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Asunto Tema: Necesito ayuda para mi pareja Responder mensajeEscribir nuevo tema
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zanahoria
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Ingresado: 30 de Marzo de  2007
Mensajes: 4
Escrito el: 30 de Marzo de  2007 a las 10:21 Citar zanahoria

Hola, hace una semana mi pareja me confesó que es ludópata. En ése momento pensaba que lo iba a dejar. Pero temblando de miedo, me senté en el sofá y hablé con el. Me dijo que lleva haciéndolo desde hace mucho tiempo (que empezó a tontear con 17 años y ahora tiene 30) Le dije que lo vamos a solucionar, que por esto no le voy a dejar, si le quiero y le he querido estando engañada y siendo tar raro por culpa de las máquinas, en el momento que él lo supere y me demuestre lo fuerte que és le querré más. El asunto es que desde entonces yo controlo el dinero, sólo lleva 2 ó 3 euros para tabaco y café y de vez en cuando hasta me cuenta en qué se lo ha gastado. Le he cambiado las claves de todas sus tarjetas y las tengo yo. Pero cuando intento hablar con él del tema, lo elude. Lo peor es que ayer, pretendía que echaramos la "primi" como todas las semanas. Le dije que me la diera a mí que ya me encargaba yo de eso, y que además que como no tenía dinero que yo lo hacía. Por supuesto no la he echado y anoche se lo dije y se mosqueó (lo siento, su vicio son las máquinas, pero el juego es el juego y he pasado de confianza ciega a no fiarme ni de mi sombra) No sé si lo estoy haciendo bien. Quiero hablar con él pero a él parace que no le importa nada. Actúa, como siempre, como si nada hubiera pasado. Siempre que hemos tenido algún problema estamos dos dias tensos y despues empieza con los Te quiero, perdóname y no quiero que te sientas mál por mí y él que no habla y yo que me he acostumbrado a no pensar en los problemas, pasamos por encima del tema, pero no desaparece, esto está empezando a minarme. Me doy cuenta de cuánto tiempo le he dejado solo sin hablar con él sin preocuparme de su felicidad y sin saber qué hacía cuando no está conmigo, pienso que soy mala mujer y mala madre y que los he tenido desatendido; pero también me dá rabia pensar que tantas horas extras y tanto trabajo porque estábamos apurados de dinero era porque había un agujero por donde se perdía todo lo que yo ganaba. No sé que hacer si sentirme con rabia, triste, con esperanza.... y lo peor es que siento que el depende de mí y si yo no le apoyo el se va a hundir conmigo. Me gustaría que intentara hablarlo pero no sé que hacer.

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PACO
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Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
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Mensajes: 1947
Escrito el: 30 de Marzo de  2007 a las 10:39 Citar PACO

mira creo que debes de afrontar la enfermedad de cara

tomas medidas preventivas pero no haces tratamiento de ese modo no llegaras a puerto

ojo con los sentimientos de culpa puedes sentirte culpable de lo que quieras pero no de ser la responsable de la enfermedad

lo dicho las medidas preventivas son un gran apoyo para seguir un tratamiento pero sin tratamiento no son nada mas que un medio de alargar la enfermedad

teneis que tomar conciencia de la enfermedad y planificar un tratamiento

saludos



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        vencer la ludopatia1º aceptacion 2º convencimiento 3ºresolusion y tratamiento
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zanahoria
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Ingresado: 30 de Marzo de  2007
Mensajes: 4
Escrito el: 30 de Marzo de  2007 a las 11:28 Citar zanahoria

De acuerdo, con lo del tratamiento. ¿Pero cual? ¿Donde puedo informarme? y sobre todo ¿cómo se lo planteo a el, si no quiere habar del tema?

