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JAIME Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005 Lugar: Spain Mensajes: 1162
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Escrito el: 22 de Abril de 2006 a las 15:11
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La situación, lo que es el "deseo de ir a jugar", se nos puede presentar de diferentes maneras:
-Tengo una discusión con mi pareja o con el Jefe (en mi trabajo) y como no he podido salir victorioso (me he tenido que reprimir), mi cabeza me "recuerda" tu evasión El juego, incluso mezclado con un cubatita, asi te olvidas más de todo.
-Simplemente veo una máquina (otra persona, la esta cargando, echa, que te echa) o incluso sin que nadie le esté echando, la miro me llama me crea el "deseo de jugar" ( no me deja pensar en otra cosa).
-Tengo 50 0 300 Euros (aunque ya se que he perdido siempre), pero por otro lado mi mente incosciente me dice, puedes ir ganando "poco a poco", " lo controlaras"
-Estoy aburrido, deprimido, (o en el paro) tengo mucho tiempo libre, acabo de cobrar el salario minimo, voy a echarle a la máquina (En esta situación, (hago una pregunta) ¿Para que le echo, ¿Para quitarme el aburrimiento, me da todo igual? o lo hago egoista (incoscientemente) a ver si gano algo. ¿ o es solo porque me gusta jugar?.
-Tengo trabajo, (soy ludopata, ya se lo que es ganar y perder y donde están esas "sensaciones" en las tragaperras), he tenido un dia de extres, muchos problemas muchos lios, si me pongo a jugar, me relajara, me olvidara, me tranquilizara. ¿que importa lo que gane o pierda? (Otra pregunta, ¿Jugando me estoy tranquilizando? ¿si gano me tranquilizo? ¿y si pierdo no me tranquilizo? ¿o da igual gane o pierda, solo por jugar, ya estoy tranquilo?.
Bueno por alguno de estos motivos (o alguno mas que pueda haber). EMPIEZO A JUGAR.
YA ESTOY JUGANDO
Ahora que busco? Que quiero de la máquina? ¿Me doy cuenta de que estoy jugando? ¿o no se siquiera si estoy jugando?
Vale estoy jugando, ¿que afan tengo en mi mente? ¿quiero ganar dinero? ¿o estoy echando por echar? ¿O estoy pensando que echando me estoy olvidando de todo?
Si, nadamas pienso en lo que estoy haciendo, estoy jugando. Ese afan es el que me esta dirigiendo en esos momentos. En estos momentos, ¿Cual es mi verdadero interes, que pretende mi mente esos momentos ¿Jugar porque ya jugo antes, y sirvio de evasion. o ¿jugar para ganar porque otras veces jugando gano dinero?.
¿Que medio las veces anteriores?
Muchas veces me hizo perder y sufrir mientras perdia por ver que no podia ganar, ya que se me acaba el dinero o el tiempo (porque cerraban el local) y veia que iremisiblemente iba a perder, pero eso dejababa abierta la puerta para el dia siguiente o el siguiente, y al quedarse en nuestra mente la "sensación" de que se puede ganar, esa es la que nos ha hecho volver una y otra vez esa" sensacion de que podemos Ganar" (aunque en la practica es todo lo contrario)
La "sensación" "falsa ilusion" "POSIBILIDAD" de ganar dinero es la que nos "engaña"
OJALA PUDIERAMOS ELIMINARLA DE NUESTRA "MENTE", razones tenemos para saber que siempre nos va a engañar.
Es un simple pensamiento una reflexón mia sobre la LUDIOPATIA.
JAIME-14 (DIAS SIN)
__________________ JAIME
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chiqui Usuario
Ingresado: 02 de Abril de 2006 Mensajes: 13
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Escrito el: 22 de Abril de 2006 a las 15:51
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saludos jaime si yo tengo problemas con mi pareja o con mi jefe y para evadirme o para olvidarme nesesito jugar o beber al final seguire con los mismos problemas.a esos le sumo los que me estoy buscando yo mismo con el juego y la bebida.recapacita un poco y soluciona los problemas de la vida cotidiana todos los tenemos y no te compliques mas la vida vivela lo mejor que puedas aqui estamos de paso.saludos de una compañera.
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Capito Usuario
Ingresado: 03 de Enero de 2006 Lugar: Spain Mensajes: 719
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Escrito el: 22 de Abril de 2006 a las 16:02
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YO NO LO HAGO POR DINERO, por dinero trabajo dia a dia y mes a mes, por dinero ahorro, suprimo gastos innecesarios y hago extras.
