Escrito el: 08 de Marzo de  2007 a las 18:56

Jaime, si a esa vacuna del no llevar o no tener acceso le sumas el no ir al salon de juego ya es la hostia.

De verdad que no te entiendo. ¿realmente necesitas ver como "nunca se gana"?. Si eres ludopata nunca ganas, y supongo que el 90% de los que van lo son y el otro 10 esta a punto de estamparse. ¿No te ves reflejado en ese que dice que ha ganado 300 pero no dice cuanto lleva perdido?

Por cierto, yo te dije que conocia a uno que habia ganado, uno tan ludopata como tu o yo, y aun ganando tuvo que dejarlo, porque estaba perdiendo todo lo demas, lo que realmente importa perder.

La vacuna es aceptar que se es ludopata, entender lo que eso significa y aprender de ello

Escrito el: 09 de Marzo de  2007 a las 00:55

xavier escribió: si rebuscas en tus escritos del foro antiguo antes de tu recaida, veras que estas diciendo lo mismo que decias por aquel entonces, no te das cuenta de que de esa manera lo unico que haces es buscar una recaida? piensatelo y dejate de divagaciones, si sigues yendo por el salon de juego seguramente volveras a recaer, tu mismo. Saludos, xavier, más de 1400 dias sin jugar.

OJITO JAIME OJITO!! Xavier tiene mucha razón, nada de lugares de riesgo. 0'0 % para 24+.

Escrito el: 09 de Marzo de  2007 a las 07:54

Amigo Jaime, ¿Porque le das tantas vueltas a esto?, yo quisiera entenderlo, pero hay una cosa muy clara, si el cántaro va mucho a la fuente, e insiste e insiste, al final tiene muchas opciones de romperse, dejalo ya no te comas la cabeza, de porque si o porque no, cuanto menos pienses en el dichoso juego mejor, aunque todos sabemos que es dificil pero, si es posible aunque yo no lo he conseguido en mas de 40 años, de burlanga, y las maquinas jamas las he tocado.

Saludos

Escrito el: 09 de Marzo de  2007 a las 13:05

 Amigo Jaime ultimamente te veo un poco obsesionadillo con la sana intención de demostrar tu causa por la que se juega.

Creo que el reloj para tu próxima recaida se ha puesto en marcha.

Todavía estás a tiempo de pararlo. PARALO

UN ABRAZO

Escrito el: 09 de Marzo de  2007 a las 16:28

bueno solo he leido un poco por encima de lo que se ha escrito en este post

vamos a ver se dice que jugamos por la creencia de que podemos ganar y se trata de hacer ver que es imposible que el ludopata gane de ese modo si se consigue anular el motivo que nos hace jugar pues lograremos dejar de jugar

yo mantengo que no es asi los ludopatas jugamos por algo mucho mas fuerte que el hecho de creer que podemos ganar por tanto aun cuando nos convenzamos de que no podremos ganar nunca seguiremos jugando

yo basandome en mi se de sobra que no jugaba por ganar eso no significa que no me gustara ganar

en alguna ocasion y llevando un tiempo sin jugar y teniendo mi economia en orden he cojido cierta cantidad de dinero que no me causaba trastorno alguno con la intencion de jugar un rato simplemente por placer y el tema ha derivado en un descontrol total acabando jugando cantidades que si me trastornaban y desatendiendo obligaciones

en otras ocasiones estando en una situacion buena tanto economicamente como afectivamente me he escapado a jugar desatendiendo mis compromisos personales y si bien las perdidas economicas no me dañaban si mis relaciones se veian afectadas

podria poner infinidad de ejemplo que demostracen que en mi caso no era la intencion o creencia de ganar lo que me hacia jugar

yo hace años que estaba convencido de que con el juego jamas ganaria debido que aun cuando lograba ganar seguia jugando hasta perderlo todo y a pesar de este convencimiento no logre superar esto hasta que comprendi que el problema no era el juego ni el ganar o perder sino que el problema era mi incapacidad para hacer que el juego fuera solamente parte de mi vida y no toda mi vida