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PACO
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Ingresado: 06 de Noviembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1947
Escrito el: 30 de Marzo de  2007 a las 12:58 Citar PACO

sobre todo ¿cómo se lo planteo a el, si no quiere habar del tema?

ese ha de ser el primer paso y fundamental dificilmente podreis planificar un tratamiento sin el reconocimiento de la enfermedad

en cuanto al tratamiento tendreis que informaros de las posibilidades que tengais segun vuestras circunstancias pero indudablemente el mejor camino es buscar orientacion de profesionales una asosiacion seria el camino adecuado

pero reitero es imprecindible aceptar la existencia del problema 

un abrazo



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ayon
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Ingresado: 15 de Oc tubre de 2006
Lugar: Spain
Mensajes: 127
Escrito el: 30 de Marzo de  2007 a las 13:14 Citar ayon


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ayon
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Ingresado: 15 de Oc tubre de 2006
Lugar: Spain
Mensajes: 127
Escrito el: 30 de Marzo de  2007 a las 13:16 Citar ayon

Mira Zanahoria, hace unos días colgué en esta página mi testimonio, lo que yo he pasado, te lo mando por si te puede valer de algo.
Änimo y adelante

Hola a todos.
Me llamo Ayón y llevo casi siete años sin jugar.
Quisiera ofreceros mi testimonio por si os sirve de algo en vuestra lucha por parar, que no eliminar, esta p.... enfermedad.
No juego desde el 3 de junio del 2000. Dejé de hacerlo el día que mi mujer me dió las famosas 20 preguntas y me dí cuenta de que era un ludópata en toda regla.
Antes de eso había estado jugando toda mi vida, los últimos cuatro años en las tragaperras, que fué lo que me desarticuló totalmente la economía.
Pero en realidad yo ya jugaba desde niño, a las canicas, al billar, recreativos, etc. Lo único que hicieron las tragaperras fué poner sobre el tapete mi problema muy claramente.
Me lo jugaba todo. He llegado a dejarme mi nómina en dos o tres días en las maquinitas. A veces jugaba en cinco máquinas a la vez.
Después de ser consciente de que era un enfermo, ese mismo día, el día que leí las 20 preguntas fuí a una asociación. Allí me explicaron claramente cual era mi enfermedad y lo que debía hacer para frenarla.
Desde ese bendito tres de junio no he vuelto a jugar una sola vez a nada que implique apuestas o dinero de por medio.
¿Que hice?
Muy sencillo, tan sencillo que ahora me parece estúpido no haberlo hecho antes.
1º - NO LLEVO NUNCA MÁS DE CINCO EUROS EN EL BOLSILLO. Tengo para tabaco, cafelito, periódico y poco más. Si me sobra algo se lo doy a mi mujer al acabar el día y a la mañana siguiente vuelta a empezar.
La economía familiar la lleva enteramente mi mujer que además lo hace de maravilla. Los ludópatas no solemos manejarnos muy bien en la economía doméstica.
2º - NO ME PONGO JAMÁS A PRUEBA CON EL JUEGO. Soy un enfermo, yo no controlo el juego, ÉL ME CONTROLA A MÍ. A lo mejor si me pusiese a prueba conseguiría no jugar durante algún tiempo, pero finalmente recaería. ¿Y SI NO FUESE ASÍ NO ME DÁ LA GANA HACER EXPERIMENTOS, PUEDO PERDER MUCHO Y NO VOY A GANAR NADA.
3º - ACUDO REGULARMENTE A MI ASOCIACIÓN DESDE HACE SIETE AÑOS. Ya no voy todas las semanas dos veces, pero no fallo ningún mes.
4º - POR MI TRABAJO A VECES TENGO QUE VIAJAR, USO UNA TARJETA DE LA QUE NO SÉ MI NÚMERO PERSONAL Y PAGO TODO CON ELLA. Naturalmente que podría enterarme del código, pero también podría ir al banco y pedir dinero. Es tan solo una barrera más que me pongo. Procuro ponerme todas las barreras posibles, incluso hoy en día si descubro otra la añado a las que ya tengo.
5º - HE PAGADO TODAS MIS DEUDAS DE JUEGO. Logicamente no lo pude hacer de golpe, pero en la actualidad no debo un duro.
6º - AYUDO EN MI ASOCIACIÓN O FUERA DE ELLA A TODA LA GENTE QUE QUIERE DEJAR ESTA ENFERMEDAD. Es una deuda que tendré toda la vida con quienes me ayudaron a mí. Además al ayudarlos a ellos me ayudo también a mí. El ser humano tiende a olvidar lo malo y estar en contacto con otros ludópatas me recuerda siempre lo mal que yo estaba.
7º - PASO DE BUSCAR RAZONES DE MI ENFERMEDAD. SOY LUDÓPATA Y PUNTO. No me interesa saber el porqué, nadie lo sabe con seguridad y yo no voy a ser más inteligente que los demás. Prefiero SABER QUE HACER PARA FRENAR EL JUEGO EN LUGAR DE DESCUBRIR PORQUÉ LLEGUÉ A ÉL. En definitiva ¿de qué me serviría saberlo?
Tan solo os puedo decir que mi padre arruinó su vida y la de los que le rodeaban, murió ludópata y sin reconocerlo. Mi abuelo fué croupier de casino. ¡vale! probablemente lo mío sea genético, ¿y qué? eso no soluciona el problema y seguro que muchos otros no son ludópatas por herencia si no por otro motivo, para mí eso es irrelevante.
8º - EVITO EL AMBIENTE QUE ME RODEABA Y LAS PERSONAS CON LAS QUE JUGABA. De cajón.
9º - NO OCULTO MI ENFERMEDAD, PERO TAMPOCO LO VOY PREGONANDO. Hay gente con mucha mala leche, os lo aseguro.
10º - NO HE VUELTO A MENTIR. Los ludópatas somos unos mentirosos compulsivos, hay que echarle valor al asunto, hablar con quien vosotros sabeis que teneis que hablar y no caer de nuevo en ese círculo vicioso.
11º - ESCUCHO A LOS QUE TIENEN MÁS EXPERIENCIA QUE YO EN ESTE TEMA Y APRENDO DE ELLOS. Por supuesto también de los que empiezan, en definitiva yo era como ellos, o peor.
12º - VIVO EL DÍA A DÍA, TAN SOLO ESTAS 24 HORAS. Puede que esté muy lejos de la última vez que aposté, pero mi probable próxima apuesta puede estar a la vuelta de la esquina. No puedo bajar la guardia, muchos recayeron después de siete años rehabilitados. Incluso es contraproducente que me enorgullezca del tiempo que llevo sin jugar. Eso puede hacer que baje la guardia y mi cerebrito ludópata es muy listo y está deseando aprovechar la más mínima grieta. Evidentemente estoy ahora más relajado que al principio, pero no me lo creo.
Todo esto es fruto de mi experiencia personal, llena de dudas y preguntas sin resolver, pero si a mí me valió y soy muy del montón, estoy convencido que os puede valer a todos.
Seguramente me habré dejado muchas cosas en el tintero, perdonadme por ello, pero creo que si os he comentado lo esencial.

