
Lugar: Colombia
Mensajes: 54
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| Escrito el: 23 de Diciembre de 2016 a las 20:10
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Es verdad yo no tengo idea de nada. Si Paco lo dice asi
es.
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PACO
Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
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| Escrito el: 23 de Diciembre de 2016 a las 20:25
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es una idiotez haber provocado este "debate" adsurdo
tu hernando eres de los que mas sastifecho me tenian por
tus supuestos avances
hemos creado este malentendido por dos motivos
fundamentales
uno que en un momento me trataste de egoista como si yo
tuviera obligacion de estar aqui
dos me estas tratando con ironia y menosprecio
y creo que no sientes ni lo uno ni lo otro
por algun motivo te sentiste ofuscado ante mi anuncio de
apartarme un poco y reacionaste preso de esa ofuscacion
a continuacion te has sentido de algun modo atacado o
reprochado por alguien que a fin de cuenta es igual que
tu y esto te lleva a utilizar la ironia
amigo mio por mi parte dejo en el olvido este episodio a
fin de cuenta es adsurdo entrar a valorar la capacidad de
cada uno de nosotros cuando en realidad no sabemos nada
el uno del otro
bueno si te tuviera delante te daria un apreton de manos
y pelillos a la mar
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Ludopata88
Usuario
Ingresado: 20 de Diciembre de 2016
Lugar: Spain
Mensajes: 32
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| Escrito el: 23 de Diciembre de 2016 a las 22:32
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Yo no soy casi nadie para opinar, pero después de lo leído me parece
que Paco ha sido todo un señor en su último comentario y merece mi
aplauso
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kdabra10
Usuario
Ingresado: 20 de Oc tubre de 2016
Lugar: Colombia
Mensajes: 33
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| Escrito el: 24 de Diciembre de 2016 a las 03:30
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Yo solo me paso a decir que los leo casi todos los dias.
Y que sinceramente, sin exagerar, el inicio de mi
proceso (que por el momento anda bien), se lo debo
principalmente a PACO y ARTUBEN, ya que antes de
consultar cualquier otro sitio o ayuda entre aca.
Mis mas sinceros agradecimientos, ojala no se cansen
nunca se seguir con esta difícil y extenuante labor, un
abrazo, me paso mañana a desearles una feliz navidad.
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Ruleto
Usuario
Ingresado: 18 de Oc tubre de 2016
Lugar: Colombia
Mensajes: 54
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| Escrito el: 24 de Diciembre de 2016 a las 04:39
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Yo en cambio si te tuviera al frente no te daria un
apreton de manos viejo querido, te daría un fuerte abrazo
diciendote al oido que mi recuperación no se basa en
supuestos avances sino en hechos concretos, porque
meterme a un foro a hablar mierda no me sirve, no me
aporta y no me hace crecer en el firme proposito de dejar
de jugar.
No ha pasado nada, en los debates siempre habra muchas
cosas que nos gustan y otras que no, y los mecanismos de
defensa o de ataque son pan diario para llegar a algun
lado.
Buena noche.
Hoy se salvaron porque llegue muy cansado. Jajajajja
feliz navidad por si mañana no puedo entrar.
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