quiero decir que llegue a estar dominado por el juego al punto de que cualquier cosa que no tuviera relacion con el juego no me importaba

de ese modo mi vida solo era jugar y jugar logicamente  al llegar el caos economico no podia jugar y entoces es cuando me planteaba que estaba enfermo pero en cuando resolvia el tema economico volvia a lo mismo es triste pensar que mi recuperacion ha venido deribada de un caos economico y no cuando he ido perdiendo familia amigos etc

bueno se que me enrrollo mucho pero lo que trato de hacer ver es que aunque se logre el convencimiento de que jamas ganaremos eso no es suficiente para vencer esto primero es dificil convencerce de que nunca ganaremos y segundo aun llegando ese convencimiento en realidad nos da igual ya que nuestra obsesion es jugar ganemos o perdamos en mi caso era una lucha por ver si seria capaz de algun dia jugar de modo controlado

en el momento que me convenci de que nunca seria capaz de jugar con control y que el ganar o perder solo afectaba a que pudiera estar mas o menos horas jugando empece a entender que simplemente tenia que aceptar mi incapacidad ante el juego y de ese modo logre llegar a tener una vida plena sin que el juego folme parte de ella

es duro vencer el habito es como desengancharse de cualquier droga tuve muchos estados de ansiedad y muchas tentaciones para eso estan las medidas preventivas que nos ayuden a no poder jugar pero una vez superado ese periodo de desintosicacion y con el convencimiento de que jugar siempre me llevara al descontrol total he logrado vivir tranquilo y sin inquietudes a causa del juego

me da igual el porque llegue a ser ludopata solo lamento haber tardado tanto en poner remedio

ademas el hecho de haber sido ludopata tantos años a condicionado totalmente mi vida y mi folma de ser pero estoy aprendiendo a vivir sin la influencia del juego y os aseguro que estoy alcanzando un grado de paz muy positivo tambien estoy aprendiendo a ser mas realista y mis metas son mas asequibles porque son mas realistas antes siempre me hacia grandes metas tal vez porque sabia que no llegaria a ningunas ahora voy marcandome pequeñas metas y soñando pequeñas ilusiones las cuales voy alcanzando y se que puedo alcanzar

bueno ya me he liado demasiado pero lo dicho da igual ganar o perder o convencerse de que siempre perderemos lo importante es darse cuenta de que el juego nos domina y nos roba nuestra vida asi pues hemos de convencernos que para vivir hemos de aceptar una vida en la que el juego no sea parte

un abrazo  

Escrito el: 09 de Marzo de  2007 a las 16:34

QUE DELICADO ES TODO ESTO QUE HACES JAIME, PORQUE HASTA DONDE YO ENTIENDO, LA ENFERMEDAD DE LA LUDOPATIA ES MENTAL, PERO LA OBSECION DEL JUEGO SOLO SE RETIRA POR UN DESPERTAR ESPIRITUAL Y NO DE LA RAZON COMO TU MENCIONAS.

CUIDATE PORQUE ESTOY CASI SEGURO QUE ESTAS TENDIENDO MUY RAZONADA Y PREMEDITADAMENTE TU CAMITA PARA VOLVER A JUGAR Y JUSTIFICAR PRECISAMENTE CON QUE TE GANO LA OBSECION POR ANDAR EN EL FUEGO SIN QUEMARTE PERO TERMINAS QUEMADO.

aMIGO JAIME NUESTRA ENFERMEDAD ES MUY SERIA Y COMO TAL HAY QUE TRATARLA,,,,, EN SERIO CON MEDIDAS SERIAS .

EN FIN TE DESEO PAZ Y QUE TODO MARCHE BIEN.

OYE PLATICANOS COMO VAS NO TE ALEJES DEL FORO, YA QUE ERES UN PARTICIPANTE MUY ACTIVO.