Jugaba porque queria jugar y me gustaba y el dinero era un falso aliciente, ya que tenia mas cuando no jugaba que cuando jugaba.
¿Como podemos plantearnos si jugabamos por dinero si no sabemos valorarlo? ¿que mas nos daba 5 que 500?
El unico valor que tenia el dinero era que nos permitia seguir jugando que en definitiva era lo que queriamos.
__________________ SIEMPRE HE HECHO LO QUE ME HA DADO LA GANA PERO NUNCA HE HECHO LO QUE HE QUERIDO
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JAIME Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005 Lugar: Spain Mensajes: 1162
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Escrito el: 22 de Abril de 2006 a las 19:43
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Para Chiqui: Mi mensaje no es una cosa que este haciendo, son Ejemplos (imaginados), que pueden haber sido y que son en muchos casos, para poder entender, que motivos nos llevan a jugar, y si CULQUIERA DE esos supuestos motivos, no solo el de un enfado, el de tener, ganas, el estar aburrido (los que he puesto), o alguno mas que pueda haber. y despues cuando estamos jugando ver si jugamos para ganar Dinero, (porque alguna vez ganamos) o solo porque nos gusta jugar (a secas) como dicen algunos.
Amigo Capito: Parce que me digass que hecho una pregunta muy tonta. Me dices que tu tienes MUY CLARO,que lo que te gustaba es jugar y si ganabas dinero era "solo" para seguir jugaando.
Osea jugabas para ganar dinero, para que ese dinero, a su vez te sirviera para seguir jugando.
En definitiva lo que buscabas de la máquina es dinero (para emplearlo en seguir jugando) Por eso creo yo que buscamos dinero de la máquina, sea para seguir jugando, sea para otra cosa. SI SUPIERAMOS (lo sabemos), PERO ALGO MAS QUE NOS LO CREAMOS AL 100% que que nO PODEMOS GANAR NADA NUNCA, ni le echariamos para que nos diera dinero para seguir jugando, ni para nada, ya que no esperariamos NADA de ella.
Un saludo
JAIME-14 (DIAS SIN)
__________________ JAIME
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J.L. Usuario
Ingresado: 07 de Noviembre de 2005 Lugar: Spain Mensajes: 786
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Escrito el: 22 de Abril de 2006 a las 22:35
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Hola Jaime creo que el ganar dinero puede que si sea un aliciente al comienzo, de nuestra enfermedad pero no una vez adquirida, no se muestra de la misma manera, posiblemente tú lo veas desde esa perspectiva, pero te puedo asegurar que no es la de todos los que jugamos.
Piensa que al comienzo algunos de nosotros puede que nos podamos permitir el perder algunos miles de euros, pero como las maquinas están para dar premios y no cuando una quiere sino cuando el programa lo determina, que es lo que los enseña que cuanto más jugamos más posibilidades hay que te de el premio.
- El dicho de que juego con el dinero de la maquina es una frase resolutiva si juegas para ganar porque sigues jugando si ya te ha dado el premio, pero tú sabes bien que en alguna ocasión le haz seguido jugando en la misma maquina posiblemente porque en alguna ocasión haz visto que a dado algún premio y lo que buscas es que te compense no solo el dinero si no el tiempo que llevas jugando, pero Yo te diré más posiblemente busques es una satisfaccion personal para demostrarle a los que te están mirando de que uno sabe jugar en la maquina.
Creo que en definitiva no solo buscamos el ganar sino el llenar nuestro EGO ante los demás.
Como posiblemente allá alguna persona que allá seguido jugando por demostrar que el puede controlar lo que juega y posiblemente controle los primeros días pero al final termina jugando más de lo que puede.
La cosa es más compleja de lo que nos creemos ya que nuestro cerebro, aprende cosas que ni si quiera queremos aprender, puede que nunca lo demostremos pero puede pasar lo contrario.
El caso más evidente es el tabaco porque fumamos, si sabemos que hace daño, cuantas personas conoces que no fumaban y después las haz visto fumado.
Yo no jugaba para ganar al principio, posiblemente puede que después si buscara el premio pero no por la cuantía economica, sino por el Ego personal, ya que sabia que al final se lo volvería a echar a otra.