ADELANTE COMPAÑEROS, NO ESTAIS SOLOS, SOIS MÁS FUERTES Y VALIENTES DE LO QUE OS CREEIS Y PODEIS SALIR DE ESTO, OS LO ASEGURO.

Un saludo para todos y ánimo.

Ayón.
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ayon
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Ingresado: 15 de Oc tubre de 2006
Lugar: Spain
Mensajes: 127
Escrito el: 30 de Marzo de  2007 a las 13:21 Citar ayon

No obstante dos cosas de las que te dice Paco son cruciales:

A) TU NO ERES CULPABLE DE SU ENFERMEDAD, COMO NO LO ERA NI ES MI MUJER.

B) ES FUNDAMENTAL QUE TE CUENTE TODO. LOS LUDÓPATAS NOS HEMOS PEGADO MUCHO TIEMPO MINTIENDO Y UNO DE LOS PRIMEROS PASOS DE RECUPERACIÓN ES CONTAR ABSOLUTAMENTE TODO LO QUE HEMOS HECHO
ES NORMAL QUE AL PRINCIPIO SE SIENTA MAL Y AZORADO, PERO DEBE HACERLE FRENTE A SU ENFERMEDAD. Dile que se lea esto, las medidas preventivas, etc.
Un saludo,
Ayón
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coty
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Ingresado: 27 de Marzo de  2007
Lugar: Spain
Mensajes: 69
Escrito el: 30 de Marzo de  2007 a las 13:36 Citar coty

hola zanahoria
se puede decir q estamos iguales y luchando del otro lado de la ludopatia mi pareja tambien es ludopata y lo se desde hace muy poco tiempo ... 8 dias, se q es dificil de afrontar y se q te sentis triste ,mal , con ganas de tirar todo , pero si lo queres de verdad q creo q es asi lucha al lado de el para afrontar esto juntos.
mi pareja no quiere tratamiento y no quiere q lo ayude hasta el 1 de abril q cobra y voy a hacer lo mismo q hiciste vos, el tambien no habla no me dice lo q siente ni nada yo saco el tema y el se va al baño lo elude, por lo tanto yo tampoco se como ayudarlo...
esto n te sirve mucho pero porlo menos sabe q yo te comprendo
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Capito
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Ingresado: 03 de Enero de 2006
Lugar: Spain
Mensajes: 719
Escrito el: 30 de Marzo de  2007 a las 18:22 Citar Capito