RECIBE UN ABRZAOTE DESDE MEXICO.

Escrito el: 09 de Marzo de  2007 a las 22:32

No me molesta que vayas a salones, ni que lleves dinero, ni que veas jugar, simplemente no lo entiendo..

Como norma general un ludopata nunca gana, pero la ludopatia no trata de ganar o perder, por lo tanto hay algunos pocos que aun ganando estan tan enfermos como nosotros, la unica diferencia entre ellos y yo es la situacion economica que para ellos es favorable.

Yo voy a un bar y me tomo un cafe o una cerveza, normalmente acompañado y si, hay maquinas, pero esas maquinas son un extra en un lugar habilitado para consumir, y tu vas a un salon de juegos, supongo que solo y es un lugar habilitado para jugar con el extra de que utilizan las consumiciones para retener al jugador. Hay una diferencia considerable, ¿no crees?, pero ya te digo, no me molesta, alla tu.

Txona, llevas poco tiempo sin jugar y estaras euforico, y posiblemente esa euforia no te deje ver que a eso que tu llamas encontrarte una maquina con bonos realmente significa que, por mucho asco que las tengas, te sigues fijando en las maquinitas, en los bonos e incluso si esta parada en una combinacion que antes nos sonaba a premio en la siguiente jugada.

Andaos con ojo, en esto, a veces, despues de la calma viene la tempestad, es como el enfermo terminal que los dias previos a su muerte esta mas sano que nunca. 

Escrito el: 11 de Marzo de  2007 a las 12:38

La vacuna para "no jugar" es saber con el 100% de "seguridad" "que nunca hemos podido y que nunca podremos ganar

mira solo el gran afecto que te tengo hace que continue con este hilo

si basas tu lucha en la seguridad de que jamas ganaras tarde o templano volveras a jugar

bien porque te autoengañes con algun juego donde creas que tal vez ganes o bien porque tu economia o estado de animo esten en un punto donde le de igual perder

amigo mio nosotros el problema que tenemos no es ganar o perder es el juego el jugar nos descontrola y domina nuestra vida eso es lo que te has de empeñar en entender que no es el dinero lo importante sino tu vida la cual deja de ser tuya cuando estas dominado por el juego

insisto tanto contigo porque veo que a pesar del tiempo que llevas siendo ludopata y participando en el foro aun no acabas de entender lo que es la ludopatia

se que me lo vas a rebatir conque si lo tienes claro que si sabes que no puedes dominarte ante el juego y por eso acabas perdiendo pero eso es solo parte lo importante es asumir que al jugar ademas del dinero y por encima de el es que el juego anula tu personalidad y dejas de ser tu eso es lo autenticasmente importante y no si ganas o pierdes aun ganando dinero siempre estaras perdiendo ya que estaras dominado por el juego impidiendote realizarte como persona

en fin amigo tal vez tu vida al igual que la mia al quitarle el juego quede vacia pero al menos yo estoy tratando de vivir el tiempo que me queda sin ese dominio en cambio tu sigues obsecionado en busquedas de explicaciones y mientras tanto te van pasando los dias sim iniciar un nuevo curtivo lo cual te llevara a no poder recojer ninguna cosecha debido que tu vida aun sigue controlada por la ludopatia aunque no juegues tampoco estas elavorandote una folma de vida donde los temas del juego solo sean parte de ella sino que tu vida gira en torno a temas relacionados con el juego

ojala me equivoque pero sino cambias tu concepto de lo que es esta enfermedad acabaras volviendo a jugar

un fuerte abrazo

Escrito el: 11 de Marzo de  2007 a las 15:08

"si basas tu lucha en la seguridad de que jamas ganaras tarde o templano volveras a jugar

bien porque te autoengañes con algun juego donde creas que tal vez ganes o bien porque tu economia o estado de animo esten en un punto donde le de igual perder"          ;           ;           ;           ;           ;           ;           ; 

           Estas palabras de paco me hacen recordar un momento en el que economicamente estaba bastante bien y aun sabiendo que perderia "me lo podia permitir", pero como ludopata que soy acabose el dinero, pero el ritmo de juego continuo e incluso se multiplico. No pensaba en ganar, pensaba en jugar y/o poder permitirme seguir jugando.