Saludos
__________________ TODO LO QUE NOS HACE DAÑO TIENE UN LIMITE, LO DIFÍCIL ES SABER, EL DONDE,EL COMO Y EL CUANDO. PONERLE FIN
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PACO Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005 Lugar: Spain Mensajes: 1947
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Escrito el: 22 de Abril de 2006 a las 22:46
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Editado por PACO - 18 de Enero de 2017 a las 10:24
__________________ vencer la ludopatia1º aceptacion 2º convencimiento 3ºresolusion y tratamiento
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JAIME Usuario
Ingresado: 06 de Noviembre de 2005 Lugar: Spain Mensajes: 1162
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Escrito el: 23 de Abril de 2006 a las 00:11
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Dices:
" hay juegos de consolas que me han robado cantidad de horas sin embargo cuando ya los domino y me resulta facil ganar dejan de atraerme solo me atraen mientras me resulta dificil conseguir el objetivo una vez que lo alcanzo vuelvo a jugar hasta que llega un punto donde por conocerlo muy bien me resulta muy facil ganar entoces ya no me gusta"
Y digo yo:
Dices que cuando consigues ganarle totalmente al video juego que sea este "ya no te atrae".
Imaginate una partida de Poker (jugais 20 veces) las 20 ganas tu, (todos los dias que jugais ganas tu) los desplumas ya eres millonario y ademas siempre que juegas ganas SIEMPRE.
Imagina lo mismo con una tragaperras, siempre que juegas ganas, tienes esa suerte siempre ganas, hagas lo que hagas siempre ganas.
Al final te aburririan las dos cosas, ya no te gustaria jugar.
Pero el truco la trampa de los juegos de Azar, es que unas veces se gana y otras se pierde (las mas).
Dices:
Paso un dia fenomenal con mi pareja hace poco que estoy casado y mi vida marcha relativamente bien economicamente y emocionalmente llegamos a casa despues de cenar hechamos un polvo fabuloso al rato ella esta dormida son mas de las doce me levanto y me voy a jugar
¿que busco?
Contesto:
Yo creo que te apetece ir a jugar, porque quieres ganar dinero (en las cartas en el Bingo o en las Tragaperras), si no tubiese el alicente del dinero "Ir a jugar. por jugar" (no me cuadra)
tengo graves problemas con mi pareja tras discutir pego un portazo y me voy a jugar
¿que busco?
Lo mismo.
estoy pasando una racha muy apurada economicamente consigo reunir cierta cantidad que deberia de pagar urgentemente pero me voy a jugar
¿que busco?
Lo mismo
Dices:
pero te puedo asegurar sin la menor duda que en mi caso no es el ganar lo que me empuja a jugar es simplemente el juego este me causa algun tipo de sensacion que me hace sentir bien no se definir dicha sensacion pero si se que la euforia de ganar es muy efimera no es eso lo que me apaciona.
Contesto:
Dices una sensacion que te hace sentir bien, que no la puedes definir (algo tiene que ser no?) y el hecho de ganar dices, que es pasajero y que eso no es.
Si Pierdes, quieres volver a jugar(te gusta jugar), porque tu reto es ganar, porque perdiste y si ganas quieres volver a ganar, pero como alguna vez pierdes (las mas) siempre quieres jugar, porque quieres ganar.
Salvo que ganasemos siempre(cosa imposible) o perdiesemos siempre(tambien imposible), nuestra cabeza nos dira eso, vete a jugar, a ver si ganas hoy, ya que ayer perdiste o vete a jugar aunque ganaste a ver si ganas mas. (en las máquinas si se gana se gana dinero y en las cartas tambien y si se pierde tambien se pierde dinero) "las emociones intermedias, puede que sea eso que tu dices el ganar pasajero .
Que complicado es ver esto tanto tu como yo:
Tu dices "que es una sensacion, que no sabes definir.
Y Yo digo que es por el reto de ganar dinero, ya sea el dinero para volver a jugar o para lo que sea.
Bueno hoy estoy agotado, cuanto mas me enrrolo peor, haber otro dia mas despejado.
JAIME-14(dIAS SIN)
__________________ JAIME
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jogipe Usuario
Ingresado: 15 de Marzo de 2006 Lugar: Spain Mensajes: 243
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Escrito el: 23 de Abril de 2006 a las 15:24
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Por qué algunas personas no pueden jugar de forma "normal", y llegan a la ruina económica y moral jugando incesantemente su dinero en casinos, bingos, loterías o tragaperras? El juego patológico se considera un trastorno del control de los impulsos, tal y como puede ser la piromanía (provocación de incendios), la cleptomanía (robar repetidamente sin necesidad) o las crisis de agresividad episódica e incontrolada. La persona enferma de ludopatía juega, de forma obsesiva, aunque con distintas connotaciones según los casos.