Si lees las medidas preventivas veras que no es suficiente con que "de vez en cuando te cuente en que se lo gasta", todo gasto debe ser justificado mediante ticket, y el que no pueda justificar que no lo haga. Te aseguro que hasta de 2 ctms de una fotocopia se puede justificar con ticket.

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SIEMPRE HE HECHO LO QUE ME HA DADO LA GANA PERO NUNCA HE HECHO LO QUE HE QUERIDO
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MAR.
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Ingresado: 26 de Diciembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1637
Escrito el: 31 de Marzo de  2007 a las 19:16 Citar MAR.

Poco me queda por decir Zanahoria, apenas darte la bienvenida y decirte que con el juego tolerancia 0, has hecho muy bien. Ánimo.

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EL DIA QUE NO RIAS... ES UN DÍA PERDIDO!!!
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zanahoria
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Ingresado: 30 de Marzo de  2007
Mensajes: 4
Escrito el: 02 de Abril de 2007 a las 10:41 Citar zanahoria

Muchas Gracias a todos por vuestros consejos, sobre todo a  Ayon, porque me ha servido mucho como ejemplo. El viernes que estaba un poco triste ¿se notaba verdad? Y como sé que es una persona que no habla a no ser que le obligues le hice una carta, contándole todo lo que siento y "forzándole" a que me contestara. En la carta le decía que si le he querido durante todo este tiempo, viéndole así y sin entenderle ahora que le entiendo no le voy a dejar de querer, que piense y que decida si él quiere que yo esté a su lado o prefiere estar solo (sin mi). Le puse en la situación de que eligiera qué quiere hacer con su vida y le dejé muy claro que soy muy joven y que no voy a dejarle que se juegue mi juventud, mi vida y la de nuestra hija. Si él quiere jugarse la suya, Ok; él decide. Pero si decide vivir (según me ha dicho él) una vida normal en familia y disfrutando de la vida; sólo tiene que decírmelo porque yo le voy a apoyar hasta que tenga fuerzas.

Funcionó, me ha hablado, me cuenta cosas, poco a poco, porque la verdad es que le cuesta. He estado mirando todos los cargos de su tarjeta de crédito y le he preguntado por esas retiradas de dinero que me han sorprendido (evidentemente eran para las máquinas), pero yo quiero que sea él quien me lo cuente. Le he preguntado de todo, de cómo era ántes y qué quiere en su vida y qué le falta. Ayer estuvimos hablando hasta las 2.30 de la mañana y llegamos a varias conclusiones, se siente solo, y no tiene medida, en nada, es una persona que no sabe ponerse límites. De todas maneras, sé y él sabe que tenemos mucho trabajo por delante, pero también tenemos mucho por lo que luchar.

Hemos decidido cambiar nuestra manera de vivir, el uno con el otro y  con respecto a nosotros mismo. Ahora yo controlo todo el dinero ( y a veces me dá pena porque parece mi hijo pidiéndome dinero) pero pienso en él y entiendo que no lo sabe controlar y que si tiene un bajón todo se va a ir con las tragaperras, así que... el sabe que tendrá todo el dinero que necesite, pero cuando sean necesidades, porque yo se lo voy a dar siempre con una justificación. Ahora hasta controlo cuánto me gasto yo (llevo una especie de contabilidad en el monedero) si me fantan dos ó tres euros lo busco hasta debajo de la alfombra, y aparecen, así él también entiende que nó solo le controlo a él sino que me controlo a mí.

Lo que me va a resultar un poco más dificil es que vaya a una asociación o a un psicólogo, es muy reticente, no le gusta que nadie conozca sus sentimientos y yo no hago más que intentar hacerle entrar en razón, esta enfermedad la tiene en el coco y es ahí donde tiene que mirar e intentar solucionarlo.