Escrito el: 11 de Marzo de  2007 a las 15:49

hola,

creo que las dos visiones son correctas y complementarias.

Jaime, por su parte, intenta demostrar que si en el jugar, el principal motivo (en todo tipo de jugadores, ludópatas o jugadores controlados) es la ganancia económica, si nos damos cuenta y nuestra cabeza asimila esto, que eliminaremos el principal motivo de jugar, por lo que, en teoria, la conducta de juego debe reducirse.

Y Paco también tiene razón. El principal causante de la ludopatia es la total ausencia de control sobre el juego. Pero todos nosotros, antes de llegar a esta falta de control sobre el juego, empezamos a jugar pensando en ganar. Y de hecho la mayoria estamos de acuerdo en que al empezar a jugar alguna vez "ganamos algo" y eso hizo que empezasemos a jugar habitualmente, pensando que siempre iba a ser así. Luego, aunque la conclusión de Jaime de que si haces cuentas de todo lo jugado, el resultado siempre es perder, la conocemos todos los jugadores, por muchas veces que nos repitamos esto, siempre hemos acabado jugando. Y hemos acabado jugando por la falta de control sobre el juego.

Yo creo que las dos cosas van juntas y es dificil separar. Siempre se pierde, pero se pierde por la naturaleza del juego, porque está hecho para que gane el propietario de los juegos. Sólo hay posibiliades de ganar en una ocasión, la primera vez que se juega, y si no vuelves a jugar. Si vuelves a jugar perderas lo ganado la primera y asi siempre. en el caso de nosotros los ludópatas es peor, porque jugamos mil y una veces, y claro, ganamos 1 y perdemos 30.

A mi personalmente, me ha ayudado mucho los mensajes de Jaime y tengo muy grabado en la cabeza que siempre se pierde.

Escrito el: 11 de Marzo de  2007 a las 15:53

Siempre guardando los respetos que sean necesarios hacia cualquier persona, creo  rotundamente que, Jaime, no estas escribiendo con ganas de afrontar esto como una emfermedad, sino como un querer y no poder. Vamos a ver...esto es ludopatia...vamos a terapias, leemos en este foro...¿para que? pues sencillamente para aprender a vivir, vivir agusto y sin el juego... tampoco se trata de no divertirse(aunque nosotros es lo que mas nos satisfaga) es de encontrarse a si mismo y no ser COMPÛLSIVOS...porque creo que ya lo somos cuando nacemos...se que hay gente que tal vez no comparta este ultimo dictamen, pero es lo que un estudio sobre mi mismo me ha llevado hasta este punto.. los que son ludopatas de verdad que miren hacia atras y se observen...veran que todos tenemos ciertas raices del "ganar" y eso es lo que tal vez no haga compulsivos...juagadores emperdernidos por acertar, ganar, ser los mejores, el mas guapo...etc, no tienen que darse todos, pero quiero que piensen en ello. JAIME, LUDOPATAS ( me incluyo 19 años de emfermedad  y mes y medio sin jugar)YO MISMO...APRENDAN A VIVIR, CON SUS PAREJAS, CON SU FAMILIA, CON QUIEN SEA... sentir que la vida no sea todo material...hay cosas muy importantes por las que luchar...:UNO MISMO... cuando nosotros disfrutamos de la vida, la gente de nuestro alrededor disfruta con la nuestra y con la suya...Busquemos ese porque...busquemoslo como siendo dependientes de una maquina o bingo u otra forma de derrotarnos, seamos dependientes de mirarnos al espejo y decirnos a nosotros mismos que hemos encontrado otro modo de morir en la miseria. Un beso a todos.