Hay quienes dicen disfrutar con la "acción", con la emoción que supone el juego. En este caso, pueden aumentar sus apuestas para conseguir mayor excitación al aumentar el riesgo. Otros ludópatas mienten diciendo que "suelen ganar" o, como mínimo, "quedar en paz". Algunos de ellos juegan como medida para liberar sus tensiones en situaciones de ansiedad o de depresión. Otros dicen que deben reparar las pérdidas, y que esto se producirá cuando llegue la buena racha…
Después de leer esto he llegado a la conclusión de que no todos caemos en la ludopatia por los mismos motivos,sino que cada uno obtiene en el juego un aliciente diferente.
Os pongo el enlace por si quereis leer el texto completo, espero que esto solucione alguna duda.
http://www.drromeu.net/ludopat.htm
Un saludo.
__________________ Lo pasado ha huido, lo que esperas está ausente, pero el presente es tuyo.
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decidido Usuario
Ingresado: 07 de Abril de 2006 Lugar: Spain Mensajes: 31
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Escrito el: 23 de Abril de 2006 a las 19:57
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la diferencia con los videojuegos es que tienen un final. cuando consigues todos los objetivos empiezas de nuevo y aburre. EL juego con dinero no tiene fin (bueno si, perder ). Pero siempre esta el absurdo de creer que puedes ganar hasta el infinito (alguien lo consigue?NO). El dinero solo es el simbolo. en esta sociedad se premia tener dinero, se admira a quien lo tiene y ciertamente da tranquilidad tenerlo para no pasar apuros. En esa paradoja se pude mover el jugador (pre-ludopata), juego, gano, me siento triunfador y tengo dinero para caprichos pero al final ese dinero vuelve al juego, irremediablemente, hasta que se pierde (ludopata). Y entonces no hay satisfaccion, no hay recompensa, pero surge un estupido orgullo de recuperar, de triunfar al final. Me recuerda a las conquistas amorosas, hay quien se insinua a alguien y cuando le niegan abandona, y hay quien va una y otra y otra vez hasta que consigue el objetivo o fracasa estrepitosamente. Un ludopata volvera a intentarlo y a intentarlo pero al contrario que el ejemplo anterior el resultado final siempre es perder. Yo tambien pienso en la psique que nos lleva a esto y aun no la entiendo
__________________ Hoy es el primer dia del futuro
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-Leo- Usuario
Ingresado: 05 de Febrero de 2006 Lugar: Spain Mensajes: 717
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Escrito el: 25 de Abril de 2006 a las 12:42
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Decidido, no estoy del todo de acuerdo contigo con lo de los videojuegos.
Mi pareja, Capito, ludópata en rehabilitación y sin jugar A NADA (eso espero) desde el 1 de enero, tenía problemas con las máquinas tragaperras, pero cuando estaba apurado de dinero, se enganchó a las máquinas de los bares que tienen un brazo y sacan cosas absurdas, no se si sabéis cual es, bueno el caso es que también se enganchó a los juegos del móvil; nos pasabamos muchos fines de semana jugando al trivial (antes de yo saber el problema, bueno la recaida...), a lo que voy, que seguimos teniendo la idea de que la ludopatía la produce los juegos de azar con dinero de por medio y yo personalmente, no lo creo así.
Es una adicción al juego y falta de control de los impulsos lo que denomina la ludopatía, da igual que lleve dinero o no. Si te pasas una pantalla de un juego de una consola, ya te las idearás para seguir jugando, bien a otro juego o seguir con la partida hasta que la controles 100%.
A Capito, de momento, no le dejan jugar ni al parchis y esto comentado con alguien por el MSN decía que no era comprensible, y si lo es. El peligro que tiene un ludópata es la adicción, es propenso, por eso cuando se deja de jugar, se corre el riesgo de caer en otra adicción, ya puede ser de otro tipo de juego o incluso en otras adicciones como el alcohol, el sexo, las compras.... Por eso es importante empezar desde dentro a cambiar las malformaciones de personalidad que han desencadenado en ésto.
Bueno, es mi opinión y espero haberme explicado
Un saludo
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