Por lo menos le veo con ganas de intentarlo. Estoy contenta y le demuestro que me enorgulleze ver cómo se esfuerza, así me demuestra que merece la pena, y eso le anima más. De todas manera esto no es el centro de nuestras vidas, sino que es un problema nuevo que ha sido el que ha probocado muchos; pero como le dije yo ayer, probablemente intentar solucionarlo nos ayude a solucionar otros muchos (que a lo mejor han sido provocados por la ludoparía) pero que ya estan ahí. Por lo menos tengo esperanza, y sobre todo ha cambiado mi vida, pero la que si va a cambiar va a ser la de mi pareja que és el que debe modificar sus actitudes. Le quiero y sé que él lo merece, por eso lucho por él.

Muchas Gracias a todos por vuestros ánimos y vuestra ayuda, esto solo acaba de empezar.... nuestra vida es muy larga y tenemos muchas cosas que hacer.... gracias, espero devolveros la ayuda.... o mejor, espero que no la necestéis...... gracias.

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MAR.
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Ingresado: 26 de Diciembre de 2005
Lugar: Spain
Mensajes: 1637
Escrito el: 02 de Abril de 2007 a las 11:12 Citar MAR.

Aquí estamos para lo que nos necesites.

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inma
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Ingresado: 02 de Abril de 2007
Mensajes: 3
Escrito el: 02 de Abril de 2007 a las 15:41 Citar inma

hola soy inma, tengo  dos preguntas,, una  vuestra vida en pareja  era normal a de lo contrario  te ignorava  a  ti y toda la familia como es mi caso . Y  SI aun  asi, la culpa siempre  era mia y yo era una "borde" porque me enfadaba y  cuantas veces tienes que perdonarles .
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Capito
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Ingresado: 03 de Enero de 2006
Lugar: Spain
Mensajes: 719
Escrito el: 02 de Abril de 2007 a las 19:35 Citar Capito

Inma, hay un dicho que corre por mi asociacion que dice "La primera vez que me mientas (y essto lo puedes llevar a cualquier campo) sera culpa tuya, las siguientes seran culpa mia". Con esto quiero decir Una vez que sabes que juega, que miente, que....., ha sido culpa suya, a partir de ahi todas las veces que se lo permitas, como te sientas sera cosa tuya.

Zanahoria, En una asociacion no solo te hacen soltar lo que sientes, sino que a veces te hacen descubrir cosas que no sabias ni que sentias, y eso es muy bueno. En una asociacion no solo hablas, tambiien escuchas, y no sabes lo que ayuda.

El enfermo soy yo, pero no te imaginas lo que mi novia esta aprendiendo de ella misma.



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zanahoria
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Ingresado: 30 de Marzo de  2007
Mensajes: 4
Escrito el: 03 de Abril de 2007 a las 08:25 Citar zanahoria

Hola inma, ántes de conocer lo de la ludopatía de mi pareja nuestra vida era normal. Todo lo normal que se puede ser teniendo un hijo pequeño, mucho trabajo, poco tiempo para vernos y poco dinero para gastas. Bueno, yo pensaba que éramos una pareja normal. Además en los temas esenciales pensamos igual y la verdad es que somos muy buenos amigos. El problema éra de comunicación el hablaba muy poco, y prácticamente nunca me contaba nada y yo no entidía porqué. Ahora ya lo entiendo todo.....

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inma
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Ingresado: 02 de Abril de 2007
Mensajes: 3
Escrito el: 03 de Abril de 2007 a las 16:55 Citar inma

hola  zanahoria gracias por contestarme.tengo dos niños pequeños mi vida  hace mucho tiempo que ya no es normal, el trabaja todo el dia  y cuando llega a casa no quiere contarme nada,en mi casa  desaparece el dinero y estoy cansada de preguntar en que .Nunca lo he controlado en ese aspecto y cuando lo he hecho  me contestava que si no me fiava de él y teniamos muchas discusiones por eso.Mira si me he llegado ha fiar, que pidio una tarjeta de credito y ya se lo gasto.Despues discute conmigo por si le compro ropa a mis hijos.Estoy  planteandome separarme, a ver si le ayudo a abrir los ojos, desde que se lo he dicho parece otro  pero hasta cuando? no se que hacer.

 

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